Forum: Markt [S] Jemanden der mir etwas Reflow-Lötet


von Dennis S. (sixeck)


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Hallo,

Ich hab hier eine kleine Schaltung die ich gerne zusammengelötet hätte. 
Allerdings ist der uC im QFN-28 Gehäuse, welches ich nicht löten kann.
Deswegen suche ich jemanden der mir diesen uC auf eine Platine löten 
kann.

Platine und uC gibts von mir, wer könnte das für mich machen ?

: Bearbeitet durch User
von René K. (cyprius)


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Wenn du das noch 2-3 mal machen möchtest, lohnt sich schon eine dieser 
billigen Heißluft-Stationen.

http://www.ebay.de/itm/351063211031

Ungemein praktisch und bei dem Preis gibt es eigentlich keine 
Entschuldigung, keine zu haben.

von Dennis S. (sixeck)


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René K. schrieb:
> Wenn du das noch 2-3 mal machen möchtest, lohnt sich schon eine dieser
> billigen Heißluft-Stationen.
>
> http://www.ebay.de/itm/351063211031
>
> Ungemein praktisch und bei dem Preis gibt es eigentlich keine
> Entschuldigung, keine zu haben.

Und das funktioniert auch mit Chips die eine Massefläche unten haben ? 
Wird das dem Chip nicht zu warm wenn ich da draufhalte ?

von René K. (cyprius)


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Dennis S. schrieb:
> Und das funktioniert auch mit Chips die eine Massefläche unten haben ?
> Wird das dem Chip nicht zu warm wenn ich da draufhalte ?

Ich habe gestern noch mehrere CP2102 im QFN-28 Gehäuse mit Thermal Pad 
damit verarbeitet, ja es geht. Optimal ist es aber sicherlich nicht - 
wenn das über den Hobbybereich hinaus geht würde ich das Risiko nicht 
eingehen.
Ich bin jetzt aber erstmal von einer Hobbyanwendung ausgegangen.

: Bearbeitet durch User
von Dennis S. (sixeck)


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René K. schrieb:
> Dennis S. schrieb:
>> Und das funktioniert auch mit Chips die eine Massefläche unten haben ?
>> Wird das dem Chip nicht zu warm wenn ich da draufhalte ?
>
> Ich habe gestern noch mehrere CP2102 im QFN-28 Gehäuse mit Thermal Pad
> damit verarbeitet, ja es geht. Optimal ist es aber sicherlich nicht -
> wenn das über den Hobbybereich hinaus geht würde ich das Risiko nicht
> eingehen.
> Ich bin jetzt aber erstmal von einer Hobbyanwendung ausgegangen.

Ja ist rein Hobbymäßig... Ich habs jetzt mal mit nem 'Reflowofen' 
gemacht, hatte allerdings keine Lötpaste da also hab ich alle Pads mit 
normalem bleihaltigen Lötzinn versehen, den Chip draufgesetzt und dann 
alles in den Ofen....

Das Ergebnis ist sehr fragwürdig was die funktion angeht....

von Sven B. (scummos)


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Dennis S. schrieb:
> Das Ergebnis ist sehr fragwürdig was die funktion angeht....

Fragwürdig? Geht es, oder nicht? :D
Mit normalem Zinn wirst du da glaub ich nicht arg weit kommen, zumindest 
nicht ohne auf den Chip mal draufzudrücken während das Zinn flüssig ist. 
Kauf dir doch einfach Lötpaste, kostet 10 Euro.

von Dennis S. (sixeck)


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Sven B. schrieb:
> Dennis S. schrieb:
>> Das Ergebnis ist sehr fragwürdig was die funktion angeht....
>
> Fragwürdig? Geht es, oder nicht? :D

Das kann ich leider noch nicht testen, mache mir da aber auch keiene all 
zu große Hoffnung...

> Mit normalem Zinn wirst du da glaub ich nicht arg weit kommen, zumindest
> nicht ohne auf den Chip mal draufzudrücken während das Zinn flüssig ist.

Bei 270°C gar nicht mal so leicht :D

> Kauf dir doch einfach Lötpaste, kostet 10 Euro.

Hatte leider keine zur Hand, wird demnächst besorgt, wie auch ein 
stencil

von Sven B. (scummos)


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Stencil brauchst du nicht, du kannst die Paste auch mit einer Spritze 
auftragen. Achte nur darauf, nicht zu viel Paste zu verwenden. Ob die 
Paste auf den Pads liegt oder runterfließt ist dann relativ egal, das 
gibt sich alles beim erhitzen.

: Bearbeitet durch User
von Manfred (Gast)


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René K. schrieb:
> Wenn du das noch 2-3 mal machen möchtest, lohnt sich schon eine dieser
> billigen Heißluft-Stationen.
>
> Ebay-Artikel Nr. 351063211031
>
> Ungemein praktisch und bei dem Preis gibt es eigentlich keine
> Entschuldigung, keine zu haben.

Da steht " Artikelstandort: Köln, Deutschland"

und Verkäufer
长元 陈
深圳福田区,福华路110号,广业大厦东座9D
518000 福建省, 福建省
中國

Hat dort jemand bestellt und kann sagen, von wo es geliefert wird 
(Aufwand mit Zoll) und wie lange es dauert?

von ... (Gast)


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Manfred schrieb:
> Hat dort jemand bestellt und kann sagen, von wo es geliefert wird
> (Aufwand mit Zoll) und wie lange es dauert?

Steht doch da: aus Deutschland (angeblich Köln). Nix mit Zoll. 
Lieferzeit 2-3 Tage, steht auch da....

von Joachim B. (jar)


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Dennis S. schrieb:
> Ich hab hier eine kleine Schaltung

selbstgemacht?

wenn ja dann könnete man ja eine Durchkontaktierung mit 2mm Loch unterm 
Chip machen und von unten mit dem Lötkolben löten, die Pads könnte man 
mit etwas größeren Pads von der Seite erreichen.

von Dennis S. (sixeck)


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Sven B. schrieb:
> Stencil brauchst du nicht, du kannst die Paste auch mit einer Spritze
> auftragen. Achte nur darauf, nicht zu viel Paste zu verwenden. Ob die
> Paste auf den Pads liegt oder runterfließt ist dann relativ egal, das
> gibt sich alles beim erhitzen.

Hab ich mal probiert, entweder war die Kanüle zu groß, die Paste zu alt, 
oder ich zu ungeschickt. Das Zeug blieb lieber an allem anderen hängen 
als an der Platine...

Joachim B. schrieb:
> Dennis S. schrieb:
>> Ich hab hier eine kleine Schaltung
>
> selbstgemacht?
>
> wenn ja dann könnete man ja eine Durchkontaktierung mit 2mm Loch unterm
> Chip machen und von unten mit dem Lötkolben löten, die Pads könnte man
> mit etwas größeren Pads von der Seite erreichen.

Ne ist leider eine richtige Platine, die dafür gemacht wurde.

von Bertram (Gast)


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Muss man sich ein Set von Düsen extra bestellen?

von Manfred (Gast)


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... schrieb:
> Manfred schrieb:
>> Hat dort jemand bestellt und kann sagen, von wo es geliefert wird
>> (Aufwand mit Zoll) und wie lange es dauert?
>
> Steht doch da: aus Deutschland (angeblich Köln). Nix mit Zoll.
> Lieferzeit 2-3 Tage, steht auch da....

Bei Ebay steht so vieles.
Mir ist es lieber, wenn ich auf bereits vorhandene Erfahrungen 
zurueckgreifen kann.
Mein chinesischen Sprachkenntnisse sind nicht so dolle ...

von ... (Gast)


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Manfred schrieb:
> Bei Ebay steht so vieles.
> Mir ist es lieber, wenn ich auf bereits vorhandene Erfahrungen
> zurueckgreifen kann.

Der Typ hat 3386 positive Bewertungen. Willst du noch mehr?

> Mein chinesischen Sprachkenntnisse sind nicht so dolle ...

die Englischen wohl auch nicht?

von Manfred (Gast)


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... schrieb:
> Der Typ hat 3386 positive Bewertungen. Willst du noch mehr?
Also wenn Du schon Korinthen kacken willst, dann mach das doch bitte 
richtig: Stand jetzt hat "er" (woher weißt Du das?) 18.533 Bewertungen.

>> Mein chinesischen Sprachkenntnisse sind nicht so dolle ...
> die Englischen wohl auch nicht?
Worauf spielst Du damit an?
Den Text habe ich wohl gelesen, aber den Ebaytexten messe ich nicht mehr 
viel Bedeutung bei. Und noch viel weniger den Bewertungen.

von Max B. (theeye)


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Manfred schrieb:
>[...] "er" (woher weißt Du das?) [...]

Geht doch aus dem Namen hervor.

Manfred schrieb:
> Den Text habe ich wohl gelesen, aber den Ebaytexten messe ich nicht mehr
> viel Bedeutung bei. Und noch viel weniger den Bewertungen.

Dann solltest du woanders bestellen ;-). Oder den Verkäufer kontaktieren 
(falls du dem dann überhaupt glaubst).

Ernsthaft, die Wahrscheinlichkeit, dass jetzt hier mehrere Leute ihre 
Erfahrungen mit genau diesem Händler posten sind ziemlich gering...

Gruß Max

von Manfred (Gast)


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Max B. schrieb:
> Manfred schrieb:
>>[...] "er" (woher weißt Du das?) [...]
> Geht doch aus dem Namen hervor.
长元 陈 ??
Wie gesagt: "Meine chinesischen Sprachkenntnisse sind nicht so dolle 
..."
>
> Manfred schrieb:
>> Den Text habe ich wohl gelesen, aber den Ebaytexten messe ich nicht mehr
>> viel Bedeutung bei. Und noch viel weniger den Bewertungen.
> Dann solltest du woanders bestellen ;-). Oder den Verkäufer kontaktieren
> (falls du dem dann überhaupt glaubst).
Das tue ich i.d.R. auch. Bzw. nehme ich die bei Ebay angegebenen 
Kontaktdaten, verhandle den Preis (Ebay- + Paypalgebuehren bekommt man 
nahezu immer weg) und kaufe dann direkt gegen RE. Wenn es um Artikel 
geht, wo es sich preislich lohnt.

> Ernsthaft, die Wahrscheinlichkeit, dass jetzt hier mehrere Leute ihre
> Erfahrungen mit genau diesem Händler posten sind ziemlich gering...
> Gruß Max

Ja, ich werde dann wohl das Teil vom Schrotthaendler Pollin kaufen. 
Direkt vor Ort gegen Kassenzettel. Dann kann ich ggf. (wenn das Teil 
nicht tut) schnurstracks wieder reingehen und das Teil umtauschen / 
zurueckgeben.

von Dennis S. (sixeck)


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Hee müllt mal nicht meinen Thread mit eurer Diskussion zu, macht euren 
eigenen Thread auf!

von Manfred (Gast)


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Dennis S. schrieb:
> Hee müllt mal nicht meinen Thread mit eurer Diskussion zu, macht euren
> eigenen Thread auf!

Tschuldigung!

Dann berichte mal Deine Erfahrung mit dem Gerät, denn ich habe ein ganz 
ähnliches Problem, welches ich mit dem von René K. (cyprius) 
vorgeschlagenen Verfahren lösen will. Bin ich allerdings ganz alleine 
drauf gekommen, habe es aber mangels Technik auch noch nicht probiert.
Wird auch erst kurz vor Weihnachten was oder gar noch später.

von René K. (cyprius)


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Manfred schrieb:
> Da steht " Artikelstandort: Köln, Deutschland"
> Hat dort jemand bestellt und kann sagen, von wo es geliefert wird
> (Aufwand mit Zoll) und wie lange es dauert?

Ja, Standort ist Deutschland, Lieferung geht entsprechend schnell.

von René K. (cyprius)


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Und zum Thema: Kleine QFNs lassen sich auch ohne Lötpaste verlöten. 
Hierzu alle Pads vorverzinnen, beim Thermal Pad sparsam sein, dann sehr 
viel Flußmittel drauf (idealerweise Flußmittelgel, gibt es in Tuben bei 
eBay) und zu guter letzt den Chip drauflegen und ausrichten. Dann mit 
Heißluft verlöten. Ggfs muss man, während der Chip "schwimmt", mit der 
Pinzette ein bisschen antippen und nachhelfen.

: Bearbeitet durch User
von nichtGast (Gast)


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Ich hab das Gerät im Frühjahr von "troy-online" für drei Euro mehr
gekauft. Versand ging fix, maximal 3-4 Tage. Auf Nachfrage per Ebay
antwortete der Verkäufer auf Deutsch und rückte die Trackingnummer
raus :)

Ich hab keinen Vergleich zu anderen Geräten. Das Teil funktioniert
für mein Hobbygebastel sehr gut.

Es gibt eine alternative Firmware: 
http://blog.spitzenpfeil.org/wordpress/2013/11/25/youyue-858d-hotair-station-reverse-engineering-1/

Es finden sich eine Menge Reviews, u.a. von Dave Jones.

Zur Lötpaste hab ich ebenfalls keinen Vergleich, ich hab die hier
genommen: 131127645723 Mit Isopropanol verdünnt, da sie ziemlich
dickflüssig ist. Zum Auftragen hab ich noch keinen wirklich tollen
Weg gefunden.

von Dieter (Gast)


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Ich könnte ihn dir in meiner Mikrowelle einlöten. Würde 100€/h kosten.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dennis S. schrieb:
> Hab ich mal probiert, entweder war die Kanüle zu groß, die Paste zu alt,
> oder ich zu ungeschickt. Das Zeug blieb lieber an allem anderen hängen
> als an der Platine...

Ja, das ist in der Tat ein bisschen Übungssache, den Anfang einer
solchen „Wurst“ auf der Platine festkleben zu lassen.  Der Rest
läuft dann eigentlich gut nach.

Ich habe hier:

http://uracoli.nongnu.org/clt2012/Loeten/index.html

mal dokumentiert, auf welche Weise ich eine Kleinserie gelötet habe,
bei denen ATmega128RFA1 verlötet werden mussten.  (Allerdings habe
ich vorsätzlich drauf verzichtet, für das “Paddle” eine Lötfläche
vorzusehen, damit es leichter zu löten geht.)

Wenn du willst, kann ich dir das auf diese Weise auch hier löten,
allerdings ist mein benutzter Ofen etwas schwachbrüstig, sodass das
Löt„profil“ schon ein paar Minuten braucht, bis es aufgeheit ist (trotz
Vorwärmens).  Die thermische Belastung ist daher höher als in einer
professionellen Lötlinie.

von Sepp Obermair (Gast)


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wenn du es gemacht haben willst:

schreib mir eine Mail:
Sepp.Obermair@alpenjodel.de

Zusendung per Post mit frankiertem Rückumschlag und 5 Euro im 
frankierten Rückumschlag.

von Joker (Gast)


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Bei großen Masseflächen hift es oft, die Platine separat von unten 
vorzuheizen und dann mit dem Fön nachhelfen.

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