Hallo ich möchte mir einen Multifunktionsfarblaser kaufen, mit dem man auch Folien zum Belichten bedrucken kann. Hat jemand eine Empfehlung für mich? Welches Modell druckt möglichst lichtdicht auf Folie oder Transparentpapier? Vielen Dank für eure Infos!
Zum Belichten taugt Laser nix. Die besten Ergebnisse wirst Du mit einem guten Tintendrucker und Spezialtinte erzielen. Laser sind ungeeignet.
Der alte HP4550 war spitzenklasse zum Layouts drucken, aber inzwischen geht das auch auf einem Ricoh MF recht gut. Der Trick ist farbig drucken, auch wenn es ein sw-Bild ist. Manuell die Tonerdichte ganz hoch stellen.
Mit dem CP1515n klappt der Foliendruck fürs Platinenätzen bei mir gut. Das ist allerdings nur ein Drucker, kein Multifunktionsgerät. Folie von Conrad, spezielle (teure) Platinenfolie.
Crazy H. schrieb: > Der Trick ist farbig > drucken, auch wenn es ein sw-Bild ist. Wie kann man das einstellen? Ich denke die Information ist im Druckfile?
Von Brother habe ich die Info bekommen, dass deren Farblaser kein Foliendruck unterstützen. Multifunktionsgerät muss schon sein. Ich scanne auch sehr viel.
Thomas Holmes schrieb: > Zum Belichten taugt Laser nix. Die besten Ergebnisse wirst Du mit > einem > guten Tintendrucker und Spezialtinte erzielen. Laser sind ungeeignet. Das ist definitiv Unsinn. Entschuldigung, aber das muß ich einfach so hart sagen. So lange ich Platinen gemacht habe, wurden die Folien immer mit einem Laserdrucker bedruckt. Damals ein HPLJ4, später ein LJ4050. Man darf lediglich nicht den standardmäßig eingestellten Tonersparmodus verwenden. Wenn man die Druckdichte bzw. den Kontrast hochstellt und ebenso die Druckauflösung, dann klappt das auch. Man darf nur nicht den Drucker standardmäßig verwenden, sondern muß sich mal mit den Einstellungen beschäftigen.
Kleine Ergänzung noch. Die beiden von mir angeführten Drucker sind natürlich s/w-Drucker, obwohl Pete nach einem Farblaser gefragt hatte. Aber meine Antwort bezog sich auf deine Aussage: "Laser sind ungeeignet." Im übrigen ist mir noch aufgefallen, daß du mit der Aussage: "Zum Belichten taugt Laser nix." völlig recht hast. Das belichten wird dir damit in der Tat nicht gelingen, aber eine Folie kann man drucken und dann die Platine belichten. :-))
... schrieb: > Crazy H. schrieb: >> Der Trick ist farbig >> drucken, auch wenn es ein sw-Bild ist. > > Wie kann man das einstellen? Ich denke die Information ist im Druckfile? Die Vorlage ist sw aber bei den Druckeinstellungen sagst du farbig. Ich vermute der druckt dann schwarz und zusätzlich mit dem farbigen Toner. Hab grad wieder so 2 Folien gedruckt.
Kaufe Dir doch einen Multifunktions Tintenstrahler :-) Zum Beispiel den Canon MG5550. Damit drucke ich perfekte Belichtungsvorlagen. Und der Einzug arbeitet sehr gut, so das ich problemlos die Folie zweimal bedrucken kann.
Ich habe den Laserdruck auch aufgegeben, man bekommt einfach die Masseflächen nicht Lichtdicht gedruckt auch wenn man alles auf Maximum dreht! Ich habe mir für 70€ einen neuen Canon IP7250 aus der Bucht gefischt, hier komme ich bis 2mil runter und es klappt prima mit den Masseflächen!
Ich habe einen Kyocera FS-C5051N (ok, kein Multifunktionsdrucker - die mag ich eh nicht). Mit dem geht das auf Folie gut. Wenn es mit einem anderen Laser eher nicht gut auf Folie geht, hat man noch die Variante auf Transparentpapier zu drucken. Das geht auch hervorragend mit einem Laser.
Uli schrieb: > Ich habe mir für 70€ einen neuen Canon IP7250 aus der Bucht gefischt, > hier komme ich bis 2mil runter und es klappt prima mit den Masseflächen! Doppelt bedruckt? Wenn nein, was bedeutet bei Dir "Lichtdicht"?
> Das ist definitiv Unsinn. Entschuldigung, aber das muß ich einfach so > hart sagen. So lange ich Platinen gemacht habe, wurden die Folien immer > mit einem Laserdrucker bedruckt. Damals ein HPLJ4, später ein LJ4050. > Man darf lediglich nicht den standardmäßig eingestellten Das ist nur Unsinn, wenn man behauptet es gehe gar nicht. Klar bekommt man mit einem Laserausdruck eine Grobe Platine hin. Hin und wieder werden ja auch gerne zwei Folien übereinander gelegt. Wer aber einen professionellen Anspruch hat und Strukturen von 0.1mm oder weniger benötigt kommt mit einer nem so groben Pugment wie sie ein Lasser verwendet nicht hin. Die produzieren nichts anderes als optische Siebe. Und die Auflösungen kommen nicht ansatzweise an die eines modernen Tintenfotodruckers heran. Da gibt es auch nichts zu diskutieren. Das ist ein Fakt.
Bülent C. schrieb: > Uli schrieb: >> Ich habe mir für 70€ einen neuen Canon IP7250 aus der Bucht gefischt, >> hier komme ich bis 2mil runter und es klappt prima mit den Masseflächen! > > Doppelt bedruckt? Wenn nein, was bedeutet bei Dir "Lichtdicht"? wer druckt denn doppelt? Versuche mal das bei 2mil zu machen.... klappt nie! Auch wenn Du 2 Layouts aufeinander legst...wat ne fuckellei bei 2-10mil! Lichtdichte Masseflächen: wenn man den Film (nach einem Ausdruck) gegen das Licht hält darf kaum etwas durchscheinen. Mach das mal mit einem Laser, ich habs mit mehreren Laser-Modellen versucht, es ist immer schlierig geworden was sich dann natürlich auf die Platine überträgt, das ist mir mit Tinte noch nie passiert!
Schaut mal hier: Tonertransfer ohne Transfer http://www.instructables.com/id/Modification-of-the-Lexmark-E260-for-Direct-Laser-/
Uli schrieb: > wer druckt denn doppelt? Ich ;-) Nämlich zweimal auf die gleiche Folie Uli schrieb: > Versuche mal das bei 2mil zu machen.... klappt nie! Mit 5mil habe ich damit keine Probleme Aber Deine 2mil auf Folie möchte ich gerne mal sehen Uli schrieb: > Lichtdichte Masseflächen: > wenn man den Film (nach einem Ausdruck) gegen das Licht hält darf kaum > etwas durchscheinen. Das ist auch meine Definition von Lichtdicht. Ich erreiche das nur bei 2x bedrucken auf der selben Folie. Benutzt Du eine spezielle Folie? P.S. Ich benutze den Canon MG5550
Eine schwarze Fläche mit einer speziellen Dye Tinte auf Spezialfilm ist auch nach 15 min unter einem 400W UV Brenner noch Kontrastgebend. Das ist der feine Unterschied zwischen Pigmentbrocken und Farbstoffmolekühlen. Zu mehrfach auf ein und die selbe Folie drücken oder Zonertransfer erspare ich mir jeden Kommentar. Es kommt natürlich auf die Ansprüche an. In einer Schüler-Bastelbude wo nicht MSOP oder TQFP144 verarbeitet wird hat ein Laser sicher seine Berechtigung für eine Reprovorlage. Für welchen Zweck auch immer.
Pete K. schrieb: > ich möchte mir einen Multifunktionsfarblaser kaufen, mit dem man auch > Folien zum Belichten bedrucken kann. Farblaser müssen Farben mischen können, also auch schwarz beimischen können, und dazu muss schwarz lasierend sein, also durchscheinend, komplett ungeeignet für Belichtungsvorlagen. Ich kenne keinen Farblaser der 5 Toner hat, davon ein opaks Schwarz, aber viele Tintendrucker, z.B. Canon iP4000 und folgenden, haben 5 Patronen, davon ein lasierendes Schwarz und ein opakes Schwarz. Wenn man sie dann noch dazu bringt, mit dem opaken zu drucken, also keine Bilder druckt...
Uli schrieb: > Ich habe mir für 70€ einen neuen Canon IP7250 aus der Bucht gefischt, > hier komme ich bis 2mil runter und es klappt prima mit den Masseflächen! Der kann keine Folien bedrucken Normalpapier, Umschläge, Professionelles Fotopapier Platinum (PT-101), Fotoglanzpapier Plus II (PP-201), Professionelles Fotopapier Luster (LU-101), Fotopapier Plus Seidenglanz (SG-201), Fotoglanzpapier für den täglichen Einsatz (GP-501), Fotopapier matt (MP-101), Hochauflösendes Papier (HR-101N), T-Shirt-Transferfolie (TR-301), Fotosticker (PS-101) seit dem iP4000 Treiber für Windows Vista hat Canon sich Foliendruck weggespart. Die Ursache ist wohl, daß der Anfang der Folie für den optischen Sensor nicht erkennbar ist, und nicht jeder passende Folien mit Klebestrifen verwendet. Man könnte Folie als Medium in der XML-Datei nachtragen, aber wer weiss schon, was da einzutragen ist....
MaWin schrieb: > Wenn man sie dann noch dazu bringt, mit dem opaken zu drucken, also > keine Bilder druckt... stimmt, das ist auch mein Problem! Ich drucke mit Dyetinte und der Drucker hat auch zusätzlich eine Pig.-Patrone. Lt Canon befeuert der Drucker alle Grafiken (zB wie bei mir aus Eagle) mit der kleineren Dye-Tinte, nur Texte werden mit der pigmentierten Tinte gedruckt. Dieses ist leider nicht beeinflussbar im Treiber! :( Da ich aber nur 2-3 Ausdrucke pro Monat mache werde ich mir die 11ml original Tinte besorgen, die hält dann ca ein halbes Jahr. 2mil Ausdrucke reiche ich heute Abend nach!
MaWin schrieb: > Uli schrieb: >> Ich habe mir für 70€ einen neuen Canon IP7250 aus der Bucht gefischt, >> hier komme ich bis 2mil runter und es klappt prima mit den Masseflächen! > > Der kann keine Folien bedrucken ja, das sagt Canon, ich sage etwas anderes: es klappt perfekt! .... heute Abend stelle ich es online!
Ich kann auch bestätigen, dass man mit Canon Tintenstrahldruckern sehr gute Ergebnisse erzielen kann.... Meine Platinen kennen hier einige ;-)
die SMD Matrix zeigt 0,15mm Bahnen, das Krickelackrack war nur ein Test... der aber misslang, die Bahnen waren zum Teil zu eng. Weitere 2mil Bilder mache ich mal am WE mit dem Film. Bevor einer fragt: Ich drucke auf Avery 2502
Bülent C. schrieb: > Uli schrieb: >> wer druckt denn doppelt? > > Ich ;-) Nämlich zweimal auf die gleiche Folie Den Drucker will ich sehen, der exakt 2x an die gleiche Position druckt @Uli: Wie lange hält dein Ätzbad ?
Frank K. schrieb: > Schaut mal hier: Tonertransfer ohne Transfer > > http://www.instructables.com/id/Modification-of-the-Lexmark-E260-for-Direct-Laser-/ Das sieht wirklich interessant aus. Mark baut die Fixiereinheit aus und fixiert das Tonerpulver in Acetondampf. Der Umbauaufwand ist aber recht hoch.
Harry schrieb: > Bülent C. schrieb: >> Uli schrieb: >>> wer druckt denn doppelt? >> >> Ich ;-) Nämlich zweimal auf die gleiche Folie > > Den Drucker will ich sehen, der exakt 2x an die gleiche Position druckt Würde ich auch gerne sehen, bitte mach mal ein Bild. Wie deckungsgleich ist der Ausdruck, bis wieviel mil kommst Du runter? > @Uli: Wie lange hält dein Ätzbad ? Mittlerweile verwende ich nur noch 200x150mm oder für ein €-Kartenmaß eine Nummer größer (175x125mm) da am Halter in der Säure das Kupfer schlechter weggeäzt wird und zum Teil noch stehen bleibt wenn der Rest schon fertig ist. Wenn man die Platine zu lange in der Säure lässt kommen dann gerne bei sehr kleinen Leiterbahnen Unterätzungen. Dann lieber etwas großzüger ätzen und die Säure dann halt öfter wechseln. Ich wechele auch erst wenn sie wirklich dunkelblau ist und die Ätzzeit sich startk verlängert hat. Ich ätze so 3-4 Platinen im Monat und tausche nach ca.12-15 Platinen (4-5 Monaten) die Brühe aus. Man muss auch berechnen das die Säure nach Monaten sich durch Verdunstung reduziert. Der Küvetteninhalt fasst 2Liter, gut 1/3 ist aber nach ein paar Monaten weg.
AMK schrieb: > Du bist ja fast so gut wie ich. Gratuliere! > Danke für die Fotos Lass mal was sehen! ;)
Da ich heute wieder Platinen machen werde und die Filme ein paar Stunden trocknen sollen (ok, das ist ein Nachteil beim Tintendruck) hier noch je ein Beispiel für "Lichtdicht" und 0,05mm (2mil). Ich hab die Folie einfach gegen das (weiße) Monitorbild zum durchscheinen gehalten darum ist das Foto etwas verzerrt dargestellt! Ich hab mal einfach eine Kippstufe geroutet, zu eng sollte es nicht zugehen, auch der Canon hat seine Grenzen. Morgen poste ich das Ätzergebnis.
Hat jemand Infos, ob die folgenden Drucker (oder gleiche Baureihe) brauchbar sind: HP LaserJet Pro 200 M276 Brother MFC-9330cdw Benutzt jemand diese Drucker?
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