Forum: PC Hard- und Software BSOD in Win2012 R12 Essential


von Markus (Gast)


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Hallo,
ich habe hier ein ungewöhnliches Problem mit einen Arbeitsgruppenserver.

Server ist neu Z79 Mainboard mit einem I5  16GB Ram. Als Fesplatte sind 
2 SSDs  (Samsung 840Pro) drin.

Installiert wurde Windows Server 2012 R2 Essential. Es gab keien 
Probleme bei der Installation. Es wurde ein paar Tools installiert, auch 
keine Probleme.

Jetzt musste aber eine Spezielle Software installiert werden, beim 
starten vom Setup bootet der Server neu. Also noch vor dem ersten Dialog 
vom Setup. Das gleiche Setup läuft auf anderen Rechner ohne Probleme 
(die sind aber mit Win7, aber Hersteller hat die Software auch für 2012 
freigegeben).

Als Fehler gibt Windows "Critial_Process_Died" an. Eine Auswertung von 
Memorydump sagt er das der Prozess wininit.exe beendet wurde ist. Das 
Verhalten kann ich jederzeit nachstellen.

Meine erste Vermutung war eine Hardwareproblem (RAM usw.). Ich hatte die 
gleiche Hardware zufällig noch einmal da, Festplatte umgebaut, 
fehlerfrei gebootet und das gleiche Verhalten. Damit kann ich (wenn es 
nicht gerade ein Serienfehler ist) ein Hardware Problem aussschliessen. 
Die nächste Vermutung ist ein fehlerhafter Treiber, also im Bios alles 
abgeschaltet was ich nicht brauchte (LAN, Sound) und immer noch das 
gleiche Verhalten.
Dann einfach mal noch das System auf eine Kern beschnitte, immer noch 
das gleiche Verhalten.

Andere Setups funktionieren noch.

Festplatten laufen im onboard RaidModus, neuester Intel Treiber ist 
installiert, bios ist auch aktuell.

Beim Kopieren großer Datenmengen gibt es auch keine Probleme.
Speichertest zeigt auch keine Fehler.

Hätte noch jemand eine Idee was man noch Testen könnte?

Bei Bedarf kann ich so ein Dump mal hochladen.

von Icke ®. (49636b65)


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Hast du einen ausführlichen Test des Arbeitsspeichers mit memtest86 
durchgeführt?

von Markus (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Hast du einen ausführlichen Test des Arbeitsspeichers mit memtest86
> durchgeführt?

ja auf beiden PCs. Mit memtest86+ und dem Memtest vom Windows.

von Icke ®. (49636b65)


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Vorausgesetzt, die Hardware ist tatsächlich in Ordnung und es gibt mit 
anderer Software keine Probleme, würde ich die Ursache bei dem 
mysteriösen Programm suchen. Verrätst du uns, um welches es geht, oder 
ist das Top Secret?

von Markus (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Verrätst du uns, um welches es geht, oder
> ist das Top Secret?

ist eine Arztsoftware, PraxisArchiv 4.8. Ist nur eine 
Dokumentenverwaltung also keine einbindung von irgendwelchen 
Systemtreibern.


> Vorausgesetzt, die Hardware ist tatsächlich in Ordnung
naja, wie will man dazu zu 100% Grantieren. Aber bei 2 PCs der gleiche 
Fehler?

Icke ®. schrieb:
> und es gibt mit anderer Software keine Probleme
leider doch sporantisch, wie festestellen musste. Auch bei der leeren 
Desktop über RDP ist es mitterweile 2 mal zu Reboot gekommen. Diesmal 
mit der Meldung "critical data structure detected".

Beides deutet auf Speicher/Hardware Probleme hin, aber ich finde sie 
nicht. Da ich das ja mit dem 2PCs fast ausschließen kann, bleibt 
eigendlich nur ein Treiber das nicht Sauber mit Win2012 
zusammenarbeitet.

von Icke ®. (49636b65)


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Markus schrieb:
> leider doch sporantisch, wie festestellen musste. Auch bei der leeren
> Desktop über RDP ist es mitterweile 2 mal zu Reboot gekommen.

Das klingt dann allerdings doch nach massiven Problemen mit der Hardware 
oder Treibern. Tendenz Letzteres, wenn zwei identische Systeme das 
gleiche Fehlerbild zeigen.

Asus hat durchaus gute Serverboards, z.B. die P9D-Serie. Das o.g. Z79 
ist jedoch Consumerhardware und sowas würde ich nicht für einen Server 
einsetzen. Bedenke auch, daß Soft-RAID sehr empfindlich auf RAM-Fehler 
reagiert und deswegen unbedingt ECC-Speicher verbaut werden sollte.

von bluppdidupp (Gast)


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Liefert windbg evtl. noch nützliche Infos (oder war das schon probiert?)
http://www.instructables.com/id/How-to-Analyze-a-BSOD-Crash-Dump/9/?lang=de
Teilweise kann man da auf den Treiber der den BSOD verursacht schließen 
und hat dann zumindest einen groben Ansatz.

von Markus (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Asus hat durchaus gute Serverboards, z.B. die P9D-Serie. Das o.g. Z79
> ist jedoch Consumerhardware und sowas würde ich nicht für einen Server
> einsetzen. Bedenke auch, daß Soft-RAID sehr empfindlich auf RAM-Fehler
> reagiert und deswegen unbedingt ECC-Speicher verbaut werden sollte.

das war es dem Kunde nicht wert. Muss aber auch selber sagen, das ich 
mittlerweile über 10 PC betreue die als Server laufen und keine Probleme 
machen. Mittlerweile ist gute Hardware wirklich zuverlässig, das der 
Aufpreise für echte Server schwer zu erklären ist. Somal mal für normale 
Hardware in jedem Laden ein Ersatzteil bekommt.

Es geht hier nicht um 100% Verfügbarkeit!

Die Probleme fingen, wirklich mit der Installation der Software an, ich 
konnte mitlerweiel eine sys Datei in System32 finden, die scheinbar von 
der Software installiert wurden ist ( Beim 1.Mal ist das Setup etwas 
durchgelaufen, dann fingen die Probleme an)


> Liefert windbg evtl. noch nützliche Infos (oder war das schon probiert?)
> http://www.instructables.com/id/How-to-Analyze-a-B...
> Teilweise kann man da auf den Treiber der den BSOD verursacht schließen
> und hat dann zumindest einen groben Ansatz.
habe schon alles durch, es liefert nur den Hinweise das der Process 
wininit.exe unerwartet beendet wurde.

von Markus (Gast)


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Schau einer an, nach dem ich den Eintrag für die sys aus der Registry 
entfernt habe, kann ich das Setup starten.

Sagt jemand sptd.sys etwas?

Dateibeschreibung: SCSI Pass Thrugh Direct Host



So, ich lassen das system jetzt mal durchlaufen. Mal sehen wie lange es 
läuft.

von mhh (Gast)


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Markus schrieb:
> Sagt jemand sptd.sys etwas?

Das verwenden einige VirtualDrive Programme z.B.

von Icke ®. (49636b65)


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Markus schrieb:
> Sagt jemand sptd.sys etwas?

Da sind nicht etwa die Daemon Tools installiert?

von Markus (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> Da sind nicht etwa die Daemon Tools installiert?

nein, dieser Treiber wurde von der Software mit installiert. Ich konnte 
das Treibersetup im Setupordner finden.

http://www.duplexsecure.com/en/downloads

keine Ahnung was sie damit machen, es gibt zumindest schon einmal eine 
neuere Version. Ich warte jetzt erstmal auf einen Antwort von support.

Server hat die Nacht ohne Probleme überstanden.

von Icke ®. (49636b65)


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Markus schrieb:
> dieser Treiber wurde von der Software mit installiert

Schon sehr eigenartig für eine Dokumentenverwaltung.

von (prx) A. K. (prx)


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Markus schrieb:
> (die sind aber mit Win7, aber Hersteller hat die Software auch für 2012
> freigegeben).

Sind die Win7 64bit Installationen?

: Bearbeitet durch User
von Markus (Gast)


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A. K. schrieb:
>> (die sind aber mit Win7, aber Hersteller hat die Software auch für 2012
>> freigegeben).
>
> Sind die Win7 64bit Installationen? Ist die SW auch für 2012R2
> freigegeben, also 64bit? 2012 war das letzte 32bit Server-OS.

Sie schreiben nur Server 2012 nicht explizit R2. Aber sie liefern ja 
schon den 64bit Treiber mit, damit geht es grundsäztlich mit 64bit.

Soviel zur Qualtiät vom dem Treiber:

http://forum.duplexsecure.com/forumdisplay.php?f=4

von (prx) A. K. (prx)


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Markus schrieb:
> Sie schreiben nur Server 2012 nicht explizit R2. Aber sie liefern ja
> schon den 64bit Treiber mit, damit geht es grundsäztlich mit 64bit.

Ich glaube dein Doc wird ihn nicht vermissen. Allenfalls wenn Radiologe.

Ausserdem hatte ich 2012 und 2008 verwechselt. Das letzte 32bit 
Server-OS war schon Win2008, ab 2008R2 nun noch 64bit.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Markus schrieb:
> Mittlerweile ist gute Hardware wirklich zuverlässig,

Schlechte Hardware ist es aber immer noch nicht. ;-)

Der magische Trick besteht darin, vorher die gute von der schlechten 
Hardware unterscheiden zu können.

> das der Aufpreise für echte Server schwer zu erklären ist.

Gibt schon ein paar Unterschiede. Der erwähnte ECC-Speicher wäre so 
einer. Aber auch die Qualität des Remote-Managements, sowohl aktiv wie 
auch in der Überwachung. Beispielsweise sowas wie Dells iDRAC. Je nach 
Umfeld können einmalige Investitionen günstiger sein als die Summe der 
über die Jahre anfallenden laufenden Kosten.

: Bearbeitet durch User
von uwe (Gast)


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Was haben beide Systeme gemeinsam!?
Genau die Festplatte!
Also Mal mit ner anderen Festplatte testen!

von uwe (Gast)


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ups wollte eigentlich vor meinem post folgendes anhängen:
> Ich hatte die gleiche Hardware zufällig noch einmal da, Festplatte
> umgebaut, fehlerfrei gebootet und das gleiche Verhalten.

von Markus (Gast)


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uwe schrieb:
> Was haben beide Systeme gemeinsam!?
> Genau die Festplatte!
> Also Mal mit ner anderen Festplatte testen!

dann liest doch mal bitte alles durch. Der Fehler ist definitiv der 
Treiber. Auf der Homepage von Treiber häufen sich die Meldungen über 
BSOD - das wird wohl kein Zufall sein.

Nach deaktiverung von dem Treiber läuft das System auch wieder stabil.

Damit sollte wirklich klar sein, das es kein Hardwareproblem ist.

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