Waschmaschine Samsung WF70F5E5P4W/EG --- Knarrgeräusch beim Anlauf

[Jan H. (j_hansen)]

Hallo zusammen,

meine Waschmaschine macht seit einiger Zeit ein eigenartiges 
Knarrgeräusch. Vorige Woche habe ich das einmal in einem 
Haustechnikforum gepostet, aber keine hilfreiche Antwort bekommen:
http://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/viewtopic.php?topic=138044&forum=55
Aber vielleicht kennt hier ja jemand eine Lösung. Frech wie ich bin, 
werde ich den Beitrag aus dem anderen Forum hier gleich übernehmen. 
(Noch) funktioniert alles, aber bevor etwas kaputt geht frage ich lieber 
nach.

Es geht um eine Samsung WF70F5E5P4W/EG (mit Invertermotor), die knapp 
ein Jahr alt ist. Sie wird nicht übermäßig strapaziert 
(2-Personen-Haushalt) und wurde nach der Lieferung auch nicht mehr 
transportiert.

Das Geräusch ist ein "Knarren" und tritt praktisch nur beim Anlauf und 
beim Stoppen der Trommel auf. Bewegt sich die Trommel, dann ist das 
Geräusch weg (bzw. ist es heute auch selten während der Drehung 
aufgetreten). Es tritt auch bei leerer Trommel auf, aber nicht, wenn ich 
die Trommel mit der Hand drehe.

Ich habe hier im Forum und auch anderswo schon gesucht, aber fast immer 
werden dort ständige oder bei bestimmten Drehzahlen auftretende 
Geräusche besprochen.

Ich habe die Datei "Waschmaschine.mp3" angehängt, wo man das Geräusch 
sehr gut hört. In der Realität kommt es mir nicht ganz so laut vor. Ich 
habe die Datei während des Spülens aufgenommen. Das Geräusch tritt aber 
genauso beim Waschen oder beim Schleudern auf (allerdings nur beim 
Anlauf/Stopp).
00:00-00:02: Wassereinlauf
00:02-00:03: Trommel läuft an --> Geräusch
00:07-00:08: Trommel stoppt --> Geräusch
00:12-00:13: Trommel läuft an --> Geräusch
00:17-00:17: Trommel stoppt --> Geräusch
00:22-00:22: Trommel läuft an --> Geräusch
00:27-00:27: Trommel stoppt --> Geräusch

Nach Fremdkörpern zwischen Bottich und Trommel habe ich schon gesucht, 
allerdings nur durch die Löcher der Trommel. Bei Fremdkörpern hätte ich 
auch erwartet, dass das Geräusch ständig auftritt.

Zusätzlich fällt mir noch auf, dass die Waschmaschine seit längerer Zeit 
beim Schleudern unrund läuft und wandert. Allerdings nur bei rund 800 
U/min. Darunter und darüber läuft sie schön ruhig. Das kann allerdings 
auch an der Waschmaschinenmatte liegen, die ich irgendwann einmal 
untergelegt habe.

Danke und beste Grüße!

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

vielleicht sind meine Ohren schon verrostet, aber ich höre da nichts von 
einem Knarren.

Das macht klick-klick-klack, glucker-glucker-glucker, pause-pause.

[Jan H. (j_hansen)]

Geräusche zu beschreiben ist halt nicht so einfach.
Als "klick" würde ich eher das Geräusch bei 0:14 beschreiben. Das ist 
aber normal, da schlägt wohl ein Knopf oder Reißverschluss gegen das 
Glas.
Gluckern und Pause ist auch normal :)

Wenn es für dich kein Knarren, sondern "klick-klick-klack" ist, dann 
habe ich es vielleicht schlecht beschrieben. Darum auch die Audiodatei. 
Es sollte jedenfalls nicht da sein.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Jan Hansen schrieb:
> enn es für dich kein Knarren, sondern "klick-klick-klack" ist,

Knarren ist (nicht nur für mich) solches Geräusch ...

http://www.salamisound.de/knarren-sounds

http://www.salamisound.de/2073423-knarren-holzstuhl-knarren

[Jan H. (j_hansen)]

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Knarren ist (nicht nur für mich) solches Geräusch ...
>
> http://www.salamisound.de/2073423-knarren-holzstuhl-knarren

Ja, so hört es sich für mich auch an (natürlich ohne das hölzerne). Ist 
aber auch vollkommen belanglos, genau darum habe ich ja die Audiodatei 
angehängt.

[Guido C. (guidoanalog)]

Hallo,

Jan Hansen schrieb:
> Zusätzlich fällt mir noch auf, dass die Waschmaschine seit längerer Zeit
> beim Schleudern unrund läuft und wandert.

das "geht" in Richtung Stoßdämpfer gegebenenfalls Aufhängung (Federn) 
der Trommel.

Jan Hansen schrieb:
> Bewegt sich die Trommel, dann ist das
> Geräusch weg (bzw. ist es heute auch selten während der Drehung
> aufgetreten).

Wie sieht es aus, wenn Du die Trommel nach unten drückst?

Letztlich hilft nur eins: Aufschrauben und abklären woher das Geräusch 
kommt. Alles andere ist nur Rätselraten.

Mit freundlichen Grüßen
Guido

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Guido C. schrieb:
> Aufschrauben und abklären woher das Geräusch
> kommt. Alles andere ist nur Rätselraten.

Und evtl. mal abtasten, ob sich da nicht ein Fremdkörper zwischen 
Trommel und Behälter eingenistet hat.

[Unbekannt U. (Gast)]

Also, wir hatten auch mal eine Samsung-Waschmaschine. Einmal und nie 
wieder...

Zurück zu Deinen Geräuschen, kommt mir bekannt vor: Knapp nach zwei 
Jahren waren die Stoßdämpfer der Trommelaufhängung total ausgelutscht. 
Die musst Du kontrollieren.

Zusätzlich tippe ich auf das Lager. War bei uns auch so. Diese 
Samsung-Dinger sind konstruktiver Vollmist. Nach dem Austausch der 
Stoßdämpfer lief sie nochmals ein knappes Jahr. Dann hat die Trommel 
geschliffen. Das Trommel-Lager war total am A*sch. Lager austauschen 
ging nicht. Es war in den Bottich aus Plastik eingegossen/eingespritzt.

Mach mal Deine Waschmaschine auf, und prüfe ob Du die Trommel von innen 
hochheben kannst. Ruhig etwas kräftiger drücken. Ich wette, Du wird 
mechanisches Spiel feststellen.

Ein Jahr alt, sagst Du? Für Weihnachten 2015 kannst Du schon mal eine 
neue bestellen...

[Jan H. (j_hansen)]

Hi,

so, heute habe ich wieder einmal Zeit gefunden, dem 
Waschmaschinengeräusch auf die Spur zu gehen. Es scheint, als würde der 
Riemen beim Starten und Stoppen kurz durchrutschen. Die Waschmaschine 
fährt ziemlich kraftvoll an und bremst recht abrupt ab.
Ich habe mit der Hand den Riemen schnell in eine Richtung gezogen, und 
es hat sich auch so angefühlt, als würde der Riemen kurz durchrutschen 
(inklusive Geräusch).
Jetzt habe ich schon das nächste Problem. Ich wollte den Riemen gleich 
ein bisschen nachspannen (es ist kein elastischer Riemen). Aber ich habe 
nicht herausgefunden, wie das funktionieren soll. Anbei auch ein Bild. 
Ich hätte ja gedacht, dass ich die beiden Schrauben des Motors lösen 
kann und ihn damit verschieben, aber das scheint nicht so zu sein.
Die Spannung des Riemens selbst ist gar nicht so schlecht. Er lässt sich 
rund 2 cm wegdrücken. Hat jemand eine Idee, was ich machen kann? 
Eventuell lässt sich ja auch die Reibung zwischen Rad und Riemen 
irgendwie erhöhen?

Danke!

[Atmega8 A. (atmega8)]

Ist das ein bürstenloser Motor?

Vielleicht kannst du die Beschleunigung einfach etwas abbremsen, aber 
dazu müsste man wahrscheinlich in der Firmware der Waschmaschine etwas 
ändern.

Du könntest aber eine zusätzliche Rolle anbringen die mit einem Stück 
Federstahl oder einer Feder gegen den Riemen gedrückt wird.

[Paul B. (paul_baumann)]

Jan Hansen schrieb:
> Hat jemand eine Idee, was ich machen kann?

Ja.
Auf dem Riemen nachsehen, ob die Bezeichnung noch zu erkennen ist und
einen Neuen besorgen. Der Riemen hat mit der Zeit seine Elastizitätä 
verloren und rutscht durch. Als Nothilfe kannst Du ein wenig Kolophonium
dranmachen, aber das ist nicht von Dauer.

MfG Paul

[Hubert M. (hm-electric)]

Das ist leider eine Maschine, wo ein nach spannen des Riemens nicht 
vorgesehen ist....

[Jan H. (j_hansen)]

Atmega8 Atmega8 schrieb:
> Ist das ein bürstenloser Motor?

Ja, denke schon.

> Vielleicht kannst du die Beschleunigung einfach etwas abbremsen, aber
> dazu müsste man wahrscheinlich in der Firmware der Waschmaschine etwas
> ändern.

Lieber nicht :) Das ist dann doch ein bisschen sehr viel Bastelei.

> Du könntest aber eine zusätzliche Rolle anbringen die mit einem Stück
> Federstahl oder einer Feder gegen den Riemen gedrückt wird.

Gute Idee. Mache ich, sobald die Garantie abgelaufen ist.


Paul Baumann schrieb:
> Auf dem Riemen nachsehen, ob die Bezeichnung noch zu erkennen ist und
> einen Neuen besorgen. Der Riemen hat mit der Zeit seine Elastizitätä
> verloren und rutscht durch. Als Nothilfe kannst Du ein wenig Kolophonium
> dranmachen, aber das ist nicht von Dauer.

Danke für den Tipp! Die Bezeichnung ist auf dem Riemen noch gut zu 
erkennen. Werde mal beim Support nachfragen, ob sie den auf Garantie 
tauschen. Nach einem Jahr schon hinüber kann es ja nicht sein.


Hubert Mueller schrieb:
> Das ist leider eine Maschine, wo ein nach spannen des Riemens
> nicht
> vorgesehen ist....

So eine Fehlkonstruktion enttäuscht mich dann schon ordentlich. Wenn man 
nicht nachspannen kann, dann sollte da doch ein elastischer Riemen drauf 
sein, oder?

[Sven L. (sven_rvbg)]

Na wenn deine SmartWash noch Garantie hat, dann würde ich mal beim 
Händler anfragen...

[Jan H. (j_hansen)]

Servicetechniker war da und hat das Problem auf Garantie behoben. Laut 
ihm (ich war bei der Reparatur nicht dabei) war die Riemenscheibe locker 
und er hat sie abgenommen und neu aufgeklebt. Geräusch ist jetzt einmal 
weg, hoffentlich bleibt es so.

[Mike J. (linuxmint_user)]

Jan H. schrieb:
> Laut ihm  war die Riemenscheibe locker und er hat sie
> abgenommen und neu aufgeklebt.

Also er meint damit dieses schwarze Ritzel auf dem oberen Bild?
Die Achse ist also rund und wurde also nur so hoch gesteckt?

Ich denke mal das ist ein Fehler der öfters auftritt und er macht das 
deshalb auch öfter.

[Magic S. (magic_smoke)]

So wie das klingt könnte es sich auch um ein Klo handeln ... ;)

Ist definitiv ein bürstenloser Motor, die sonst mit Riementrieb 
eingesetzten Reihenschlußmotoren haben entschieden mehr Kabel (6 oder 
7).

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Mike J. schrieb:
> dieses schwarze Ritzel auf dem oberen Bild
... ist m.E. silbrig, so wie die Schrauben und Unterlegscheiben bei der 
Aufhängung auch. Schwarz ist dort nur der Riemen.

Ich würde jetzt mit einem schwarzen Edding oder einer Reissnadel einen 
oder zwei Striche quer über die ganze Riemenscheibe und die Achse 
machen. Dann siehst du sofort, wenn sich die Scheibe wieder verschiebt.

[Michael B. (laberkopp)]

Mike J. schrieb:
> Ich denke mal das ist ein Fehler der öfters auftritt und er macht das
> deshalb auch öfter.

Hubert M. schrieb:
> Das ist leider eine Maschine, wo ein nach spannen des Riemens nicht
> vorgesehen ist....

Jan H. schrieb:
> So eine Fehlkonstruktion enttäuscht mich dann schon ordentlich.

Ich denke auch, Pfusch ab Werk.

Ich nehme an, du schreibst nun als Besitzer so einer Maschine einen 
ordentlichen Bericht bei Ciao, um andere Kunden vor Samsung zu warnen.


Riemen ohne Spannmöglichkeit, Räder nur auf runde Wellen aufgesteckt, 
sind unzumutbar. Hoffentlich muss Samsung sehr sehr viele Maschine auf 
Garantie in Ordnung bringen, damit solcher Pfusch ordentlich was kostet.

[Jan H. (j_hansen)]

Lothar M. schrieb:
> Ich würde jetzt mit einem schwarzen Edding oder einer Reissnadel einen
> oder zwei Striche quer über die ganze Riemenscheibe und die Achse
> machen. Dann siehst du sofort, wenn sich die Scheibe wieder verschiebt.

Danke für den Tipp, das mache ich sobald die Garantie ausgelaufen ist :)

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Jan H. schrieb:
> das mache ich sobald die Garantie ausgelaufen ist :)
Ich würde es sofort machen. Davon erlischt die Garantie nicht.

[Robert M. (robert_m800)]

Hallo zusammen,

wenn die Samsung Waschmaschine beim anlaufen knarrende Geräusche macht, 
kann es sein das die Riemenscheibe sich gelockert hat. (so bei mir!) 
Evl. erneuern und mal richtig festziehen.

gruss
RME

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Nach knapp vier Jahren, die der Threadstarter jetzt neben der 
teilzerlegten Waschmaschine gewartet hat, ist er über diese Nachricht 
sicher hellerfreut.

[Jan H. (j_hansen)]

Robert M. schrieb:
> wenn die Samsung Waschmaschine beim anlaufen knarrende Geräusche macht,
> kann es sein das die Riemenscheibe sich gelockert hat. (so bei mir!)
> Evl. erneuern und mal richtig festziehen.

Danke, aber wie schon oben geschrieben:

Jan H. schrieb:
> Servicetechniker war da und hat das Problem auf Garantie behoben. Laut
> ihm (ich war bei der Reparatur nicht dabei) war die Riemenscheibe locker
> und er hat sie abgenommen und neu aufgeklebt. Geräusch ist jetzt einmal
> weg, hoffentlich bleibt es so.

War also dasselbe Problem. Bisher läuft die Waschmaschine noch ohne 
weitere Reparaturen.