Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik pulsierendes Licht vom Trafo


von Mike (Gast)


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Moin,

bei meiner Schreibtischlampe (2 kleine Glühbirnchen @ 20W )
ist der Trafo (Netzteil) kaputt gegangen. Auf dem Trafo stand nur
230V --> 12V. Habe einen gebrauchten über ebay gekauft (230V --> 12V, 60 
W /5A).

Nun pulsiert das Licht beim Einschalten.

Wenn ich eine Birne rausnehme, leuchtet die andere Birne normal (etwas 
heller?).
wenn ich jetzt die 2. Birne in angeschaltetem Zustand dazu stecke, geht
alles normal. Wenn ich nun allerdings die Lampe aus- und wieder 
einschalte,
pulsiert das Licht wieder und leuchtet ganz schwach.

Was geht hier ab? Wer kann bitte helfen?

von Peter R. (pnu)


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Mike schrieb:
> Moin,
>
> bei meiner Schreibtischlampe (2 kleine Glühbirnchen @ 20W )
> ist der Trafo (Netzteil) kaputt gegangen. Auf dem Trafo stand nur
> 230V --> 12V. Habe einen gebrauchten über ebay gekauft (230V --> 12V, 60
> W /5A).
>
> Nun pulsiert das Licht beim Einschalten.
>
> Wenn ich eine Birne rausnehme, leuchtet die andere Birne normal (etwas
> heller?).
> wenn ich jetzt die 2. Birne in angeschaltetem Zustand dazu stecke, geht
> alles normal. Wenn ich nun allerdings die Lampe aus- und wieder
> einschalte,
> pulsiert das Licht wieder und leuchtet ganz schwach.
>
> Was geht hier ab? Wer kann bitte helfen?

Wenn zwei Lampen gleichzeitig eingeschaltet werden, muss der Trafo den 
erheblich höheren Anlaufstrom zweier Lampen schaffen als wenn die Lampen 
nacheinander eingeschaltet werden - und dazu ist er offensichtlich zu 
schwach.
Vermutlich, das signalisiert das "Flackern", ist der Trafo sogar ein 
sog. elektronischer Trafo. Da spricht der Überlastungschutz an und 
erzeugt das  Pumpen des Lampenstromes.

von MaWin (Gast)


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Mike schrieb:
> Was geht hier ab?

Dein "Trafo" wird ein elektronisches Schaltnetzteil sein, und während es 
so was billigst als elektronischen Halogentransformator gibt der dann 
auch mit 2x20W Lampen funktionieren wird, hast du wohl einen besonders 
empfindlichen erwischt der nur genau 60W liefert und darüber schnell 
wegen Überalst abschaltet (und es kurz danach erneut probiert, wei das 
üblich ist bei Schaltnetzteilen).
Und das ist im Einschaltmoment bei Halogenlampen zu wenig, wegen des 
geringeren Kaltwiderstandes ziehen die im Einschaltmoment eher 200W.

Wäre es ein neu beim Händler als Halogenlampentrafo gekaufter, würde ich 
ihn wegen nicht-Erfüllung des Anwendungszwecks zurückgeben, aber du hast 
gebraucht ohne Garantie wohl ein nicht zur Aufgabe passendes Modell 
erworben, also Lehrgeld.

von Mike (Gast)


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Vielen herzlichen Dank für die beiden schlüssig klingenden Antworten !!

Wo bekomme ich denn einen Trafo der funktioniert? Bei Conrad?

von Peter II (Gast)


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Mike schrieb:
> Wo bekomme ich denn einen Trafo der funktioniert? Bei Conrad?

eine Halogentrafo sollte funktionieren, was steht dann auf deinen Trafo 
so drauf? Foto?

von Mike (Gast)


Angehängte Dateien:

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Da ist er...

von MaWin (Gast)


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von Peter II (Gast)


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Mike schrieb:
> Da ist er...

das ist mehr eine Ladegerät für ein Laptop.

Diese sind extra dafür gemacht
https://www.leuchtmittelkaufen.de/osram-htm-70va-230v?display_type=2&gclid=CPr5ueXujcECFYzHtAodWHEA9g

(ist nur ein Beispiel, gibt es von mehren Herstellern)

von dolf (Gast)


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Mike schrieb:
> Auf dem Trafo stand nur
> 230V --> 12V.
was für ein trafo ist´s denn?
normaler trafo oder schaltnetzteil/elektroniktrafo?
ein normaler trafo (eisenklotz + wicklungen) macht solchen ärger nicht.
hab so nen rafo in betrieb .
60va/12v da hängen zwei 12v/20w halogener drann.
funktioniert ohne probleme.
scheint n snt zu sein da hat wohl der überlastschutz angesprochen.

von BOOSTER (Gast)


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Das ist kein Trafo sondern ein Elektronisches Schaltnetzeil.

Mach erst mal den "Trafo" ohne Lechtmittel an und dann die Lapen im 
Betrieb zuschalten.

Kann sein dass erst der Kondensator in Schaltnetzteil  geladen werden 
muss.

von Mike (Gast)


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Mensch, nochmals herzlichen Dank für die extrem schnellen Antworten, 
Peter II und MaWin. Kümmer mich mal um ein neues Gerät. Der ebay Artikel 
hat aber auch nur 60VA … ?!

von MaWin (Gast)


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Mike schrieb:
> Der ebay Artikel hat aber auch nur 60VA … ?!

Alle ausgewählten Artikel sind aber für Halogenlampen, akzeptieren also 
den Überstrom im Einschaltmoment.

Dein Ding ist für NT-Flash60, was auch immer das sein soll, wohl 
irgendein elektronisches Gerät.

von npn (Gast)


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MaWin schrieb:
> Dein Ding ist für NT-Flash60, was auch immer das sein soll, wohl
> irgendein elektronisches Gerät.

Ein LED-Strip.
http://www.geizschwein.de/56093/ninetec-5m-led-band-mit-60-hochleistungs-leds-pro-meter-wasserfest-in-und-outdoor/

von oszi40 (Gast)


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>  einen gebrauchten über ebay* gekauft (230V --> 12V, 60 W /5A).
I=P/U  Daraus folgt 20W sind bei 12V ca. 1,6A

ABER der EINschaltstrom einer Halogenlampe kann den 16-fachen Wert 
erreichen! Das mag das dieses Netzteil nicht verkraften. Du hast Glück, 
daß die Überstomabschaltung funktioniert. Andere Teile rauchen bei 
solchen Gelegenheiten. Es gibt jedoch auch spezielle elektronische 
Netzteile ganz speziell für Halogenlampen, die dafür konstruiert wurden 
und langsam hochfahren. Das schont die Glühfäden.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Mike schrieb:
> ...
> Auf dem Trafo stand nur 230V --> 12V.
Also normaler Trafo mit Eisenkern.

> Habe einen gebrauchten über ebay gekauft (230V --> 12V, 60W /5A).
Stimmt nicht ganz: Lt. Deinem Foto steht da: Input 100 - 240V, also 
Schaltnetzteil.

Falsches Netzteil erworben! Wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil ;)

: Bearbeitet durch User
von Ulrich H. (lurchi)


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Alternativ könnte man die Halogenlampen durch LEDs ersetzen, die auch 
mit DC laufen. Das schafft denn auch das Schaltnetzteil.

von wrdlbrmft (Gast)


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Ulrich H. schrieb:
> Alternativ könnte man die Halogenlampen durch LEDs ersetzen, die
> auch
> mit DC laufen. Das schafft denn auch das Schaltnetzteil.

Ist ja auch genau dafür gemacht, wie schon jemand richtig erkannt hat.
Beitrag "Re: pulsierendes Licht vom Trafo"

von Mike (Gast)


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@ Booster: habe ich ausprobiert, klappt leider nicht, aber gute Idee, 
Danke

@ Dirk J. : kein Grund gleich beleidigend zu werden. Hilfreich ist Dein 
Kommentar ohnehin nicht. Wenn ich mich so gut auskennen würde mit der 
Elektronik, bräuchte ich hier nicht zu fragen. Ich weiß nicht einmal, 
was ein "Schaltnetzteil" ist.

Um das Thema abzuschließen: das richtige Teil ist neu bestellt. Bedanke 
mich
nochmals für die vielen sehr hilfreichen Antworten !

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