Forum: Offtopic Licht-Kreis mit einer/zwei LED


von Chandler B. (chandler)


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Hallo,
Wie schnell müsste sich eine Scheibe drehen, wo eine LED aussermittig 
befestigt ist, damit man einen geschlossenen Kreis sehen würde?
Ich weiss, dass wir menschen ja mit so ca. 20-25 Bilder pro sekunde 
sehen, aber wenn ich die Scheibe jetzt 20 umdrehungen/sekunde machen 
lassen würde (und ich 20 bilder/sekunde sehen würde) dann würde die LED 
ja im prinzip an einer stelle stehen bleiben.
Wenn ich noch eine zweite LED genau gegenüber der ersten LED platzieren 
würde, würde sich die Drehzahl für einen geschlossenen Kreis dann auch 
halbieren?

Wie kann man das berechnen?

von Icke ®. (49636b65)


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Chandler Bing schrieb:
> aber wenn ich die Scheibe jetzt 20 umdrehungen/sekunde machen
> lassen würde (und ich 20 bilder/sekunde sehen würde) dann würde die LED
> ja im prinzip an einer stelle stehen bleiben.

Wieso sollte sie? Denk noch mal nach, wo der Fehler ist.

von Stefan M. (derwisch)


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Warum sollte die LED an einer Stelle stehen bleiben?
Sie ist doch offenbar ständig eingeschaltet.
Ab einer Drehzahl "x" wird man einen leuchtenden Kreis sehen, das 
stimmt.
Probiers doch mal aus.

von Markus B. (mbo_ap)


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Icke ®. schrieb:
> Chandler Bing schrieb:
>> aber wenn ich die Scheibe jetzt 20 umdrehungen/sekunde machen
>> lassen würde (und ich 20 bilder/sekunde sehen würde) dann würde die LED
>> ja im prinzip an einer stelle stehen bleiben.
>
> Wieso sollte sie? Denk noch mal nach, wo der Fehler ist.

na ja seine Aussage stimmt so schon. Wenn du mit einer Frequenz von 20Hz 
ein Foto schießt und die Scheibe dreht sich mit 20 Hz dann hast du Fotos 
die die Led immer am gleichen Punkt zeigen. Vorraussetzung ist natürlich 
eine sehr kurze Belichtungszeit.

Es ist aber nun so, dass wir nicht mit 20 Hz sehen. Sehen an sich ist 
ein kontinuierlicher Prozess. Wir können jedoch nicht eine Bildfolge mit 
größer 20-25 Hz in ihren Einzelbildern unterscheiden.

von Icke ®. (49636b65)


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Markus B. schrieb:
> Wenn du mit einer Frequenz von 20Hz
> ein Foto schießt und die Scheibe dreht sich mit 20 Hz dann hast du Fotos
> die die Led immer am gleichen Punkt zeigen.

Das ist aber nicht die Ausgangssituation bzw. erschließt sich nicht aus 
der Beschreibung. Man kann davon ausgehen, daß die LED dauernd leuchtet 
und der Betrachter ohne Blinzeln hinschaut.

> Wir können jedoch nicht eine Bildfolge mit
> größer 20-25 Hz in ihren Einzelbildern unterscheiden.

Das ist richtig, jedoch eine andere Geschichte.

von Chandler B. (chandler)


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Also habe ich immer etwas falsch gedacht. ICh habe gedacht, dass wir es 
so (wie Markus B. es vermutet hat) sehen wie eine Kamera. Also muss sich 
die Scheibe mit 20 umdrehungen/sekunde drehen.
Dann müsste es doch aber auch sein, dass wenn ich zwei LED's nehme (die 
180° auseinander liegen) nur noch 10 umdrehungen/sekunde brauche oder?

von Crazy Harry (crazy_h)


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Würde ich auch sagen.

von Hawa M. (hawamand)


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Crazy H. schrieb:
> Würde ich auch sagen.
Würde ich nicht sagen...

Wenn man 20 LED auf einen Kreis mit Durchmesser 20cm packt wage ich zu 
behaupten, dass sich die einzelnen LEDs problemlos auseinanderhalten 
lassen bei 1 Umdrehung pro Sekunde.

(ist wohl fast wie bei den 9 Monaten bei einer Frau, 1 Monat bei 9 
Frauen...)

: Bearbeitet durch User
von Jobst Q. (joquis)


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Ich glaube, dass es nicht allein auf die Drehzahl ankommt, sondern auch 
stark auf die Größe des Radius bzw auf den Blickwinkel. Eine kleine oder 
weit entfernter Scheibe mit LED wird leichter als durchgehender Kreis 
gesehen, als ein großer Radius oder nahe dran am Auge.

von Chandler B. (chandler)


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An den Radius hatte ich auch schon einmal gedacht, hatte aber auch da 
keine ahnung, wie man das berechnen könnte. Anders herum, wird ja die 
Umfangsgeschwindigkeit höher, wenn ich einen größeren Radius nehme, da 
habe ich gedacht, dass es mehr zum 'streifen' bishin zu einem  kreis 
zusammenkommen kann. Im Internet habe ich auch nichts dazu gefunden. 
Wahrscheinlich, weil zu viele Sachen einfluss darauf haben :(

: Bearbeitet durch User
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