Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug CNC 3020 um 500 Euro


von Rena (Gast)


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http://www.ebay.at/itm/3020T-Gravur-Maschine-Bohr-und-Frasmaschine-Router-Engraving-Maschine-wood-PVC-/161475038490?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2598a98d1a

Kann das was? Vor allem wird schon innerhalb der EU versendet -> KEIN 
zusätzlicher Zoll!!
Ich meine, ich bin es gewohnt das Lohnfräser auch für die einfachste 
Form ab 400 Euro verlangen... da wird das schneller wirtschaftlich als 
man glaubt.

lg

von STK500-Besitzer (Gast)


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Rena schrieb:
> ich bin es gewohnt das Lohnfräser auch für die einfachste
> Form ab 400 Euro verlangen... da wird das schneller wirtschaftlich als
> man glaubt.

Geil! Spielzeug mit Werkzeugmaschinen zu vergleichenm hinkt.

von ... (Gast)


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von Udo S. (urschmitt)


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Rena schrieb:
> Kann das was?

Das was dabei steht: Holz und PVC gravieren.
Es steht nicht dabei daß es auch mit Hartholz und Hartpvc geht :-)

von Chefentwickler (Gast)


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Und nur Gravieren, nicht Fräsen

von Hans (Gast)


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bei aliexpress bekomst du ums selbe geld eine 3020z (kugel- statt 
trapezgewinde)...

im netz finden sich eigentlich nur gute berichte... preis/leistung 
scheint zu stimmen... meine ist gerade auf irgendeinem schiff :)

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von hp-freund (Gast)


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Chefentwickler schrieb:
> Und nur Gravieren, nicht Fräsen

So ist es.
Wenn man sich das klarmacht klappt das schon.
Mann muss eben akzeptieren das es ein Spielzeug ist das in der Lage ist 
auf diesem Niveau zu arbeiten.

Ich habe die "3040Z-DQ 4 axis" mit Kugelumlauf.

Mit der entprechenden Zustellung kann man verschiedene Oberflächen 
ankratzen. Bei 150mm/min Vorschub:

- Leiterplatten gravieren - ok
- Leiterplatten schneiden mit PCB Cutter, Zustellung 0.5mm - ok
- Alu Frontplatte, Zustellung 0.1mm bis 0.2mm - ok
- Plastik, Zustellung richtig gewählt, ergibt saubere Schnitte
- Holz dito

Dann die Härteprobe. Ich wollte Edelstahl versuchen.
Mit Zustellung 0.1mm tanzte der Fräser auf der Oberfläche als hatte ich 
versucht per Hand ohne Ankörnen zu Bohren.
Mit Zustellung 0.05mm und Ausdauer+guten Nerven war tatsächlich auch das 
recht Massgenau möglich. Sollte nam aber eher selten machen wegen der 
Nerven und der Gesundheit der "Hart-"Käsefräse.

Die 4. Achse mit der 0.3mm Umwucht ist allerdings für die meisten 
Arbeiten nutzlos.

Wenn man schon mal mit einer echten CNC Fräse gearbeitet hat, sollte man 
diese vorher besser vergessen.

Ist eben ein Spielzeug für Große ...

von Michael (Gast)


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Irgendwie fehlen mir bei den Bildern von eBay die Schrittmotoren ...
Sind die nun dabei oder nicht?
Aus der Beschreibung geht das irgendwie nicht hervor.


Aber nun zu meiner eigentlichen Frage:

Ich weiß, dass man für dieses Geld nichts erwarten kann aber reicht 
diese Fräse für sagen wir mal 3mm Sperrholz bzw. diese PVC 
Hartschaumplatten mit bis zu 5mm?
Es muss ja hierbei auch nicht auf ein paar µm genau sein ^^

von ... (Gast)


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Michael schrieb:
> Irgendwie fehlen mir bei den Bildern von eBay die Schrittmotoren ...
> Sind die nun dabei oder nicht?
Wenn man davon ausgeht, dass die Beschreibung des Artikels bei eBay 
bindend ist, nein. Siehe Bild. Copy/paste ging nicht, da er die 
Beschreibung als Bild eingesetzt hat....

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Naja, was ist "1pcs engraving machine"?

Das ist so ... sehr ausführlich.

von 123 (Gast)


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Auf dem ersten Bild sind 3 Stepper zu sehen ...

von ... (Gast)


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123 schrieb:
> Auf dem ersten Bild sind 3 Stepper zu sehen ...

Ja, aber die tauchen in der Liste dann nicht mehr auf. Auch alle Bilder 
der "engraving machine" sind ohne Motoren. Da wäre ich vorsichtig und 
würde vor dem Kauf erst mal beim Verkäufer nachfragen. Weil eBay geht 
bei Reklamationen nur nach der Beschreibung und den Bildern. In der 
Beschreibung steht nirgendwo was von den Motoren.

von ... (Gast)


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Michael schrieb:
> Ich weiß, dass man für dieses Geld nichts erwarten kann aber reicht
> diese Fräse für sagen wir mal 3mm Sperrholz bzw. diese PVC
> Hartschaumplatten mit bis zu 5mm?
> Es muss ja hierbei auch nicht auf ein paar µm genau sein ^^

Ich denke schon.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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... schrieb:
> Ja, aber die tauchen in der Liste dann nicht mehr auf.

In der Liste tauchen die anderen Einzelteile der Maschine aber auch 
nicht auf.

Schon ... merkwürdig, daß das Gerät ohne Schrittmotoren abgebildet wird, 
und auf einem Bild drei einzelne Motoren zu sehen sind.

Das Ding ist neu eingestellt worden (161483299226), jetzt auch mit 
Copy&Paste-fähigem Text.


Naja, wer das Ding kaufen will, kann dem Verkäufer ja über eBay eine 
entsprechende Frage zukommen lassen. Ob der das beantwortet, und ob der 
weiß, was er da verkauft?

Immerhin ist er breit aufgestellt, vom Küchenwasserhahn bis zum 
Hundefellpflegestaubsaugeraufsatz hat er so einiges im Angebot ...

von W.S. (Gast)


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Rena schrieb:
> Kann das was?

Ich geb mal ein kleines Vergleichs-Beispiel aus eigener 
Arbeits-Erfahrung: eine ganz einfache kleine Fräse (ohne CNC) von EMCO 
mit nem Verfahrbereich von ca. 200x500 mm wiegt so um die 140 Kilo ohne 
Untergestell - ist eben massives Eisen (ähemm..Stahl). Sowas ist ganz 
gut für Kunststoff und Alu geeignet, mit Stahl oder gar Edelstahl hat 
man schon seine Schwierigkeiten mit der Quer-Nachgiebigkeit.

Und jetzt fragst du, wozu so ein labiler Aufbau aus ein bissel 
Profil-Alu nütze ist? Ich sag's dir: zu garnix außer dem Kunden 500€ 
abzuknöpfen.

W.S.

von Vor N. (vorname)


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Da muss ich zumindest teilweise widersprechen:

Klar kannst du kein Edelstahl damit fräsen, aber da kommts halt wirklich 
auf den Industriezweig an. In welchem Industriezweig bist du denn 
Beruflich, was fräst ihr mit der Maschine?
Ich kleiner Elektroniker hätts bisher nicht gebraucht.

von wewillsee (Gast)


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Klar kann man damit Edelstahl fräsen. (Bei Zustellung im 1/100 Bereich)

Das Problem an diesem Asia-Spielzeug ist, dass es Asia-Spielzeug ist.
Zum gravieren oder abkuscheln von Holz, Kunststoffen, Alu ist es vllt. 
noch eine günstige Hobbylösung - Aber eher "wer billig kauft, kauft 
teuer" :)
(Soll nicht heissen, dass man mit ordentlich KnowHow keine vernünftigen 
Teile daraus zaubern kann)

Stell mal eine Zeichnung eines deiner 400€ Teile zur Verfügung und ich 
kann dir sagen was du für eine Maschine brauchst oder was ein 
Lohnfertiger dafür verlangen darf.

Ich bin Fertigungstechniker im Maschinenbau

von Sven (Gast)


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Das ihr immer so gegen Käsefräsen seit finde ich nicht ganz richtig.
Wir haben selber eine von ähnlicher Stabilität und bin durchaus 
zufrieden.
Wir fräsen damit Versuchsteile und Prototypen meist 2,5d aus Allu.
0,2mm Abnahme sind durchaus möglich ohne das die Genauigkeit dramatisch 
wird. Ein Fräsdurchgang kann allerdings schon mal 10 stunden dauern.

Wenn man aber bedenkt das Fertigen lassen nur gegen Extra Aufpreis in 10 
stunden fertig ist, ist so eine "Spielzeugfräse" durchaus Brauchbar.

Ach und mal eben ein kleinteil aus Allublech schneiden oder 
Leiterplatten Bohren. Kurz um dieses "Spielzeug" ermöglicht es und 
wesentlich schneller Kreative Ideen auszutesten und macht unsere Arbeit 
erheblich leichter.

von DerGast (Gast)


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von Carsten S. (dg3ycs)


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DerGast schrieb:
> Seltsam "Dieses Angebot wurde vom Verkäufer beendet, da es einen Fehler
> enthielt":
>
> 
http://www.ebay.de/itm/3020T-Gravur-Maschine-Bohr-und-Fraesmaschine-Router-Engraving-Maschine-wood-PVC-/151483596686?
>
> und hiern soll das Teil über 6000 Euro kosten:
>
> 
http://www.ebay.de/itm/NEU-CNC-3020T-GRAVIERMASCHINE-GRAVURMASCHINE-GRAVIERGERAT-ROUTER-ENGRAVING-d4-/331041716059?pt=Industriemaschinen&hash=item4d139fb75b

Nö,
Gar nicht Seltsam!

Da werden wohl gerade einfach keine Geräte mehr auf Lager sein...

Insbesondere das Erhöhen des Preises in absurde Bereiche ist die 
Chinesische Art dies Mitzuteilen. Ist das Lager leer wird der Preis so 
uninteressant gemacht das niemand kauft, kommt neue Ware an wird der 
Preis wieder auf normal gesenkt.

So spart man sich das neu einstellen (gebühren) und viel wichtiger man 
behält alle Klicks für das "Interessante Artikel" Ranking sowie die 
"bereits gekauft" Zahl!
Eine neu eingestellte Auktion würde mit "0" Klicks und "0" verkauften 
Artikeln wieder ganz ganz hinten anfangen... (Sofern der Ebay-User die 
Sortierung nicht manuell umstellt)

Bei der "gecancelten" Auktion wird der VK wahrscheinlich bei 
Verfügbarkeit viel mehr eingetragen haben als er anfangs hatte (Kann ja 
nachkaufen) und jetzt hat er viel schneller Verkauft als er nachkaufen 
konnte, hat aber keine Aussicht so schnell wieder neue zu bekommen das 
sich die Restlaufzeit der Auktion noch lohnt...
- Oder er hat den Artikel nach Abverkauf ganz aus dem Programm (dieses 
Accounts!) genommen.

Gruß
Carsten

: Bearbeitet durch User
von Samuel (Gast)


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Weiß jemand zufällig die Enzelteile bezeichnung
suche Ersatzteil für meine 3020
Lagerblock für Gewindespindel der Z Achse siehe Bild

Bei Eba* oder Al*express bin ich nicht fündig geworden.

Vielen dank im Voraus.

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