Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 0 - 10 Volt Steuerspannung für Solide State zu hoch


von Herri S. (couki)


Lesenswert?

Hallo,
ich habe ein kleines Problem. Evtl. hat ja jemand einen Vorschlag wie 
ich dieses lösen könnte.
Also, ich bin gerade eine T5 / LED Hybrid Lampe für ein 
Seewasseraquarium am bauen. Ich habe ein 5 volt PWM Dimmsignal von 5 
Volt (für die LEDs) und habe dies in ein 0-10 Volt Signal umgewandelt 
für die EVGs der T5 Neonröhren zu dimmen. Das klappt auch aber leider 
gehen die Röhren bei 1 % dimmung nicht aus. Daher habe ich in die 
Netzzuleitung der T5 Röhren ein Solide State gesetzt das beim hochdimmen 
(bei ca. 3 Volt vom 0-10 Volt Signal) die EVGs einschaltet. Klappt auch 
doch ich möchte gerne das dieses Solide State schon bei einer 
niedrigeren Spannung als 3 Volt vom 0-10 Volt Signal freischaltet. Die 
Betriebsspannung der LED Platine die zur Verfügung steht ist 24 Volt.
Also ich suche eine Schaltung mit einem Transistor der mit der 
Betriebsspannung von 24 Volt das Solide State (Steuerspannung DC 3-32 
Volt) schaltet. als Steuersignal soll das mit den 0-10 Volt Dimmsignal 
gemacht werden und wenn möglich, 0 Volt aus und ab 0,5 - 0,7 Volt die 24 
Volt den Transistor bzw. das Relais einschalten.

Mein Gott ich hoffe ich hab das richtig beschrieben.

lG couki

von M. K. (sylaina)


Lesenswert?

Ich geb mal nen Stichwort: Pegelwandler

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

ich sage:
Schwellwertschalter
Schmitttriger

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Hat niemand hier für mich eine simple Schaltung.?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich würde einfach +24V an die Relais-Anode geben, dann die 
Relais-Kathode auf den Kollektor eines BC547. Den Emitter nach Masse, 
und an die Basis über einen 1kOhm Widerstand die 0..10V. Zwei Bauteile 
und fertig.

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Super - Danke.!!!

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Du, das klappt auch aber nur beim ersten Mal. Der Transistor schaltet 
das Solide state jetzt bei 6 % dimmen schon ein, lässt sich aber nicht 
wieder ausschalten beim herunter dimmen. Erst wenn ich die + 0-10 Volt 
von der Basis trenne und dann sie wieder verbinde, kann ich wieder hoch 
dimmen und das Relais schaltet bei 6% wieder ein. Wo liegt der Fehler.?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Herri schrieb:
> Der Transistor schaltet das Solide state jetzt bei 6 % dimmen schon ein,
> lässt sich aber nicht wieder ausschalten beim herunter dimmen.
Mach noch einen 10k-Widerstand von der Basis zum Emitter.

Ach eines noch: die "Massen" der 24V und der PWM sind miteinander und 
mit dem Emitter verbunden?
Zeichne doch einfach mal einen Schaltplan, wie du es verschaltet hast 
und poste den...

: Bearbeitet durch Moderator
von Herri S. (couki)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ich hab mehr Zeit jetzt mit dem Thema "wie erstellt man einen 
Schaltplan" im Internet verbracht, als ich zum testen der Schaltung 
selbst benötigt habe. :)
Aber ich hab da was installiert, ausprobiert und einen Screenshot von 
gemacht. Jetzt muss das nur noch mit dem hochladen klappen.
Ich habe das mit dem R 10K ausprobiert aber hat irgendwie nicht 
geklappt. Ein 5,1 K hat schon ein tolles Ergebnis gebracht. Jetzt bin 
ich bei einem Schaltpunkt so bei 7% und das ist schon mal nicht 
schlecht. Vielen Dank auch für die freundliche Unterstützung hier.


lG Herri

von Herri S. (couki)


Lesenswert?

Ach ja, jetzt klappt das auch mit dem Ein / ausschalten des Relais 
perfekt.!!!
   (hätte ich fast vergessen)

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Mit 2 Röhren klappte das super aber mit 6 Röhren lassen sie sich zwar 
einschalten, aber selbst bei 0 Volt nicht mehr ausschalten.?! Ziehe ich 
den Netzstecker, fällt das Relais ab. Was hat die Netzspannung in diesem 
Fall damit zu tun.??? würde ich das 0-10 Volt Signal trennen dann würde 
ich es ja noch verstehen das das Relais abfällt aber was die 
Netzspannung sekundär vom Relais damit zu tun hat das ist mir 
schleierhaft. Hat jemand eine Erklärung dafür.?

lG Herri

von Helge A. (besupreme)


Lesenswert?

Das hört sich nach Störungen an, die deine Schaltung 
durcheinanderbringen. Mit mehr Abstand zwischen deiner Schaltung und den 
Leitungen zu den Vorschaltgeräten und Leuchtstoffröhren wirds besser 
gehen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Herri schrieb:
> Mit 2 Röhren klappte das super aber mit 6 Röhren lassen sie sich zwar
> einschalten, aber selbst bei 0 Volt nicht mehr ausschalten.?! Ziehe ich
> den Netzstecker, fällt das Relais ab.
Wie sieht der Aufbau aus? Wie sind die Leitungen verlegt?
Erster versuch: mach aus dem 10k Widerstand einen 1k Widerstand...

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Ich habe schon mehrere Werte ausprobiert aber das Relais bleibt beim 
runter dimmen eingeschaltet. Hab mir auch schon ne Freilaufdiode besorgt 
parallel zum Relais als Ergänzung deiner Schaltung. Das wird mein 
Problem zwar nicht lösen wird aber so bei den meisten Relais Modulen so 
gemacht und ich denke mal kann nicht schaden.

von Herri (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

So sieht das bei der Lampe aus nur damit ihr mal euch ein Bild machen 
könnt was ich da am bauen bin.

von Herri (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

...und das Lämpchen mal von vorne....

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Herri (Gast)

>    20141018_175808.jpg
>    84,9 KB, 7 Downloads

SEHR GUT!

>    20141115_140908.jpg
>    2,92 MB, 0 Downloads

SEHR SCHLECHT!

Siehe Bildformate!!!

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Sorry, hatte wohl die falsche Datei angeklickt. Hab extra vorher das 
Bild verkleinert.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Herri schrieb:
> So sieht das bei der Lampe aus
Ja, holla, damit kannst du ja die gleißende Saharasonne orginalgetreu 
nachbilden...

Noch ein paar Worte dazu: was ist das Blaue, was das Gelbe, und wo sitzt 
jetzt die Transistor-Schaltung?

von Herri (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Also das "blaue" ist die LED Steuerung mit 12 LED Ausgängen 24V 1,2A (da 
hab ich das PWM Signal abgegriffen) die gelbe ist die dazugehörige 
Leistungs Platine mit 6 Ausgängen 24 V 3A.  In der Nähe vom Solide State 
Relais ist noch ne kleine blaue Platine das ist der Temperatursensor. 
Daneben (ist auf dem Bild nicht zu sehen) ist der PWM to 0-10 Volt 
Konverter angebracht. und für deine Transistor Lösung ist so wie hier 
auf dem Bild von mir gelöst worden denn ich wollte dafür nicht extra 
eine Platine bauen.

von Helge A. (besupreme)


Lesenswert?

Auf dem Bild der Elektronik-Seite sind die 230V-Leitungen und die zu den 
Röhren noch nit zu sehen. Die kleine "Transistoreinschweißschaltung" ;) 
gehört so weit wie möglich davon weg, also am besten zwischen die beiden 
großen Platinen. Ich würde wohl auch das SSR so drehen, daß die 
Ansteuerung zu den Platinen zeigt und die 230V-Seite davon weg.

Auch eine sehr gute Idee ist die gasdichte Verbindung aller 
Aluminiumteile mit ordentlich dicker Schutzerde-Leitung, z.B. 2,5mm². 
Diese alle zusammenführen an der Einspeisestelle der 230V-Versorgung. 
Nur Alu auf Alu zu schrauben kann bei Feuchtigkeit ganz schnell 
hochohmig werden. Dann würde dein Gerät sowohl zum Störsender werden als 
auch gefährlich.

von Herri (Gast)


Lesenswert?

Ich werde deinen Rat beherzigen und schaue mal ob es dann funktioniert.
Vielen Dank

Herri

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.