Forum: Gesperrte Threads Angebot von extern auf intern zu wechseln


von externius88 (Gast)


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Hallo

Wie sieht das eigentlich aus, wenn man wie ich über einem IT 
Dienstleister an einen Kunden verliehen bin.

Der einzige Aufwand des Dienstleisters ist es eine Rechnung zu 
schreiben.
Habe mitbekommen dass die den Stundensatz für mich erhöhen und ich habe 
davon nix, also keine Gehaltserhöhung.

Wahrscheinlich weil ich immer wertvoller werde für die Firma, also 
eingearbeiteter.. deswegen werden die mich übernehmen versuchen, da ich 
sonst zu teuer werde, vermute ich. Falsch!?

Habe ein Angebot zu nem Gespräch, weiss aber keine Zahlen , keine Ahnung 
was die mir bieten wollen..

Bin schon am Überlegen, einfach hingehen und verlangen, dass die das mal 
transparent machen, und nicht nur abzocken.. zB eine Marge von 10% für 
den Dienstleister wäre ja ok aber mehr nur fürs Rechnung schreiben? 
Ne...

Soll ich schon mal beim Dienstleister auch für ne Gehaltserhöhung 
anfragen?

Irgendwelche Tipps?

: Verschoben durch User
von Myxo M. (myxom)


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externius88 schrieb:
> Wie sieht das eigentlich aus, wenn man wie ich über einem IT
> Dienstleister an einen Kunden verliehen bin.

Du hast keine Ahnung. Darüber freut sich der Trittbrettfahrer. Frag' 
nicht weiter.

von externius88 (Gast)


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Myxo Matrose schrieb:
> Du hast keine Ahnung. Darüber freut sich der Trittbrettfahrer. Frag'
> nicht weiter.

Wie keine Ahnung?  Du anscheinend auch nicht?

von rüdiger (Gast)


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externius88 schrieb:
> Hallo
>
> Wie sieht das eigentlich aus, wenn man wie ich über einem IT
> Dienstleister an einen Kunden verliehen bin.
>
> Der einzige Aufwand des Dienstleisters ist es eine Rechnung zu
> schreiben.
> Habe mitbekommen dass die den Stundensatz für mich erhöhen und ich habe
> davon nix, also keine Gehaltserhöhung.
>
> Wahrscheinlich weil ich immer wertvoller werde für die Firma, also
> eingearbeiteter..
Ja klar, träum' weiter.

> deswegen werden die mich übernehmen versuchen, da ich
> sonst zu teuer werde, vermute ich. Falsch!?
Du bist ein "durchlaufender Posten" und steuerlich absetzbar, aber 
sicher nicht "zu teuer".

>
> Habe ein Angebot zu nem Gespräch, weiss aber keine Zahlen , keine Ahnung
> was die mir bieten wollen..
>
> Bin schon am Überlegen, einfach hingehen und verlangen, dass die das mal
> transparent machen, und nicht nur abzocken.. zB eine Marge von 10% für
> den Dienstleister wäre ja ok aber mehr nur fürs Rechnung schreiben?
> Ne...
10% für den ANÜ? Wenn dein Lehensherr es gut mit dir meint, sind's 
50:50!

> Soll ich schon mal beim Dienstleister auch für ne Gehaltserhöhung
> anfragen?
Ja, und die Kündigung als Antwort erwarten.

> Irgendwelche Tipps?
Kauf' dir ein gutes Buch über die Realität.

von externius88 (Gast)


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rüdiger schrieb:
> Ja klar, träum' weiter.
Na warum nicht?  Nach Einarbeitung usw. steigt meine Produktivitat, 
kenne die Leute, arbeite viel schneller usw.
rüdiger schrieb:
> Du bist ein "durchlaufender Posten" und steuerlich absetzbar, aber
> sicher nicht "zu teuer".
wieso absetzbar?  Bin ja kein Büromaterial oder so.. jetzt bin ich 
gespannt..

rüdiger schrieb:
> 10% für den ANÜ? Wenn dein Lehensherr es gut mit dir meint, sind's
> 50:50!
Haha selten so gelacht

rüdiger schrieb:
> Ja, und die Kündigung als Antwort erwarten.
Und? Mir egal, lass mich nicht verarschen.
rüdiger schrieb:
> Kauf' dir ein gutes Buch über die Realität.
Wenn du dich so gut auskennst erklärs mir doch!

von Helge A. (besupreme)


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Urlaub, Krankheitsrücklagen, die Arbeitgeberanteile deiner 
Versicherungen, Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Rücklagen für Zeiten ohne 
Auftrag, Bürokosten, Fahrtkosten, Steuern, Steuerberater.

Das ist eine kleine Aufstellung der Nebenkosten ohne Anspruch auf 
Vollständigkeit. Häufig macht das einen Faktor zwischen 2,1 und 3,0 aus 
zwischen dem Lohnzettel und dem, was der Endkunde zahlt. Plus Gewinn, 
der kommt zuletzt.

von rüdiger (Gast)


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externius88 schrieb:
> rüdiger schrieb:
>> Ja klar, träum' weiter.
> Na warum nicht?  Nach Einarbeitung usw. steigt meine Produktivitat,
> kenne die Leute, arbeite viel schneller usw.

Genau das wird nach der Einarbeitungszeit von dir erwartet. Wenn du nach 
der Einarbeitung nicht die erwartete "Produktivität" bringst, wirst Du 
ersetzt. Du schätzt die Lage falsch ein!

> rüdiger schrieb:
>> Du bist ein "durchlaufender Posten" und steuerlich absetzbar, aber
>> sicher nicht "zu teuer".
> wieso absetzbar?  Bin ja kein Büromaterial oder so.. jetzt bin ich
> gespannt..

Doch. Büromaterial mit Beinen. Für den "Entleiher" bist Du nichts weiter 
als eine Dienstleistung, welche auf Stundenbasis abgerechnet wird. 
Unfein ausgedrückt: Eine Hure.

> rüdiger schrieb:
>> 10% für den ANÜ? Wenn dein Lehensherr es gut mit dir meint, sind's
>> 50:50!
> Haha selten so gelacht

Ja, der Unwissende ist oft am lauten Gelächter zu erkennen. Nochmal: 
Wenn es dein ANÜ gut mit dir meint, bleibt dir die Hälfte dessen, was 
der Entleiher zahlt. Realistisch im Bereich Fachkräfte und 
Jungingenieure sind aber eher 20-25% MA, 75-80% ANÜ.

> rüdiger schrieb:
>> Ja, und die Kündigung als Antwort erwarten.
> Und? Mir egal, lass mich nicht verarschen.

Das wirst du schon seit deiner Geburt, kleiner Mann!

> rüdiger schrieb:
>> Kauf' dir ein gutes Buch über die Realität.
> Wenn du dich so gut auskennst erklärs mir doch!

Das versuchte ich.
Bist du mit dem Bedienung des Internet-Suchdienstes "google" vertraut?

von externius88 (Gast)


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Helge A. schrieb:
> Das ist eine kleine Aufstellung der Nebenkosten ohne Anspruch auf
> Vollständigkeit. Häufig macht das einen Faktor zwischen 2,1 und 3,0 aus
> zwischen dem Lohnzettel und dem, was der Endkunde zahlt. Plus Gewinn,
> der kommt zuletzt.

Das glaube ich gerne,  darum wollen die mich vielleicht intern. Dann bin 
ich billiger, obwohl ich vielleicht sogar unterm Strich dann mehr 
verdiene. Hoffe ich halt, so zu verhandeln. Externer Dienstleister darf 
erstmal nix mitbekommen.

rüdiger schrieb:
> Genau das wird nach der Einarbeitungszeit von dir erwartet. Wenn du nach
> der Einarbeitung nicht die erwartete "Produktivität" bringst, wirst Du
> ersetzt. Du schätzt die Lage falsch ein!

Naja aber mit der Zeit kennt man sich so gut aus, dass es schwierig 
wird, einen anderen zu finden, den wieder einzuarbeiten usw.

rüdiger schrieb:
> Doch. Büromaterial mit Beinen. Für den "Entleiher" bist Du nichts weiter
> als eine Dienstleistung, welche auf Stundenbasis abgerechnet wird.
> Unfein ausgedrückt: Eine Hure.

Na toll, am besten geh ich wieder zurück auf die Uni. Die können mich 
alle.

rüdiger schrieb:
> Das wirst du schon seit deiner Geburt, kleiner Mann!

Naja, auch durch die Ergebnisse meiner Diplomarbeit hat ne Firma 
profitiert, hab sogar das vor der Diplomarbeit unterschreiben müssen 
aber sonst gilt:

Jeder der heutzutage arbeitet, wird in irgendeiner Weise verarscht. Ganz 
normal! Ob IBN, Entwickler, Hampelmann usw.

rüdiger schrieb:
> Das versuchte ich. Bist du mit dem Bedienung des Internet-Suchdienstes
> "google" vertraut?

Ja konnte aber keine Geschichten der bösen Dienstleister  im Abendland 
finden...

von Oft sehr schwer ... leider (Gast)


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Hi,

weil leider viele noch immer nicht wissen, wie das mit den 
Dienstleistern funktioniert, hier ein paar Worte. Es wird tatsächlich 
schwer von Extern zu Intern zu wechseln weil:

- Eine Firma leiht sich einen Ing beim Dienstleister.
- Es wird dazu ein Vertrag zwischen Firma und Dienstleister geschlossen.
- In diesem Vertrag steht leider eine Vereinbarung drin, dass wenn die 
Firma den Ing übernehmen will, eine Ablöse zu zahlen ist.
- Die Ablöse beläuft sich häufig (tatsächlich die Regel) auf 6 bis 12 
Monatsgehälter. Somit muss die Firma dem Dienstleister oft das volle 
Jahresgehalt (Brutto klar) zahlen, um jemanden zu übernehmen.
- Gleichzeitig sperrt aber eine Klausel, dass der Ing einfach beim 
Dienstleister kündigt, und von der Firma übernommen werden kann (falls 
sich der Ing dort einfach bewirbt).
- Die beiden Klausen sind zwischen Firma und Dienstleister geheim zu 
halten (damit wohl der Ing sich mit verarscht vorkommt und auf eine 
Übernahme hofft?!?)

Bei anderen Berufsgruppen sind die Ablösen niedriger, z.B. Monteur am 
Fließband.

Aber genau das ist der Grund, warum kleinere Firmen oft keinen Leihing. 
sich anheuern. In einer kleineren Firma wird man häufig schnell in 
wichtige Aufgaben eingebunden (die können sich eben nicht viele 
unwichtige Aufgaben leisten). Ein Konzern leistet sich dagegen gerne mal 
paar "Testingenieure". Falls der Betriebsrat, z.B. mal die IGM, dann 
aber eine symbolische Übernahme eines Ings fordert, so kann der Konzern 
das natürlich mal machen und auch bezahlen

Aber die Chancen sind da gering übernommen zu werden. Aus diesem Grund 
kommen häufig Ings eben in anderen Firmen unter, als bei der Firma, in 
der sie gerade verliehen sind.

Somit bitte bitte endlich verstehen: Dienstleister sind eben oft keine 
Sprungbretter!

Konkret sind die Infos von 2010 bezogen auf die Firma *L*echa*u
+ (ich denke jeder versteht wer gemeint ist). Angebot des Dienstleisters 
für ein 150 Mann Unternehmen in der Automatisierungsbranche.

von externius88 (Gast)


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Oft sehr schwer ... leider schrieb:
> Hi,
>
> weil leider viele noch immer nicht wissen, wie das mit den
> Dienstleistern funktioniert, hier ein paar Worte. Es wird tatsächlich
> schwer von Extern zu Intern zu wechseln weil:

Hi, danke für die Infos.

Ja diese Klausel habe ich auch im Vertrag.

Das sind Säcke. Die saugen sich wie Blutegel an einem fest und lassen 
nicht mehr los.

Wie kann man sich als Ing. zur Wehr setzen?  Will die mal richtig 
verarschen.

Bin schon zum Dienstleister gegangen, Gehaltserhöhung verlangt. Nun gehe 
ich zur internen Firma und sage, die bieten mir nun das und dies.
vielleicht bekomme ich dann dort einen noch höheren Lohn wenn sie mich 
übernehmen wollen, kläre das in nem Gespräch.

Mit mir nicht!

von lkakw4ö4 (Gast)


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Oft sehr schwer ... leider schrieb:
> kommen häufig Ings eben in anderen Firmen unter, als bei der Firma, in

Oft sehr schwer ... leider schrieb:
> Hi,
>
> weil leider viele noch immer nicht wissen, wie das mit den
> Dienstleistern funktioniert, hier ein paar Worte. Es wird tatsächlich
> schwer von Extern zu Intern zu wechseln weil:
>
> - Eine Firma leiht sich einen Ing beim Dienstleister.
> - Es wird dazu ein Vertrag zwischen Firma und Dienstleister geschlossen.
> - In diesem Vertrag steht leider eine Vereinbarung drin, dass wenn die
> Firma den Ing übernehmen will, eine Ablöse zu zahlen ist.
> - Die Ablöse beläuft sich häufig (tatsächlich die Regel) auf 6 bis 12
> Monatsgehälter. Somit muss die Firma dem Dienstleister oft das volle
> Jahresgehalt (Brutto klar) zahlen, um jemanden zu übernehmen.
> - Gleichzeitig sperrt aber eine Klausel, dass der Ing einfach beim
> Dienstleister kündigt, und von der Firma übernommen werden kann (falls
> sich der Ing dort einfach bewirbt).
> - Die beiden Klausen sind zwischen Firma und Dienstleister geheim zu
> halten (damit wohl der Ing sich mit verarscht vorkommt und auf eine
> Übernahme hofft?!?)
>

Das ist ziemlicher Schwachsinn. Wenn der Kunde jemand fest anstellen 
will ist kein Dienstleister so dumm sich die Beziehung zum Kunden mit 
solchen Konditionen zu versauen.

Geht genauso andersherum: Mitarbeiter wechselt von einem Dienstleister 
zu anderen und nimmt einfach den Auftrag mit.

Das ist übrigens ein einfacheres und realistischeres Szenario als nach 
intern zu wechseln um eine Gehaltserhöhung zu bekommen.

von Markus (Gast)


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Ich wurde von meiner Firma vor kurzem übernommen. Ich war 3 Jahre als 
externer dort mit 40h Woche. Als interner hab ich jetzt eine 35h Woche. 
Für mich wars auch schwer das einzuschätzen und habe deshalb mal eine 
Gehaltserhöhung von ca. 15% verlangt. Also arbeite ich jetzt 12,5% 
weniger und verdiene außerdem noch 15% mehr, was eigentlich ganz gut 
klingt und womit ich unterm Strich auch zufrieden bin. Trotzdem hätte 
ich mehr verlangen sollen. Das ist mir aber leider erst bewusst geworden 
als der Personaler sofort zugestimmt hat...Na ja, wäre mehr drin 
gewesen, bin aber trotzdem ganz zufrieden. Für mehr müsste ich evtl. 
nochmal wechseln, aber mir gefällt es dort sehr, sehr gut. Die Arbeit 
macht viel Spaß und die Kollegen sind alle nett und ne neue Firma mit IG 
Metall Tarif müsste ich auch erst wieder finden. Trotzdem würde ich dir 
raten nicht zu bescheiden an die Sache ran zugehen! Wer nicht fragt, 
bekommt nix und wenns zuviel ist sagt's dir der Personaler schon

von Markus (Gast)


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Ich kannte meine Konditionen als externer auch nicht genau, anhand von 
allgemeinen Stundensätzen die so verlangt werden und meinem Gehalt 
schätze aber auch was in der Größenordnung 50:50. Außerdem war es bei 
mir wohl so, dass durch die lange Zeit von 3 Jahren, die ich schon 
hinter mir hatte, keine oder nur noch eine sehr geringe Abfindung für 
mich fällig war. Es gab aber wohl vor 2 Jahren eine Gesetzesänderung, 
die Mitte dieses Jahres gültig wurde, wonach externe nach 2 Jahren ein 
Übernahmeangebot bekommen müssen. Meine Firma hat jetzt die die sie 
behalten wollte fest angestellt und alle anderen waren innrhalb einer 
Woche weg, wie das mit Externen halt so läuft.

von Oft sehr schwer ... leider (Gast)


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Natürlich kann es sein, dass es Dienstleiter gibt, die es anders machen.

Aber ein Dienstleister ist kein Headhunter, der einer Firma eine 
Fachkraft vermittelt. Somit ist das leider kein Schwachsinn.

Natürlich freut sich der oben genannte Dienstleister, wenn sein Ing von 
der Firma übernommen wird. Die Ablöse ist ja beträchtlich.

>Das ist ziemlicher Schwachsinn. Wenn der Kunde jemand fest anstellen
>will ist kein Dienstleister so dumm sich die Beziehung zum Kunden mit
>solchen Konditionen zu versauen.
>
>Geht genauso andersherum: Mitarbeiter wechselt von einem Dienstleister
>zu anderen und nimmt einfach den Auftrag mit.
>
>Das ist übrigens ein einfacheres und realistischeres Szenario als nach
>intern zu wechseln um eine Gehaltserhöhung zu bekommen.

Ich rede hier nicht von was wäre wenn, und welches Szenario 
realistischer ist. Lasst doch in eurer Firma euch mal ein Angebot von so 
einem Dienstleister machen. Ihr werdet sehen, wo dann die Haken sind. 
Wie gesagt, oben beschriebenes Angebot ist üblich.

von Oft sehr schwer ... leider (Gast)


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Nur noch ein Satz: Ich will hier keine Debatte zum Thema Dienstleister 
aufmachen. Dazu wurde genug geschrieben.

Wollte nur einen Aspekt einbringen, der zu berücksichtigen ist, und der 
eben einen Wechsel erschweren kann.

Somit euch einen schönen Sonntag

von klaro (Gast)


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externius88 schrieb:
> Das sind Säcke. Die saugen sich wie Blutegel an einem fest und lassen
> nicht mehr los.

Ne, Zecken. Klingt ähnlich, ist aber trotzdem was ganz anderes.

von Niemand (Gast)


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> Wie kann man sich als Ing. zur Wehr setzen?  Will die mal richtig
> verarschen.
lass das lieber mal sein

> Bin schon zum Dienstleister gegangen, Gehaltserhöhung verlangt.
erster nächster Fehler
> Nun gehe ich zur internen Firma und sage, die bieten mir nun das und dies.
> vielleicht bekomme ich dann dort einen noch höheren Lohn wenn sie mich
> übernehmen wollen, kläre das in nem Gespräch.

> Mit mir nicht!
stoß dir in den Fehlversuchen ruhig die Hörner mal richtig ab, wenn du 
auf der Straße sitzt, wegen solcher unüberlegter Eskapaden, und dich 
kein DL deswegen nimmt, dann hast du dich selbst ausmövriert!

von Wolfgang (Gast)


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rüdiger schrieb:
>> rüdiger schrieb:
>>> 10% für den ANÜ? Wenn dein Lehensherr es gut mit dir meint, sind's
>>> 50:50!
>> Haha selten so gelacht
>
> Ja, der Unwissende ist oft am lauten Gelächter zu erkennen. Nochmal:
> Wenn es dein ANÜ gut mit dir meint, bleibt dir die Hälfte dessen, was
> der Entleiher zahlt. Realistisch im Bereich Fachkräfte und
> Jungingenieure sind aber eher 20-25% MA, 75-80% ANÜ.

So arg ist es nun auch wieder nicht. So 35..45% MA sind es eher, Urlaub 
bereits verrechnet.

von rüdiger (Gast)


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externius88 schrieb im Beitrag #3847588:
> Denke ich auch! Die sind auf mich angewiesen, haben zuwenig Leute, wenns
> nicht passt geh ich halt zur nächsten Firma, so what ;-)

...sprach das Mädchen zum Matrosen.

Wenn Du ernsthaft davon überzeugt bist, das die ganze Welt nur auf dich 
und dein "können" gewartet hat, solltest du dringend mit deinem 
therapeutischen Personal die notwendige Umstellung deiner Medikation in 
Richtung "stärker" besprechen!

Bist Du evtl. mit Thomas Kiss verwandt oder hast eines seiner bei allen 
vernunftbegabten Menschen verhassten Seminare für kategorische 
Realitätsverweigerung besucht?

von rüdiger (Gast)


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externius88 schrieb im Beitrag #3847703:
> rüdiger schrieb:
>> Wenn Du ernsthaft davon überzeugt bist, das die ganze Welt nur auf dich
>> und dein "können" gewartet hat, solltest du dringend mit deinem
>> therapeutischen Personal die notwendige Umstellung deiner Medikation in
>> Richtung "stärker" besprechen!
>
> Na da kuckst du doof aus der Wäsche oder?
> klar, bei den linksverweichlichten Ings hier.
>
> Ich kann halt was , traue mich etwas zu fordern und bring auch mal meine
> Klappe auf.. ich weiß, das kennst du nicht. Um es zu was zu bringen,
> muss man das tun.
>
> Du kannst auch von Zuckerle und DrTech noch viel lernen!

Jaja, kleiner Mann, und dein Ego ist so groß, das es eine eigene 
Postleitzahl benötigt.

Auf den "Rat" eines noch bis vor kurzem Pampers tragenden Egozentrikers 
im Lohnsklavenverhältnis bei einer ANÜ-Bude verzichte ich nach über 25 
Jahren erfolgreicher unternehmerischer Tätigkeit gerne.

Wo behauptest du doch gleich wärst du angestellt?

von Dienst (Gast)


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Ach, der sieht das genau richtig!
Außerdem kann er im Gespräch deutlich sagen, dass wir einen 
FACHKRÄFTEMANGEL haben und er deshalb die miesen Bedingungen unmöglich 
so hinnehmen wird.

von externius88 (Gast)


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rüdiger schrieb:
> Jaja, kleiner Mann, und dein Ego ist so groß, das es eine eigene
> Postleitzahl benötigt.
>
> Auf den "Rat" eines noch bis vor kurzem Pampers tragenden Egozentrikers
> im Lohnsklavenverhältnis bei einer ANÜ-Bude verzichte ich nach über 25
> Jahren erfolgreicher unternehmerischer Tätigkeit gerne.
>
> Wo behauptest du doch gleich wärst du angestellt?

Das geht dich leider nichts an..

hab gekündigt bei vorheriger Fixanstellung.. weil es eine miese Klitsche 
war. bin jetzt bei nem Consulter, da bekam ich 20% Lohnerhöhung, nun 
gehts ans interne, da will ich min. auch noch mal 10 % !

von klausi (Gast)


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Dienst schrieb:
> Ach, der sieht das genau richtig!
> Außerdem kann er im Gespräch deutlich sagen, dass wir einen
> FACHKRÄFTEMANGEL haben und er deshalb die miesen Bedingungen unmöglich
> so hinnehmen wird.

Richtig, ich finde es klasse, wenn Leute so selbstbewusst gegen DL 
vorgehen.

von Heinerdetektor (Gast)


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externius88 schrieb im Beitrag #3847703:
> Na da kuckst du doof aus der Wäsche oder?
> klar, bei den __linksverweichlichten__ Ings hier.

Bisher zeigte der Heinerdetektor nur 40% Wahrscheinlichkeit an, jetzt 
isser auf 99% raufesprungen.

von Niemand (Gast)


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> Habe ein Angebot zu nem Gespräch, weiss aber keine Zahlen , keine Ahnung
> was die mir bieten wollen..

man oh man, Traumtänzer auf Schmalspurkurs, ja träum schön weiter, auf 
solche Spezies wie dich hat man dort nur gewartet,

IRONIE > ON
die steckst du aber ganz locker mit deiner Fantasie und großen Klappen 
in den Sack, und dann wirst du dort erst der TL und später GF
IRONIE > Out

Das Gespräch wird eine disziplinarische Ansage, weil du dort sicherlich 
genauso rumtrollst wie hier!
Pustekuchen > gelbe Karte würde ich behaupten!

Ist Heiner noch so so jung > JG 88 , bei dem Gebashe ganz sicherlich!
2014 - 88 = man oh man erst 26 , also noch feucht hinter den Ohren?
Na dann ist ja mal wieder alles klar > Bubiträume.
BW garantiert auch nicht gewesen, obwohl das heute ja auch nichts mehr 
wirkl. bringt.

von externius88 (Gast)


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Niemand schrieb:
> Habe ein Angebot zu nem Gespräch, weiss aber keine Zahlen , keine
> Ahnung was die mir bieten wollen..
>
> man oh man, Traumtänzer auf Schmalspurkurs, ja träum schön weiter, auf
> solche Spezies wie dich hat man dort nur gewartet,
> IRONIE > ON
> die steckst du aber ganz locker mit deiner Fantasie und großen Klappen
> in den Sack, und dann wirst du dort erst der TL und später GF
> IRONIE > Out
wieso Traum?  Das ist pure Realität!  Hab halt ein Angebot und jetzt 
werden wir sehen, wer mehr zahlt, Firma oder DL.. aber eigentlich will 
ich weg vom DL.. mal schauen,
>
> Das Gespräch wird eine disziplinarische Ansage, weil du dort sicherlich
> genauso rumtrollst wie hier!
> Pustekuchen > gelbe Karte würde ich behaupten!
Das werden wir noch sehen..
> Ist Heiner noch so so jung > JG 88 , bei dem Gebashe ganz sicherlich!
> 2014 - 88 = man oh man erst 26 , also noch feucht hinter den Ohren?
> Na dann ist ja mal wieder alles klar > Bubiträume.
bin nicht heiner, wer immer das auch ist. Man muss sich halt verkaufen 
können
> BW garantiert auch nicht gewesen, obwohl das heute ja auch nichts mehr
> wirkl. bringt.
tja da war ich, aber nicht lang, ich war zu "gefährlich " für die Armee!

von storch_heiner (Gast)


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externius88 schrieb:
> tja da war ich, aber nicht lang, ich war zu "gefährlich " für die Armee!

Merke:
"psychisch gestört" != "gefährlich"

von DrTech (Gast)


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Ich glaube, hier muss ich nun ein paar Wörter verlieren:

externius88, nicht in Träumen aufhalten, sondern in der Realität!

Mit klaren Ansagen arbeiten. Lass dich nicht für blöd verkaufen, die 
kennen ihre Pappenheimer und wissen damit umzugehen.

Nach (!) dem Angebot der Firma, bitten um etwas Bedenkzeit (1-2 Tage), 
Vertrag prüfen!

Beim DL klare Ansage machen, sie sind mit deiner Leistung zufrieden, 
verlange eine Erhöhung, was sie wahrscheinlich mal nicht tun werden (sie 
verdienen dann nichts mehr an dir).  Entweder bietet er dir was, oder 
lässt dich fallen wie ne heisse Kartoffel.

In jedem Falle würde ich zur Firma tendieren, dort aber nachverhandeln, 
sollte das erste Angebot zu niedrig/mittelmässig sein. es steckt mehr 
drin! Im Endeffekt sind interne Leute billiger, aber halt schwerer 
loszuwerden!

von DrTech (Gast)


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DrTech hat immer gut verhandelt und es hat sich auch des Öfteren 
gelohnt. Lasst euch nicht für dumm verkaufen!

von Niemand (Gast)


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externius88 schrieb
> wieso Traum?  Das ist pure Realität!  Hab halt ein Angebot und jetzt
> werden wir sehen, wer mehr zahlt, Firma oder DL.. aber eigentlich will
> ich weg vom DL.. mal schauen,
was du willst ist ja wohl klar, was man mit dir vorhat .. aber dir 
sicher noch nicht! Oder meinst du die tanzen nach deiner Pfeife?
Das Angebot war was bitte, eine Ansage dass man dich zu einem Gespräch 
wünscht, und du träumst schon von Höhenluft?
Abwarten und Tee trinken, vllt. will man dir auch nur noch eine andere 
Chance geben, bevor man dich abschiebt?

> DrTech hat immer gut verhandelt und es hat sich auch des Öfteren
> gelohnt.  Lasst euch nicht für dumm verkaufen!
wie alt bist du > sicher keine 26 mehr, und was hast du schon alles 
drauf - Träumereien sind wie Seifenblasen zerplatzt die Realität war 
dann knallhart!

Verführe hier die jungen Bubis nicht, die glauben dann auch noch den 
ganzen schönen Quark, der nur mit genug Erfahrung und Taktik zieht, aber 
ganz sicher nicht mit Wunschdenken!

Die Firma, die externe Jung-Kräfte beschäftigt, wird sich das Geschäft 
mit dem DL wegen solche einer "Kanone" ganz sicher riskieren.
Über die Verstrickungen zwischen DL und Ausleiher wurde hier noch gar 
nicht diskutiert. Meist sind die GF in beiden Firmen verwandt oder 
verbandelt und werden sich natürlich wegen so einem aufstrebenden 
Jungspund in die Haare bekommen?

Das Ende vom Lied werden wir hier bekanntlich nicht mitbekommen, wie so 
oft wenn es daneben geht.
Der Verschmähte hat dann andere Sorgen, als hier noch mal nachzufragen 
und Farbe zu bekennen. Geteert und gepudert wie ein Schwan!

von externius88 (Gast)


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Niemand schrieb:
> Das Ende vom Lied werden wir hier bekanntlich nicht mitbekommen, wie so
> oft wenn es daneben geht. Der Verschmähte hat dann andere Sorgen, als
> hier noch mal nachzufragen und Farbe zu bekennen. Geteert und gepudert
> wie ein Schwan!

Na ihr könnt das schon erfahren.

Die interne Firma, die mich übernehmen will, so eine OT Firma aus dem 
Automobilbereich will mich eigentlich übernehmen.

Obwohl ich schon fast 3 Jahre dort als Externer arbeite, wollten sie 
trotzdem eine Bewerbung und Lebenslauf, Zeugnisse usw.!

Im Verhandlungsgespräch kam die Frage auf, was ich jetzt so verdiene. 
Leider habe ich das konkret beantwortet, und die wollen mir ernsthaft 
10k-5000 € weniger Jahresgehalt bieten. Für die gleiche Arbeit und dass 
ich dann vielleicht zum Schluss noch mehr Verantwortung oder Aufgaben 
habe.

Verarschen lass ich mich auch nicht.

Warum?! Weil sie meinen mit dem Bonus komme ich auch leicht wieder 
drüber.. aber der ist ja nicht fix..

von externius88 (Gast)


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Meinte natürlich IT Firma. Und laut Bewerbungstipps soll man ja keine 
konkreten Zahlen nennen,  was man jetzt verdient. Leider hab ichs gesagt 
und, dass ich für weniger nicht einsteige, eher für 5-10% mehr.

von klausi (Gast)


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externius88 schrieb:
> Verhandlungsgespräch kam die Frage auf, was ich jetzt so verdiene.
> Leider habe ich das konkret beantwortet, und die wollen mir ernsthaft
> 10k-5000 € weniger Jahresgehalt bieten. Für die gleiche Arbeit und dass
> ich dann vielleicht zum Schluss noch mehr Verantwortung oder Aufgaben
> habe.
>
> Verarschen lass ich mich auch nicht.

Das ist in der Tat hart, einfach nochmal mit Nachdruck nachverhandeln, 
was geht!

von Niemand (Gast)


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Amsel ick hör dich trabbsen, so viele Märchen auf einen Schlag ,,, ich 
fasse es nicht.
Junge MA, noch dazu extern, kann man halt ganz gut an der Nase 
herumführen, oder du schreibst hier nur Geschichten zur Unterhaltung! 
Trollerei hat ja schon mal jemand unterstellt.

Wenn man natürlich von oben herab dann eine solche Bauchlandung hinlegt, 
war ja bei dem Typ von TO vorhersehbar.

Fachlich kannst du ja etwas drauf haben, nützt dir bloß Nichts wenn du 
ein Nerd bist!

Was die mit dir wirkl. gemacht haben und vorhatten ist dir ja völlig 
fremd.

Also zieh weiter oder mach dort weiter, manche lernen es halt nie wie 
der Hase läuft > typische Nerds und Höhenflieger.

Und du da über mir Klausi, dir fehlt erst recht der Durchblick > 
Zuckerbrot und Peitsche, wer das nicht kapiert soll weiter als Sklave 
sein Dasein fristen.

von Marx W. (Gast)


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Niemand schrieb:
> Also zieh weiter oder mach dort weiter, manche lernen es halt nie wie
> der Hase läuft > typische Nerds und Höhenflieger.
>
> Und du da über mir Klausi, dir fehlt erst recht der Durchblick >
> Zuckerbrot und Peitsche, wer das nicht kapiert soll weiter als Sklave
> sein Dasein fristen.

Ich denke der TO ist:
a) ein Troll
b) Echt, aber ohne jeden Verstand
c) Die Geschichte stimmt, aber ist für die normalen so abgefahren, dass 
die keiner glaubt.

von Michael (Gast)


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Marx W. schrieb:
> Ich denke der TO ist:
> a) ein Troll
> b) Echt, aber ohne jeden Verstand
> c) Die Geschichte stimmt, aber ist für die normalen so abgefahren, dass
> die keiner glaubt.

Eindeutig a)!

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