Hi, ich würde gerne die 2D Position von Objekten auf einer runden Fläche mit Ø70cm bestimmen. Die verwendeten RFID Tags sollen passiv sein. Meine Idee wäre 3 bis 4 Antennen an den gegenüberliegenden Rändern einzubauen, und durch Laufzeitdifferenz des Signals sowie Triangulation die Position zu berechnen. Ist das realisierbar? welche Art von Antenne und Chip wäre für diese Anwendung sinnvoll? (kenne mich bei den Vorteilen der unterschiedlichen Frequenzen nicht aus) Die Chips sollten möglichst klein, eventuell sogar wasserfest sein. Genauigkeit von 1cm wäre toll, 3cm sind aber auch noch ok. Würde mich über ein paar Tipps freuen! cheers, Achim
Angehängte Dateien:
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rfid.gif
3,5 KB
>Laufzeitdifferenz
1 CM / Lichtgeschwindigkeit
Viel Spaß beim messen
Sorry ich bin kein Techniker, also vllt. wars das falsche Wort. Je nach Position des RFID Chips sollten die Antennen unterschiedlich Starke Signale von diesem bekommen.
Gerhard Hochecker schrieb: > ich würde gerne die 2D Position von Objekten auf einer runden Fläche mit > Ø70cm bestimmen. Die verwendeten RFID Tags sollen passiv sein. Die Stärke des Magnetfeld, und somit die in den RFID tags induzierte Spannung, nimmt mit der entfernung zwischen den Spulen im quadrat ab. Ich würde viele transmitter Spulen auf der grossen 70cm Fläche unterbringen, welche sich leicht überlappen, und dann ermitteln bei welcher Spule wiviel energie ausgekoppelt wurde, und daraus dan die Position errechnen. Ich hab sowas noch nie ausprobiert, und weiss deshalb nicht, ob es funktionieren würde... PS: Spulen sind für Magnetfelder, Antennen für Elektrische felder.
Hallo, darf es etwas kosten oder ist es ein Hobby-Bastelprojekt? Kommerziell haben wir hier eine womöglich verwendbare Antenne in Serienproduktion. Liegt im Kostenbereich aber schon im niedrigen fünfstelligen Eurobereich. vg Maik
Wenn Du diese Fläche auch ganz nutzen kannst um Technik drunter zu bauen, wäre es das einfachste Du besorgst Dir ein altes großes Grafiktablett von Wacom. Das kann die Postion eines Stifts im Sublimierterbereich genau erfassen. Im Stift ist im Prinzip ein RFID Tag drin. Die Tablets können mehre Stifte unterscheiden, aber ich fürchte nicht mehrere gleichzeitig erfassen. Grüße Flo
Hallo, Grafiktablet geht nicht, da in der Mitte ein Monitor eingebaut wird. Ich hätte nur am Rand Platz um Technik zu verbauen, zudem darf der Tisch nicht zu dick werden. @Maik ist zu teuer. Anscheinend wäre das nur mit hohem Aufwand und Kosten realisierbar. Ich glaube ich werde mich nur auf die Reader ohne Interface beschränken. Danke für die Antworten!
Hallo, ah, naja, Grafiktablett gibts auch mit Monitor: Wacom Cintiq. Passt in der Größe nicht ganz, aber im Prinzip jedenfalls kann man deren Technik transparent realisieren. Die entscheidenden Patente sind übrigens ausgelaufen. Grüße Flo
RFID Technik im eigentlichen Sinne ist nicht dafür entwickelt worden, um die Position von Transpondern zu ermitteln. Das wird immer wieder falsch interpretiert. RFID ist dazu da, einen Transponder imnnerhalb des möglichen Erfassungsbereiches auszulesen / zu beschreiben.
Hallo, mir scheint das der klassische Fall einer Anfrage zu sein, bei der der Fragesteller nicht angibt, was er eigentlich machen will und warum, sondern nur einen Ausweg aus einer tiefen Sackgasse sucht, in die er sich aus Mangel an Erfahrung hinein manövriert hat. Gruß Öletronika
> mir scheint das der klassische Fall einer Anfrage zu sein, bei der der > Fragesteller nicht angibt, was er eigentlich machen will und warum, Er hat auch nicht seine Schugröße, den Mädchennamen seiner Mutter und seine Betragennote in der dritten Klasse angegeben!!1!! Er hat aber eine klare Frage gestellt. Wer darauf eine Antowrt hat, möge antworten, wer lieber die Frage für blöd erklären möchte, möge sich zwecks Niveauverbesserung enthalten.
Du könntest versuchen einen piezo schallwandler (sinnvollerweise im Ultraschall) mit einem schwingkreis zu kombinieren. Schall ist viel langsamer als Licht. Theoretisch könnte das sogar amdersrum funktionieren (also ein "beacon" sendet einen US-Puls der dann in einem "Echo" in dem schwingkreis endet)
Die ganze Technik muss in den Tisch integriert werden, also Plug&Play. Tags müssen passiv und billig sein. cheers :)
Eine Position mit Transpondern kann man allenfalls bestimmen, wenn das Spielfeld ohne Frendeinfluesse ist. Aber ein Monitor drunter ist schon der Killer. Lassen wir den Monitor und Tische weg. Dann kann man die Position durch Phasenverschiebung finden. Der Transponder arbeitet synchron, sogar phasenstarr) zum anregenden Feld. Daher ist eine Antwort auch synchron, resp phasenstarr. Bei 13MHz ist man bei 30m Wellenlaenge, daher eher weniger geeignet. Eine hoehere Frequenz waere besser. zB 100MHz. Ich wuerd's auch mit einer Kamera versuchen.
Hi, danke für die vielen Tipps. Aber wie schon gesagt muss die Technik komplett integriert sein. Die Teile gehen auf Reise und werden in einem gewöhnlichen Gasthaus-Szenario verwendet und daher auch verschoben. Keine Techniker, nur Fernwartung. cheers
Du könntest statt des Monitors eine (von hinten genutzte) Projektionsfläche verwenden (wie bei den großen Touch-Kisten). Dann kannst die Transponder noch einfacher, nämlich mit einem Muster (im IR-Bereich) identifizieren. Hat die zusätzliche Möglichkeit auch per Finger Eingaben zu machen.
Riesenseufzer schrieb: > Wer darauf eine Antowrt hat, möge antworten, wer lieber die Frage für > blöd erklären möchte, möge sich zwecks Niveauverbesserung enthalten. Alle Achtung für die fachlich hochqualitative Antwort, die das Niveau hier schlagartig extrem verbessert. Daran erkennt man den Donk Typ 1? http://www.stupidedia.org/stupi/Donk#Der_Intelli-Donk
U. M. schrieb: > Riesenseufzer schrieb: > Alle Achtung für die fachlich hochqualitative Antwort, die das Niveau > hier schlagartig extrem verbessert. Daran erkennt man den Donk Typ 1? Willkommen im Club!
Also, der Grafiktablettansatz ist imho der einzig sinnvolle. Und eine Transparente Leitermatrix in der Tischplatte der einzig gangbare Weg. Funk und US wird nicht funktionieren. Unterschiede in den Signallaufzeiten sind nicht hinreichend genau erfassbar, ebenso die Energiebilanz. Außerdem wäre die Zeit welche für den Scanvorgang zu Verfügung steht zu berücksichtigen. Namaste
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