Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Wie herausfinden ob Firma (nahe) an der Pleite ist


von Ausgebeutet und abgezockt (Gast)


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Wie kann man herausfinden ob eine Firma nahe der Pleite ist oder schon 
bisher ehemalge Angestellte gegen diese Firma Lohn eingeklagt haben?
Gibt es Gerichtsarchive die Urteile und die dort vermerkten Parteien 
sammeln?

Bringt eine Wirtschaftauskunftei etwas oder nutzten die auch nur den 
ebundesanzeiger,... also eher Infoquellen die nur Indizien liefern 
können?

Gibts sowas wie eine Schufa für Firmen?

Ich habe keine Lust ein zweites mal mein Geld einzuklagen.

von Checker (Gast)


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Ausgebeutet und abgezockt schrieb:
> Ich habe keine Lust ein zweites mal mein Geld einzuklagen.

Die Garantie wird dir sowieso keiner geben. Heute kann eine
Firma noch solide da stehen und morgen schon nicht mehr.
Der Bundesanzeiger hat ja nun eine zeitliche Verzögerung,
was die Zahlen angeht, von ein bis drei Jahren, was einem
nicht viel hilft. Einzig ein Finanztrend (nach oben oder unten)
über die letzen Jahre kann einem einen Hinweis geben ob die
Firma ein Wackelkandidat ist oder nicht.
Bei Wirtschaftsauskunfteien wird das kaum kostenlos
sein und ob die Zahlen da Aussagekräftiger sind, halte ich
auch für zweifelhaft.
Als Arbeitnehmer ist man halt immer der Dumme, wenn man keine
Sicherheiten verlangen kann. Mit unseren Vorleistungen stehen
die Firmen halt immer am Besten dar und diesen Vorteil wird
sich keiner nehmen lassen. Einzige Möglichkeit die man überhaupt
hätte, wäre, im Fall des Falles, Vorschüsse zu verlangen, wenn
sich die Anzeichen mehren, aber wo sollen die Mittel dafür her
kommen wenn es zur Schieflage kommt?
Vielleicht hat ja noch jemand anders eine Idee.

von Elektrofuzzi (Gast)


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Eine kostenlose und schnelle Methode ist: www.bundesanzeiger.de

Da kann man die Geschäftsberichte einsehen.

von lüsterklemme (Gast)


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Klar gibt es das. Zum Beispiel:

https://www.buergel.de/de

Allerdings kostet das meist recht viel wenn man kein Abo dort hat.

von Checker (Gast)


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Elektrofuzzi schrieb:
> Da kann man die Geschäftsberichte einsehen.

Aber keine aktuellen und auf die kommst an.

von Mark B. (markbrandis)


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Ausgebeutet und abgezockt schrieb:
> Wie kann man herausfinden ob eine Firma nahe der Pleite ist

Im Endeffekt kann man das nur wenn man die Geschäftszahlen kennt. Also 
Gewinne und Verluste, Vermögen und Verbindlichkeiten.

von Mark B. (markbrandis)


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Darsch schrieb im Beitrag #3853416:
> Guck doch einfach in den Jahresabschluss

Den bekommt man für viele GmbHs (noch) nicht für 2013.

von Ich (Gast)


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Ausgebeutet und abgezockt schrieb:
> Wie kann man herausfinden ob eine Firma nahe der Pleite ist oder schon
> bisher ehemalge Angestellte gegen diese Firma Lohn eingeklagt haben?

Warum?
Hast Du einen Auftrag von denen bekommen, zB: als Freiberufler?
(Bankbürgschaft)

Willst Du dich dort bewerben?

Wenn Du einen Verdacht hast, das die Firma kurz vor der Pleite steht, 
Finger weg.

Das mit dem Jahresabschluss im bundesanzeiger hilft auch nicht viel 
weiter, zumal selten aktuell.

Ob die diversen Auskunfteien mehr aktuelles wissen, als der 
Bundesanzeiger?

von Manfred (Gast)


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lüsterklemme schrieb:
> Klar gibt es das. Zum Beispiel:
>
> https://www.buergel.de/de
>
> Allerdings kostet das meist recht viel wenn man kein Abo dort hat.

Diese ganzen Auskunfteien kann man vergessen.
Kosten Geld und wissen von nichts.

Wir bekommen von einigen Auskunfteien ungefragt jedes Jahr Berichte zu 
unseren Unternehmen.
Da wir keine Daten liefern und scheinbar auch andere Unternehmen zu 
unseren nicht, liegen da ganz offensichtlich keine Daten vor. So ist 
das, wenn man keine Kredite laufen hat, seine Rechnungen puenktlich 
bezahlt und auch sonst als ehrbarer Kaufmann handelt.

Die Berichte sorgen dann bei den Eigentuemern der Firmen immer fuer 
Heiterkeit:
- Offensichtlich werden die Daten aus dem Handelsregister haendisch 
abgeschieben und  noch nicht mal das schaffen alle dieser Firmen 
richtig. Da ist dann mal Geburtsdatum oder Vorname / Name eines 
Gesellschafters oder der Geschaeftsfuehrung schlicht ausgelost.
- Noch besser sind die Scores. Die wechseln jedes Jahr von unter- bis 
ueberdurchschnittlich bezogen auf unsere Branche. Und nicht nur um 
wenige Punkte sondern massiv. Trotz kontinuierlichem Geschaeftsverlauf.
Das kann man dann auf zig Seiten in Tabellen und huebsch grafisch 
aufbereitet nachlesen. Die Kriterien scheinen Magie zu sein und man 
glaubt zu wissen, warum diese nicht veroeffentlicht werden. Ich tippe 
mal auf Flaschendrehen.

Fazit: Diese Firmen sollte man einfach ignorieren, die Informationen 
sind unbrauchbar. Voellig ohne die Firmen liegen unsere 
Zahlungsausfaelle nahe Null. Mitgliedschaften bei diesen Organisationen 
haetten ein Vielfaches gekostet.

von MeisterEder (Gast)


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Einfach nur im öD arbeiten.

von (prx) A. K. (prx)


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MeisterEder schrieb:
> Einfach nur im öD arbeiten.

... denn der ist permanent der Pleite nahe. ;-)

von Martin (Gast)


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MeisterEder schrieb:
> Einfach nur im öD arbeiten.

Der Staat könnte aber auch pleite gehen (siehe z.B. Argentinien).

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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Wenn eine Firma viele Stellenanzeigen schaltet kann es durchaus  dafür 
ein Hinweis sein , das sie zumindest in Schwierigkeiten stecken !!

von MeisterEder (Gast)


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A. K. schrieb:
> ... denn der ist permanent der Pleite nahe. ;-)

So direkt nicht, da kommt das Geld pünktlich, dafür natürlich eher 
niedrig.
Schulden hat der natürlich in großer Höhe.
Aber das betrifft einen ja nicht.

Martin schrieb:
> Der Staat könnte aber auch pleite gehen (siehe z.B. Argentinien).

Wenn das in DE passiert, dann geht es dem Rest von DE aber auch nicht 
besser.

von Georg (Gast)


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MeisterEder schrieb:
> Schulden hat der natürlich in großer Höhe.
> Aber das betrifft einen ja nicht.

Natürlich nicht, der Staat, in dem man lebt, was hat er schon mit einem 
selbst zu tun? Warum und wie sollte einen das überhaupt betreffen? 
Pfffft.

P.S. Das war ironisch gemeint.

von Lothar S. (loeti)


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> Wie kann man herausfinden ob eine Firma nahe der Pleite ist

Frag' Deine Hausbank, die geben Dir bei berechtigten Interesse, das Du 
als AN hast, gerne Auskunft ist ja auch in ihren Interesse.
Funktioniert aber nicht wenn Dein AG dieselbe Hausbank hat wie Du.
Habe ich schon öfter so gemacht und immer eine Antwort erhalten.

Grüße Löti

von MeisterEder (Gast)


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Georg schrieb:
> P.S. Das war ironisch gemeint.

Echt ;)

Wenn eine Firma Drölf Fantastilliarden Schulden hat, dann entlässt sie x 
Leute oder geht Bankrott, ein Staat nicht.

Deswegen ist es im öD egal, ob DE Schulden hat.
Oder sollen jetzt alle Angestellten und Beamte lieber wechseln?

von Ausgebeutet und abgezockt (Gast)


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Lothar S. schrieb:
> Frag' Deine Hausbank, die geben Dir bei berechtigten Interesse, das Du
> als AN hast, gerne Auskunft ist ja auch in ihren Interesse.
Schon mal was von Bankgeheimnis gehört?
Das glaubts ja wohl selber nicht dass die negative auskünfte über firmen 
rausgeben. Die letzte Bank die das per Zufall gemacht hat war die DB 
über Leo Kirch, die haben sich jetzt nach Jahren auf einen Vergleich 
geeinigt aber auch nur weil die Staatsanwaltschaft gedroht hat die 
Ermittlungen auf den Vorstand auszuweiten.

Ideen haben hier manche Leute....

von klaro (Gast)


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MeisterEder schrieb:
> ein Staat nicht.

Nur, wer ist denn der Staat?
Wir wohl und in der Konsequenz würden unsere Vermögen
hinhalten müssen. Mit Geldentwertung fängt es dann an...

von Manfred (Gast)


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klaro schrieb:
> Nur, wer ist denn der Staat?
> Wir wohl und in der Konsequenz würden unsere Vermögen
> hinhalten müssen. Mit Geldentwertung fängt es dann an...

Der Staat ist der gesamte Reigen der Politmafia, die Grossbanken und die 
Grossindustriellen.
WIR sind nur die Geiseln und Sklaven des Staates, die zahlen duerfen.

von Walter S. (avatar)


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MeisterEder schrieb:
> Wenn eine Firma Drölf Fantastilliarden Schulden hat, dann entlässt sie x
> Leute oder geht Bankrott, ein Staat nicht.

ich habe da eine andere Wahrnehmung als Du. Wenn ich z.B nach
"griechenland entlassungen" suche, kommt z.B.

"Griechische Staatsbedienstete streiken gegen Entlassungen"

von MeisterEder (Gast)


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Und die griechische wirtschaft floriert?
Der Staat geht idr als letztes hops.

von Niemand (Gast)


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Das Thema war doch wohl eine Firma, müßte man bloß noch deren Größe und 
Standort wie fachl. Bereich wissen!

Schaut man sich deren Kundschaft und Lieferanten z.B. mal an, die HP von 
denen und über Google Maps die örtliche Lage, das sollte fürs Erste 
schon mal reichen.
Was natürlich auch nicht so aussagekräftig ist.
Man kann ja auch mal beim FA wegen der Fa. nachfragen, ob die 
Steuerschulden ;-) haben oder im Schuldnerzentralregister oder bei 
gewissen Gerichten > Arbeitsgerichten, ob da Verfahren gegen die 
Geschäftsleitung anhängig waren? Oder ruf einfach mal bei der NSA in 
Übersee an, ob die dir weiter helfen? ;-)

Einmal über am oder den Firmenparkplatz schlendern, ein paar Leute dort 
am Tor anquatschen wie das Klima da so ist oder wie die sich dort so 
fühlen, oder auf deren HP gewisse Ansprechpartner heraussuchen und dann 
mit den Leuten weiter recherchieren. Möglichkeiten ohne Ende, wenn 
natürlich jemand eine scheinwelt aufbaut und es dahinter richtig 
kriselt, wird man das von Außen keineswegs so einfach erfahren.
Einfachste Weg beim VG die Augen und Ohren offen halten, die 
Verhaltensmuster der sich zeigenden Leute und der PL oder Chefs kritisch 
beobachten und hinterfragen, mehr ist eigebtl. nicht nötig.
Außer natürl. eine gute Portion Lebens- wie Berufserfahrung!

von Lothar S. (loeti)


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> Das glaubts ja wohl selber nicht dass die negative auskünfte über firmen
> rausgeben.

Meine Bank hat mir da schon mehrfach Auskunft erteilt.
Eine Schufa Auskunft kann man ja auch kaufen.

Grüße Löti

von Pete K. (pete77)


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Eine weitere Möglichkeit ist, beim Amtsgericht des Firmensitzes 
nachzufragen, ob ein Insolvenzantrag o.ä gestellt wurde oder etwas gegen 
die Firma vorliegt.

von Bernd S. (Gast)


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Manfred schrieb:
> Diese ganzen Auskunfteien kann man vergessen.
> Kosten Geld und wissen von nichts.
>
> Wir bekommen von einigen Auskunfteien ungefragt jedes Jahr Berichte zu
> unseren Unternehmen.
> Da wir keine Daten liefern und scheinbar auch andere Unternehmen zu
> unseren nicht, liegen da ganz offensichtlich keine Daten vor. So ist
> das, wenn man keine Kredite laufen hat, seine Rechnungen puenktlich
> bezahlt und auch sonst als ehrbarer Kaufmann handelt.
>
> Die Berichte sorgen dann bei den Eigentuemern der Firmen immer fuer
> Heiterkeit:
> - Offensichtlich werden die Daten aus dem Handelsregister haendisch
> abgeschieben und  noch nicht mal das schaffen alle dieser Firmen
> richtig. Da ist dann mal Geburtsdatum oder Vorname / Name eines
> Gesellschafters oder der Geschaeftsfuehrung schlicht ausgelost.
> - Noch besser sind die Scores. Die wechseln jedes Jahr von unter- bis
> ueberdurchschnittlich bezogen auf unsere Branche. Und nicht nur um
> wenige Punkte sondern massiv. Trotz kontinuierlichem Geschaeftsverlauf.
> Das kann man dann auf zig Seiten in Tabellen und huebsch grafisch
> aufbereitet nachlesen. Die Kriterien scheinen Magie zu sein und man
> glaubt zu wissen, warum diese nicht veroeffentlicht werden. Ich tippe
> mal auf Flaschendrehen.
>
> Fazit: Diese Firmen sollte man einfach ignorieren, die Informationen
> sind unbrauchbar. Voellig ohne die Firmen liegen unsere
> Zahlungsausfaelle nahe Null. Mitgliedschaften bei diesen Organisationen
> haetten ein Vielfaches gekostet.

Ist bei uns ganz genauso. Angaben und Zahlen stimmen überhaupt nicht. 
Jedes Jahr rufen die (Creditreform, Bürgel etc.) an und wollen Daten und 
Zahlen von uns. Ich sage denen immer: WIR sollen bei Abfragen für alle 
Daten bezahlen aber jetzt kostenlos Zeit investieren um unsere Daten 
herauszugeben, damit sie damit Geld verdienen.

Am Telefon schlage ich immer vor: zwei kostenlose Abfragen pro Jahr für 
uns, dann investieren wir die Zeit für einen Abgleich. Wird jedesmal 
abgelehnt - und somit gibt es auch keine Daten von uns..... 
dementsprechend stimmen die Daten vorne und hinten nicht - was mir auch 
ganz recht ist ;-)
Bernd

von Bernd S. (Gast)


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was ich vergaß: Ich könnte denen alles erzählen, die würden es aufnehmen 
und verkaufen. Andere machen es sicher auch so. Aufgrund dessen traue 
ich deren Daten vorne und hinten nicht.

Bernd

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