MF 70 Spindel ausbauen

[Maxim (maxim)]

Meine MF70 hat ein merkliches Axialspiel. Ich möchte nachschauen woran 
das liegt. Kann mir jemand helfen die Explosionszeichnung zu deuten? Wie 
bekomme ich die Spindel samt Lager ausgebaut?

http://www.proxtools.com/store/pc/catalog/manuals/37110%20micro%20miller%20mf70_parts.pdf

[MaWin (Gast)]

Wenn du den Motor abgeschraubt hast, wirst du das obere Lager nach oben 
und das untere nach unten herausnehmen müssen. Da keine Seegerringe 
eingezeichnet sind, wird das Lager eingepresst sein. Kaltespray rein und 
mit einem Stab von der Gegenseite rausdrücken.

[Maxim (maxim)]

Muss man Teil Nr. 57 zuerst abschrauben bzw. kann man das überhaupt? 
Oder kann ich die Welle von oben rausschlagen und dann erst die 
Kugellager?

Das Axialspiel kommt übrigens von den Kugellagern. Zumindest sehe ich, 
wie der Innenring des oberen Kugellagers mit der Welle auf und ab geht. 
D.h. die Lager muss ich nicht mehr schonen, nur den Rest.

Nachtrag: Hab's raus. Man muss zuerst die Ritzelaufnahme oben 
abschrauben. Es ist ein normales Rechtsgewinde. Ich habe eine Zange 
verwendet. Nachdem die Aufnahme ab ist, kann man die Welle relativ 
problem- und kraftlos ausklopfen. Ein Lager bleibt im Block und das 
andere auf der Welle.

[Maxim (maxim)]

Welche Kugellagerhersteller sind ok? Ich kenne nur SKF und die sind sehr 
teuer. D.h. ca. 10€ pro Stück bei ebay.

Abmessungen:
d=10mm
D=19mm
b=5mm
Die Dichtungen sind aus Metall.

Geht aus 2RS statt ZZ? Ich nehme an Proxxon hat ZZ verbaut um zu 
verhindern dass Metallspäne in die Kugellager eindringen, oder? Dann 
wären 2RS wohl nicht die klügste Wahl. Sie sind aber deutlich günstiger 
zu haben (beide Versionen von SKF).

[MaWin (Gast)]

Ich gehe davon aus, dass 57 ab muss, und das geht, du kannst unten mit 
einem Maulschlüssel festhalten.
Und dann die Welle rausziehen müsste auch gehen, Kugellager und Spacer 
59 bleiben drin. Und dann müsste man die Kugellager rausdrücken, mit 
einem Stab von der anderen Seite nehm ich an.

Wenn du ein billiges Kugellager kaufst, und es hat zu viel Spiel und 
geht kaputt, wirst du dich ärgern, das Kugellager war der grösste Murks.

Kaufst du ein SKF und es hat zu viel Spiel und geht genauso kaputt, hast 
du ja das Beste getan was möglich war, das Kugellager war nie schuld.
So verkaufen Firmen dasselbe teurer. Vieleicht ist ja im Proxxon schon 
ein SKF, dann weisst du schon was sie taugen.

Achte peinlichst genau auf dieselbe Lagerbezeichnung, wegen Spiel etc., 
(also ZZ wenn deine Vermutung stimmt), und nimm davon dann das vom 
Billigsten Hersteller.

[... (Gast)]

Der Unterschied zwischen ZZ und 2RS:
http://www.kugellager-express.de/info/infos-kugellager-dichtungen.html?XTCsid=d7c3bf26dba435e55bfb034f35caf0dd

Der Shop ist auch günstig.

> Meine MF70 hat ein merkliches Axialspiel.

Wieviel? Mal gemessen?
Bei der Konstruktion brauchst du Schrägkugellager.
http://www.skf.com/de/products/bearings-units-housings/ball-bearings/angular-contact-ball-bearings/index.html
Auf die Einbaulage achten.

[Maxim (maxim)]

Auf den Lagern steht nichts drauf. Ich habe die "Dichtungen" abmontiert. 
Es sieht nach ganz normallen Rillenkugellagern aus.

Ich weiß nicht wie man das Spiel korrekt nachmessen kann und vermutlich 
fehlt mir auch das Werkzeug dafür, aber schätzen würde ich es auf ca. 
0.2mm.

Das Lager sieht von innen noch gut aus und läuft recht rund. Es sind 
keine Metallpartikel erkennbar. Vielleicht hatten die schon von Anfang 
an so ein Spiel und das war so gedacht?

MaWin schrieb:
> Ich gehe davon aus, dass 57 ab muss, und das geht, du kannst unten
> mit einem Maulschlüssel festhalten.
> Und dann die Welle rausziehen müsste auch gehen, Kugellager und Spacer
> 59 bleiben drin. Und dann müsste man die Kugellager rausdrücken, mit
> einem Stab von der anderen Seite nehm ich an.
>
> Wenn du ein billiges Kugellager kaufst, und es hat zu viel Spiel und
> geht kaputt, wirst du dich ärgern, das Kugellager war der grösste Murks.
>
> Kaufst du ein SKF und es hat zu viel Spiel und geht genauso kaputt, hast
> du ja das Beste getan was möglich war, das Kugellager war nie schuld.
> So verkaufen Firmen dasselbe teurer. Vieleicht ist ja im Proxxon schon
> ein SKF, dann weisst du schon was sie taugen.
>
> Achte peinlichst genau auf dieselbe Lagerbezeichnung, wegen Spiel etc.,
> (also ZZ wenn deine Vermutung stimmt), und nimm davon dann das vom
> Billigsten Hersteller.

Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Proxxon SKF verbaut hat. Außerdem 
sollte man doch erwarten, dass man SKF bekommt, wenn SKF draufsteht, 
oder wie meintest du das?

Nachtrag: Ich konnte auf Anhieb keine Schrägkugellager in der Größe 
finden. Sie sind alle deutlich größer und außerdem sündhaft teuer. Zwei 
Gründe, warum Proxxon hier Rillenkugellager genommen hat.

Ich denke, ich werde es mal mit SKF probieren ...

[MaWin (Gast)]

Maxim S. schrieb:
> Vielleicht hatten die schon von Anfang
> an so ein Spiel und das war so gedacht?

Auf jeden Fall wählt man Kugellager absichtlich mit dem Spiel (C2  CN 
C3  C4) aus, was man bei der Anwendung benötigt.

Kleineres Spiel heisst mehr Probelme wenn sich was erwärmt und zäherer 
Lauf. Hier steht, warum Proxxon wegen Presspassnung und Temperatur 
lieber das Lager mit dem grösseren Spiel nahm:

http://www.gmn.de/de/kugellager/produkte/rillenkugellager/technik/lagerluft.html

[Maxim (maxim)]

MaWin schrieb:
> Maxim S. schrieb:
>> Vielleicht hatten die schon von Anfang
>> an so ein Spiel und das war so gedacht?
>
> Auf jeden Fall wählt man Kugellager absichtlich mit dem Spiel (C2  CN
> C3  C4) aus, was man bei der Anwendung benötigt.
>
> Kleineres Spiel heisst mehr Probelme wenn sich was erwärmt und zäherer
> Lauf. Hier steht, warum Proxxon wegen Presspassnung und Temperatur
> lieber das Lager mit dem grösseren Spiel nahm:
>
> http://www.gmn.de/de/kugellager/produkte/rillenkugellager/technik/lagerluft.html

Hm, nach der Tabelle komme ich tatsächlich auf ca. 0.2mm Axialspiel bei 
einem C3-Lager mit 10mm Innendurchmesser. Dann war das wohl so 
beabsichtigt.

Nun gut, dann werde ich die Lager reinigen, neu einfetten und wieder 
einsetzen. ;)

[michael_ (Gast)]

Lass das mal mit zu viel Theorie!
Du kannst sie sowieso nicht nachvollziehen.
Mit Sicherheit steht auch auf deinen Lagern was drauf.
Besorge dir neue Lager egal von welchen Hersteller.
Und nur Standard und nicht C3. Solche brauchst du z.Bsp. an einer 
Kurbelwelle in einem Motor.
Und was verstehst du unter Axialspiel?
Ich verstehe darunter, das man die Welle hin und her schieben kann.
Dafür sind aber nicht die Kugellager verantwortlich.