Forum: Platinen [Zoll/China/PCB] Probleme mit 350 Stück?


von cortexuser (Gast)


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Hallo,

kurz die Ausgangssituation: Für einen Verein (evtl. bestelle ich es auch 
als Privatperson) habe ich eine Platine entwickelt, welche 1,1x2,1cm 
groß ist (wird möglicherweise noch kleiner dank BGA). Das ganze ist ein 
Konverter für Sensoren/Aktoren auf einen CAN Bus und passt fast in einen 
Stecker.

Das Problem: Ich habe immer bei Imall bestellt, allerdings bieten die 
keinen Nutzen an. Und vll. 30 Platinen von Hand zu trennen ist keine 
Option.
Bei der Kleinserie könnte ich 2,5x2,5cm und 350 Stück auswählen, was mit 
Versand ca. 21€ kostet. Das würde unter 22(+5)€ liegen, aber werden die 
da nicht bzgl. Gewerbsmäßigkeit misstrauisch?

Kennt jmd alternativ eine günstige Quelle für Platinen als 
Mehrfachnutzen in Asien. Die restlichen Leiterplatten fertigt Würth, 
aber das geht sonst sehr stark ins Geld. Und wenn keine 500V anliegen, 
vertraue ich den Asiaten.

Hat jmd Erfahrung wie das mit dem "import" als Verein (gemeinnützig) 
läuft. Gibt es da spezielle Bedingungen?

Vielen Dank

Grüße

Cortexuser

von Axel H. (axhieb)


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in österreich ist es so:

Zitat: (https://www.bmf.gv.at/zoll/post-internet/internet-shopping.html)
Sendungen mit geringem Wert

>Sendungen bis zu einem Warenwert von 22 Euro sind abgabenfrei, dh. es fällt 
>keine Einfuhrumsatzsteuer an. Bis zu einem Warenwert von 150 Euro sind die >Waren 
auch zollfrei.

Versand ist kein wahren wert.

also muss deine Bestellung ohne weiteres durch den zoll gehen

Angeben ohne Ge­währ

lg axel

von bingo (Gast)


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Unter 22 EURO (nicht $) schauen die vom Zoll nicht mal hin.

Ich habe schon Sendungen frei erhalten, die mit 40 oder 50$ deklariert 
waren, das kann aber auch in die Hose gehen.

von bingo (Gast)


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> Versand ist kein wahren wert.

Der Versand wird beim Zoll theoretisch mit berücksichtigt, da fällt also 
auch ggf. MWSt an.

von Axel H. (axhieb)


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bingo schrieb:
>> Versand ist kein wahren wert.
>
> Der Versand wird beim Zoll theoretisch mit berücksichtigt, da fällt also
> auch ggf. MWSt an.

das das schon aber für die frei menge sind die glaub ich egal.

Zitat: 
(https://www.bmf.gv.at/zoll/post-internet/internet-shopping.html#Welche_Abgaben_fallen_an_)

>Achtung: Warenwert ist der Kaufpreis inklusive allfälliger ausländischer
>Steuern ohne Transport-, Versicherungs- oder ähnlicher Kosten. Anhand des
>Warenwerts wird die Abgabenbefreiung geprüft. Sobald dieser Warenwert
>überschritten ist, werden die zu zahlenden Abgaben auf Grundlage des
>Zollwertes erhoben. Zollwert bedeutet zB Kaufpreis inklusive
>Verpackungskosten, Porto, Versicherungs- und uä. Kosten.

von cortexuser (Gast)


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Eben wegen Freimenge etc. frage ich.

@bingo ich habe es in € umgerechnet, sind die Kosten der 350 Platinen 
($16 + Versand $10)

Bei mir ging auch etwas für 50€ durch den Zoll, da sie anscheinend nicht 
auf die schnelle nachprüfen ob es 4-Lagige sind ;)

Nur bei 350 Stück dürften die da genauer hingucken. Der Warenwert + 
Versand wäre unter 22€, aber für manche Produkte gibt es ja 
Freimengen/Beschränkungen. Daher könnte ja sein, dass ich etwas 
übersehen habe.

Und Danke für die ersten Antworten.

von Ray (Gast)


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Sind das wirklich 350 Platinen für insgesamt bloß 21€ o.O?

von cortexuser (Gast)


Angehängte Dateien:

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Laut dem Onlinerechner schon. Man muss min. 2,5x2,5cm und 350 Stück 
bestellen.
Das gleiche würde ich mit dem normalen 10x10cm Angebot als Nutzen hin 
bekommen, was allerdings verboten ist :( Würde dann $19 kosten.

von ernsthaft (Gast)


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Als Dezimaltrenner wird im chinesischen Raum ein Punkt und nicht wie von 
Dir das Komma genutzt. Die Berechnung ist also nur für 2x2cm² große 
Platinen.

Selbst bei richtiger Rechnung ist der Preis doch ein Witz. Wie kann man 
da ernsthaft darüber nachdenken, ob noch ein paar Prozent Umsatzsteuer 
dazukommen könnten...

von 0815 (Gast)


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cortexuser schrieb:
> werden die
> da nicht bzgl. Gewerbsmäßigkeit misstrauisch?

Daß Du davor Angst hast, sagt ja nun schon wirklich alles. Finde es aber 
nicht schlimm, solche Nebenverdienste sind ja längst zum Breitensport 
geworden.

von cortexuser (Gast)


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@0815 wieso unterstellst Du mir so etwas? Es ist wie gesagt für einen 
eingetragenen gemeinnützigen Verein. Wir haben weder eine schwarze 
Kasse, noch hintergehen wir Zoll/Steuer noch machen wir Gewinn.
Bauteile und Akkus, die aus der USA kamen, wurden auch von einer 
beauftragten Spedition verzollt.
Möglicherweise solltest Du nicht immer von Dir auf andere schließen.

Meine "Angst" besteht einfach darin, dass es dadurch deutlich länger 
dauert und wir nicht an den geplanten Events teil nehmen können. Bzw. 
nicht beachtete Zusatzkosten entstehen.

Würde IMall Mehrfachnutzen/Nutzen anbieten, würde ich auch keine 350 
Stück bestellen, da sie nicht benötigt werden. Allerdings ist es das 
Günstigste was ich bis jetzt gefunden habe.

@ernsthaft danke für den Hinweis, ich hatte vorher 1.2x2.2cm eingegeben, 
aber beim Bestellen kam, dass es mind. 2,5cm haben muss. Daher hab ich 
es schnell geändert und aus Gewohnheit den Nummernblock verwendet.
Da würde die Platine 2x drauf passen, bei Nutzen wären es dann 700 
Platinen ;)


Dazu eine weitere Frage: Gibt es eine einfache und präzise Möglichkeit 
die Platinen nachträglich zu ritzen? Oder wird das einfach gefräst?

von n.b. (Gast)


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bingo schrieb:
>> Versand ist kein wahren wert.
>
> Der Versand wird beim Zoll theoretisch mit berücksichtigt, da fällt also
> auch ggf. MWSt an.

Der wahre Wert wird vom Zoll eigentlich nur geschätzt oder ermittelt, 
wenn die Warenwertangabe des Versenders nicht glaubwürdig erscheint. Und 
mit MwSt hat der Zoll überhaupt nichts zu tun. Der zieht die 
Einfuhrumsatzsteuer ein und ggf. anfallende Importzölle.

von Bernd T. (bastelmensch)


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Ich habe mal 700 Plastikverpackungen in USA bestellt. (Porto teurer als 
die Verpackungen.)

Da wollte der Zoll eine Steuernummer, die ich aber nicht habe.
Klar, bei der Menge Verdacht auf Gewerbe.

Ich konnte aber leicht klarmachen das es nicht gewerblich ist, es war 
nämlich eine Sammelbestellung von 10 Videospielverrückten Sammlern die 
wir über ein Forum organisiert haben.
Liste mit Namen und Adressen  und es kam ohne weiteren Ärger (OK + 
Steuer und ein paar ct Zoll) dann zwei Tage später an.
Nie mehr davon gehört.

Du musst also nur glaubhaft machen das es nicht gewerblich ist.
Das dürfte bei einem eingetragenen Verein einfach sein.

Natürlich kannst Du auch mal beim Zoll vorbei und Fragen, die sind 
zumindest bei uns hier auskunftsfreudig und freuen sich wenn man Sachen 
vorher abklärt.

: Bearbeitet durch User
von Thomas D. (thomasderbastler)


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bingo schrieb:
> Unter 22 EURO (nicht $) schauen die vom Zoll nicht mal hin.

Kann ich aber nicht zustimmen..
Ich bekomme oft Sachen aus China, Warenwert immer unter 20$ / Angabe auf 
dem Paket also außen.
JEDESMAL sehe ich die Spuren vom Zoll, also haben Sie geöffnet und 
abgestempelt "Vom Zoll befreit"

von Preisfrage (Gast)


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Der Zoll öffnet gar nichts von selbst, das tun die erst wenn man vorbei 
kommen muss oder man ihnen die Erlaubnis erteilt (nach Aufforderung) es 
zu öffnen.

Der Aufkleber: "Vom Zoll befreit" bedeutet eben genau das: Ohne zu 
öffnen erkannt dass sowieso nichts anfällt. Ob dazu eventuell 
Röntgengeräte eingesetzt werden, weiß ich nicht.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Also ich sehe, daß die Pakete aufgemacht wurden und erneut zugeklebt..
Ist nichts zu übersehen.
Sorry..

von ach ja (Gast)


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Thomas der Bastler (thomasderbastler) schrieb:

> Also ich sehe, daß die Pakete aufgemacht wurden und erneut zugeklebt..
> Ist nichts zu übersehen.
> Sorry..

Natürlich öffnet der Zoll Sendungen. Lasst euch nicht vergackeiern von 
solchen Blödpostings die anderes behaupten. Das wurde schon dutzende 
Male in Fernsehen gesendet. Kann jeder nachvollziehen. Die haben immer 
ihr Teppichmesser griffbereit liegen.

von ach ja (Gast)


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http://www.youtube.com/watch?v=WpNjWGnxwFs

Des Zöllners Lieblingssatz:

"So! Mach'ma das ma auf!"

:-)

von Karl O. (knorke)


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Zöllner und Chirurgen scheinen mehr Gemeinsamkeiten zu haben, als der 
erste Blick vermuten lässt.

von Dirk (Gast)


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Der Zollbeamte macht es nicht auf. Der Postbeamte der daneben steht 
öffnet es.

von T. F. (sar)


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@cortexuser:

gib da mal eine Größe von 2.5 (beachte den Punkt) an, dann wird der 
Preis auch etwas höher. Allerdings ist das immer noch recht billig ;)

von Will Haben (Gast)


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@cortexuser:

Der Beschreibung nach könnte das eine Platine sein die ich gerade suche 
(µC - z.B. ARM CortexM3/4 - mit Can Transceiver, evtl. Spannungsregler 
und möglichst klein & billig ) Kannst Du Näheres sagen?

Wenn Du eh zu viele hast ("... würde ich auch keine 350 Stück bestellen 
...") würdest Du ein paar gegen Kostenerstattung&Porto abgeben?

Sofern sie jemals durch den Zoll kommen :-)

von cortexuser (Gast)


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Ist wie gesagt dazu da um einen Sensor/Aktor anzusteuern. Für welche 
Verwendung wäre es denn? (Nicht dass es dann die Konkurrenz in einem 
Wettbewerb hat ;) )

von Will Haben (Gast)


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Bei mir geht es um KFZ Anwendungen, z.B. CAN Signale empfangen und als 
analog/PWM weitergeben. Irgendwann soll das für einen Freund sein, der 
einen Umbau macht (altes KFZ, neue Technik).
Momentan bin ich in der Experimentierphase und mache es nur aus Spaß an 
der Herausforderung.
Deshalb will ich auch billige Boards, dann ist es nicht so schlimm wenn 
ich welche verbrate :-)

von Georg W. (gaestle)


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Preisfrage schrieb:
> Der Zoll öffnet gar nichts von selbst, das tun die erst wenn man vorbei
> kommen muss oder man ihnen die Erlaubnis erteilt (nach Aufforderung) es
> zu öffnen.

Der Zoll darf Pakete nicht öffnen. Das muss entweder der Empfänger oder 
Paketdienst tun. Manche bieten das als Service an oder sind wie die Post 
dazu verpflichtet.

ach ja schrieb:
> Das wurde schon dutzende
> Male in Fernsehen gesendet.

Wo? Im H4-Fernsehen oder in so einer Selbsbeweihräucherungssendung nach 
dem Konzept "Wir tollen Hechte vom Zoll/Security/Privatdetektei/... 
bekommen jeden"? Oft wird das auch mit Laienschauspielern aufgezeichnet, 
die Dokumentation realer Ereignisse ist nur vorgetäuscht (Scripted 
Reality).

von cortexuser (Gast)


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@will haben dann sollten wir mal genauer in Kontakt treten.
Die kosten sind bei uns ca. 5€/Node wobei wir einiges von Sponsoren 
bekommen, sonst wäre der preis höher ;)

Allein der 32 MHz Quarz ist nur ca. 3x2mm groß. Dafür muss man dann 2€ 
hinlegen :(

Wegen Lohn bestückter muss ich verhandeln wenn ich die endgültige Maße 
habe etc.

Willst du nur die Platinen oder mehr? Am Sonntag kann ich mal einen 
Proberender hochladen.

von Preisfrage (Gast)


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Georg W. schrieb:
> Der Zoll darf Pakete nicht öffnen. Das muss entweder der Empfänger oder
> Paketdienst tun. Manche bieten das als Service an oder sind wie die Post
> dazu verpflichtet.

Richtig und das erst wenn man es erlaubt. Da bekommt man einen lustigen 
Brief, in dem steht: entweder man erlaubt die Öffnung durch einen 
Postbeamten (und schickt Nachweise) oder man kommt beim örtlichen 
Zollamt vorbei und machts selbst vor den Augen auf und bringt Nachweise 
mit.
Das gilt natürlich nicht für jeden Versender/jede Versandart 
gleichermaßen. Bei Fedex bspw. wird man nicht gefragt, das ist alles im 
"Service" mit drin (dafür wollen sie manchmal auch eine Gebühr).

Und wer öfters was in China ordert weiß auch: So wie die ihre LuPos 
zukleben, lassen die sich nicht zerstörungsfrei öffnen. Man würde ein 
öffnen deutlich erkennen.

Btw.: Für alle Schlaumeier: Wenn eine Sendung geöffnet wurde, kleben 2 
Zollaufkleber drauf. Da kommt dann zusätzlich ein "wurde abgefertigt" 
Aufkleber oder sowas drauf. Ansonsten ist nur der "...befreit" drauf.

von MiWi (Gast)


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cortexuser schrieb:
> Hallo,
>
> kurz die Ausgangssituation: Für einen Verein (evtl. bestelle ich es auch
> als Privatperson) habe ich eine Platine entwickelt, welche 1,1x2,1cm
> groß ist (wird möglicherweise noch kleiner dank BGA). Das ganze ist ein
> Konverter für Sensoren/Aktoren auf einen CAN Bus und passt fast in einen
> Stecker.
>
> Das Problem: Ich habe immer bei Imall bestellt, allerdings bieten die
> keinen Nutzen an. Und vll. 30 Platinen von Hand zu trennen ist keine
> Option.
> Bei der Kleinserie könnte ich 2,5x2,5cm und 350 Stück auswählen, was mit
> Versand ca. 21€ kostet. Das würde unter 22(+5)€ liegen, aber werden die
> da nicht bzgl. Gewerbsmäßigkeit misstrauisch?
>
> Kennt jmd alternativ eine günstige Quelle für Platinen als
> Mehrfachnutzen in Asien. Die restlichen Leiterplatten fertigt Würth,
> aber das geht sonst sehr stark ins Geld. Und wenn keine 500V anliegen,
> vertraue ich den Asiaten.
>
> Hat jmd Erfahrung wie das mit dem "import" als Verein (gemeinnützig)
> läuft. Gibt es da spezielle Bedingungen?
>
> Vielen Dank
>
> Grüße
>
> Cortexuser

Dann bestell bei jemandem, der auch preiswert ist und diese Probleme 
nicht hat: zB. Christian Koller, in der Nähe von Wien(AT)
www.electronic-trade.at

Ich hab von ihm immer recht brauchbare Angebote erhalten, vlt. auch was 
für Dich.

Wg. EU interner Lieferung (wenn Du nicht AT daheim bist und eine 
UID-Nummer hast) mußt Du dich ggfs auch nicht mit der UST 
herumschlagen...

PS - ist das Projekt veröffentlichbar? Ich brauch mehrere Rh/T-Sensoren 
(Silicon Labs) auf CAN-Adapter, (komme wg. Zeitmangel aber nicht dazu) 
und irgendwie klingt das, was Du da machst danach... Wenn ja - bitte um 
Info, mailadresse: miwi490@yahoo.de

Grüße

MiWi

von cortexuser (Gast)


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Ich geb mal ein paar mehr infos:
Wir sind ein Formula student Verein d.h. wenn ich was öffentlich mache, 
muss vorher unser technische Leiter und Team chef zustimmen. Da es viele 
Teams auch brauchen könnten und die Umsetzung auf der Große nur sehr 
sehr wenige Teams haben dürfte eine direkte Veröffentlichung schwer 
werden.

Wenn ich aber 350 Platinen habe und es an privat Personen weiter gebe + 
Schaltplan ist es eine andere Situation. Das sollte gehen.

Das board hat einen Eingang (12v 50kHz):
Digital/Analog/Impuls
Und einen Ausgang:
PWM/Digital 3A npn wobei ob det DAC auch auf den pin geht bin ich gerade 
über fragt
Eine swd Schnittstelle und eine can Schnittstelle

Also alles so simpel wie möglich um auf die große zu kommen.

Viel ist auch 0402 SMD Bauform was zum Hand löten kein Problem ist. 
(Letztes Jahr hatte ich 6 boards mit tqdp178 und ca. 100x0402 von Hand 
gelötet)

Sollte unser Bestückter auch 0201 können werden wir es vll auch nutzen.

Es existiert ein sehr umfangreicher bootloader (mit Parameter system 
usw) welcher meine Bachelorarbeit war. Dieser wird portiert und man 
braucht nur noch einen can Anschluss.

von ach ja (Gast)


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Georg W. (gaestle) schrieb:

> Der Zoll darf Pakete nicht öffnen. Das muss entweder der Empfänger oder
> Paketdienst tun. Manche bieten das als Service an oder sind wie die Post
> dazu verpflichtet.

Das ist a) falsch b) glatt gelogen!

ach ja schrieb:
>> Das wurde schon dutzende
>> Male in Fernsehen gesendet.

> Wo? Im H4-Fernsehen oder in so einer Selbsbeweihräucherungssendung nach
> dem Konzept "Wir tollen Hechte vom Zoll/Security/Privatdetektei/...
> bekommen jeden"? Oft wird das auch mit Laienschauspielern aufgezeichnet,
> die Dokumentation realer Ereignisse ist nur vorgetäuscht (Scripted
> Reality).

Für Ignoranten wie dich habe ich einen Link weiter oben gepostet. Die 
Herren tragen hoheitliche Abzeichen der Polizei und sind keime 
"Laienschauspieler". Im übrigen weiß das was ich schrieb jeder halbwegs 
informierte Bundesbürger seit Jahren. Nur die "oberschlauen" 
Fernsehverweigerer, ÖR-Hasser, GEZ-Verweigerer holen ihr Falschwissen 
zunehmend aus dubiosen Quellen im Netz und behaupten dann rotzfrech 
Gegenteiliges. Das beobachte ich schon lange. Dafür hast du gerade ein 
Paradebeispiel abgegeben. Vielen Dank dafür! Es zeigt mir, wie wichtig 
und richtig es ist Leuten wie dir eine Grundbildung per ÖR-Zwangsgebühr 
abzunötigen.

von ach ja (Gast)


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Damit du  Georg W. (gaestle) nicht dumm sterben musst, hier nochmals der 
Link vom Postzentrum Frankfurt a. Main, Zollüberwachungsstelle

http://www.youtube.com/watch?v=WpNjWGnxwFs

Die Zollbeamte arbeiten dort Hand in Hand mit den Postbediensteten.

http://www.zoll.de/DE/Privatpersonen/Post-Internet/Sendungen-aus-einem-Nicht-EU-Staat/Verfahren/frage_2.html?nn=115522

"Der Zoll darf trotz Brief- und Postgeheimnis Postsendungen öffnen 
lassen und ihren Inhalt prüfen. [..]

Dazu ist es wichtig, dass der Zollbeamte genau weiß, was sich in einem 
Päckchen befindet. Die Beschreibung des Päckcheninhalts auf der 
Zollinhaltserklärung oder anderen Unterlagen reicht hierzu häufig nicht 
aus.
Deshalb dürfen die Zollbehörden Sendungen, die im Postverkehr befördert 
werden öffnen lassen und inhaltlich prüfen. Das Brief- und Postgeheimnis 
ist in dieser Hinsicht eingeschränkt."

von Blubb (Gast)


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Hat der Verein eine USt-ID? Und EORI-Nummer? Wenn nur Ersteres, sollte 
es auch kein Problem sein, eine EORI-Nummer zu beantragen. Kostet nix, 
außer etwas Zeit. Dann vom Hersteller verlangen, dass eine korrekte 
Rechnung mit den Daten beiliegt. Ansonsten kann man das auch 
nachträglich an die Zollabteilung des jeweiligen Versanddienstes 
schicken. Wir nehmen immer DHL, weil es ab dem zweiten Mal einfach immer 
problemlos klappte.
Kommt es z.B. als Einschreiben kannst du durchaus mal beim Zoll 
antanzen, wenn denen nicht klar ist, was Sache ist. Wenn es denen dann 
zu viele Stück sind, wird es wahrscheinlich ohne EORI-Nummer nicht 
gehen!

von Soul E. (Gast)


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ach ja schrieb:

> "Der Zoll darf trotz Brief- und Postgeheimnis Postsendungen öffnen
> lassen und ihren Inhalt prüfen. [..]

"lassen". Genau darum ging's. Der Zoll öffnet nur, wenn der 
Warenempfänger oder der von ihm bevollmächtigte Spediteur (= 
Postangestellter) dabei ist.

von Georg W. (gaestle)


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@ach ja:
Aus deinem Link: "Darf der Zoll meine Postsendung öffnen?

Der Zoll darf trotz Brief- und Postgeheimnis Postsendungen öffnen 
lassen und ihren Inhalt prüfen."

damit sind deine Beiträge a: falsch, b: glatt gelogen und c: grob 
unverschämt

Eine Anmerkung noch zur Glaubwürdigkeit der ÖR: 
http://www.heise.de/tp/artikel/42/42942/1.html Aber der Heise-Verlag ist 
wahrscheinlich auch nur eine dubiose Quelle im Netz. Und jetzt troll 
dich!

von ach ja (Gast)


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Georg W. (gaestle) schrieb:

> @ach ja:
> Aus deinem Link: "Darf der Zoll meine Postsendung öffnen?

> Der Zoll darf trotz Brief- und Postgeheimnis Postsendungen öffnen
> lassen und ihren Inhalt prüfen."

Und wie das praktisch gehandhabt wird zeigt der Filmbeitrag von 
Spiegel-TV sehr deutlich! Die Zollbeamte arbeiten dort HAND IN HAND mit 
den Postbediensteten. Glaubst du es spielt praktisch eine Rolle wer da 
den Schnitt an der Sendung oder am Päckchen ausführt?

Hier den Eindruck zu erwecken, der Zoll hätte erst jemanden 
beispielsweise den Empfänger zu fragen ob eine Sendung geöffnet werden 
darf ist einfach nur dummdreistes Nichtwissen. Und dann noch hier die 
Wahrheit über deren Arbeit als "Laienschauspiel" oder H4-TV darzustellen 
ist dreistes Lügen obendrein.

von Peter P. (Gast)


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@cortexuser
Darf man Fragen, welchen uC du auf den PCBs einsetzen willst?

von ach ja (Gast)


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soul eye (souleye) schrieb:

ach ja schrieb:

>> "Der Zoll darf trotz Brief- und Postgeheimnis Postsendungen öffnen
<> lassen und ihren Inhalt prüfen. [..]

> "lassen". Genau darum ging's.

Das ist Wort Gefeilsche und ändert nichts am Gesamtzusammenhang.

> Der Zoll öffnet nur, wenn [..] der
> Postangestellter) dabei ist.

Das ist in der Zollüberwachungsstelle in Frankfurt a. Main IMMER der 
Fall! Das die nicht jede Briefsendung, jedes Päckchen öffnen ergibt sich 
schon aus der Tatsache, der ungeheuren Flut an täglichen Sendungen. Die 
wissen aber recht gut aufgrund ihrer Erfahrung von sie hineinzuschauen 
haben. Dafür brauchen sie keine Erlaubnis vom Empfänger und dass ein 
Postbediensteter hier sein Veto einlegt gehört auch ins Reich der Mythen 
und Phantastereien.

von cortexuser (Gast)


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@Peter einen Stm32f302 den im Tqfp48 (7x7mm) es würde noch einen mit BGA 
geben, der wäre nur 5x5 mm groß. Nur das kann man nicht mehr selbst 
loten. Tqfp+0402 ist kein Problem.

Wenn es einen kleineren gibt bitte sagen. Es Problem ist, dass die 
kleinen keinen can eingebaut haben und von der Fläche und kosten macht 
es zwischen M0 M3 und  M4. (Welche einen can controller eingebaut haben)

von Soul E. (Gast)


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ach ja schrieb:

> (...) und dass ein
> Postbediensteter hier sein Veto einlegt gehört auch ins Reich der Mythen
> und Phantastereien.

Der soll kein Veto einlegen, sondern als Zeuge anwesend sein. Juristisch 
gesehen ist er der Bevollmächtigte des Empfängers.

von Peter P. (Gast)


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@cortexuser
Braucht der STM32F302 einen (externen) CAN-Transceiver?
Es gibt von NXP den LPC11C22 bzw. LPC11C24, soll seinen
CAN-Transceiver bereits eingebaut haben. Ich habe selbst aber keine
Erfahrung damit. Hat den schon mal jemand eingesetzt?

von ach ja (Gast)


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soul eye (souleye) schrieb:

> Der soll [..] als Zeuge anwesend sein.

Interessiert hier aber nicht. Der Aussage eines Zollbeamten wird man vor 
Gericht sowieso mehr Wahrhaftigkeit beimessen als dem Empfänger einer 
Sendung, der den Unschuldsbarde mimt, weil ihm seine (zu Prüfzwecken 
geöffnete und danach wieder verschlossene) Sendung mit einem halben Kilo 
Kokain zugestellt wird und die Handschellen klicken.

von ach ja (Gast)


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Georg W. (gaestle) schrieb:

> Eine Anmerkung noch zur Glaubwürdigkeit der ÖR:
> http://www.heise.de/tp/artikel/42/42942/1.html Aber der Heise-Verlag ist
> wahrscheinlich auch nur eine dubiose Quelle im Netz.

Den Spielball greife ich gerne auf. Telepolis ist für seine tendenziösen 
Artikel bekannt ähnlich wie der Kopp Verlag. Letzterer ist nur noch 
schlimmer. Jeder Nachrichtendienst macht Fehler. Auch der ÖR ist davor 
nicht gefeit. Im Unterschied zum Russen TV hat der ÖR aber seine Fehler 
wenigstens offen zugegeben, wie Thomas Roth gestern im Anschluss der 
Tagesthemen mit seiner Klarstellung beteuerte.

von cortexuser (Gast)


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@peter ja es wird dabei einer benotigt. Für uns ist nur St eine Option. 
Sollte jmd da eine bessere Lösung haben bin ich sehr dankbar. Eine ein 
chip Lösung im 3x3 mm bga Gehäuse wäre mir am liebsten ;)

von cortexuser (Gast)


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Also ich gebe nochmal kurz Info ab:

Ich war heute beim Zoll, die 22€ gelten für jeden Kauf, egal ob Privat, 
Firma oder Verein (wobei nur die Firma die Steuern verrechnen kann). Es 
können dann auch 5.000 Stück sein, solang man alles belegen kann.

Besonderen Dank gilt @0818 genau wegen solchen Leuten bin ich nicht 
(mehr) hier angemeldet, da ich einfach keinen Bock auf solche Offtopic 
Sachen habe und es auch einfach Respektlos ist. Ich möchte einmal im 
Supermarkt neben Dir stehen und laut sagen: "Ist ok für mich, wenn du 
was mitgehen lässt". Mal gucken ob das Dir Spaß macht ...

Ich habe noch einen möglicherweise günstigeren PCB Hersteller gefunden, 
dann werden es vll. sogar 500 Platinen, aber im Nutzen.

Sollte WLCSP49-Package und 0201 machbar sein, wird die Platine noch 
kleiner. Möglicherweise stelle ich das Projekt online, muss es aber erst 
abklären.

Dann bedanke ich mich natürlich noch bei allen, die mir weiter geholfen 
haben und der netten Dame vom Zoll.

von ... (Gast)


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Anhand der Beiträge von Autor: ach ja (Gast) sieht man wieder 
eindrucksvoll wie sehr Fernsehen verblödet.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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cortexuser schrieb:
> @Peter einen Stm32f302 den im Tqfp48 (7x7mm) es würde noch einen mit BGA
> geben, der wäre nur 5x5 mm groß. Nur das kann man nicht mehr selbst
> loten. Tqfp+0402 ist kein Problem.

QFN32 wäre 5x5mm, ich setze einen Freescale KL15 in diesem Gehäuse ein. 
Mit Lotpaste, Schablone, Rakel und Heißluft m.E. fast einfacher zu 
bestücken und zu löten als TQFP.

Wenn´s richtig klein werden soll: 
http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=KL02 - 
und mit Heißluft sollte auch das ohne großen Stress zu löten sein. 
0,4er-Pitch erfordert aber genaues Arbeiten und ein Mikroskop.

Max

von cortexuser (Gast)


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Momentan prüfen wir das UFQFPN32-Package, da WLCSP49 ( BGA, 0.4er Pitch) 
relativ unschön ist.

Ich hatte schon Projekte mit den M4 und M0+ von freescale, allerdings 
gibt es da 1-2 "nettere" Hersteller. Wobei es fast keine Alternative zu 
dem i.mx6 gibt ;)

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