Ich habe aktuell Angebote von Capgemini, Accenture und Adesso jeweils als SW-Entwickler / Consultant für Kundenprojekte. Sind das gute Unternehmen? Oder sind Dienstleister zu anspruchslos für einen Uni-Master in Informatik?
Ich hab leider keine fertige Antwort, jedoch eine Lösungsstrategie für Dein Problem. Schau im ersten Schritt mal nach, ob die Firmen schon einen schlechten Ruf haben und als Synonym für Versager verwendet werden. Eine Möglichkeit dafür ist bei Fefe nachzuschauen: http://blog.fefe.de/?q=Capgemini http://blog.fefe.de/?q=Accenture http://blog.fefe.de/?q=Adesso Dann kannst Du noch auf anderen Nachrichtenseiten schauen.
> Autor: Markl (Gast) > Datum: 27.11.2014 06:28 > Oder sind Dienstleister zu anspruchslos für einen Uni-Master in > Informatik? Bleib mal auf dem Teppich mein Junge. Mit deinem "Uni-Master in Informatik" kann man die Straße plastern ! Zur Sache : "Gute IT-Dienstleister" gibt es nicht. Bei sogenannten Dienstleistern handelt es sich grundsätzlich um Leihbuden. Gute Leihbuden kenne ich allerdings nicht.
Zocker_41 schrieb: > > Gute Leihbuden kenne ich allerdings nicht. Dafür einige besonders miese. Wobei nicht richtig mies auch nicht gut ist.
Erst mal IT-was ? IT ist ein riesen Feld. Und IT alleine ist wertlos. Globale Systemadministration fuer ein globales Unternehmen ? Die Logins sollen weltweit vereinheitlicht sein, mit den richtigen Zugriffsrechten von ueberall her ? Die global anfallenden Daten sollen nur ueber sichere Laender in einem sicheren Kanal geroutet werden? Buchhaltung und Controlling fuer ein globales Unternehmen? Unter Einbezug der lokalen Rechnungslegungen. Getrimmt auf im legalen Rahmen minimale Steuern? Und trotzdem maximalen Boersenwert. verteilte Echtzeitsysteme ? wie zB das Gepaeckmanagement, dessen Sortierung und Befoerderung auf einem internationalen Flughafen?
Das ist immer schwer zu sagen und hängt auch stark davon ab, wo du eingesetzt wirst. Der Umgang des Kunden mit dir bestimmt den Arbeitsalltag viel mehr als die Leihbude. Urlaub und Geld sind oft (aber nicht immer) etwas geringer. Es gibt aber auch Fälle da wurden (lt. Verträgen mit den Auftraggebern) die gleichen Gehälter gezahlt. Zusätzlich hat die Leihbude aber Überstunden vergütet. Da kommt es sogar vor, dass Leute lieber bei der Leihbude bleiben (Namen kenne ich aber nicht) statt zum Auftraggeber direkt zu wechseln. Leider muss sich die Qualität und das "Rückgrat" der Leihbuden immer genau dann zeigen, wenn es mit dem Auftraggeber mal nicht klappt (zuviel gefordert, Aufgaben pauschal schlecht bewertet um Mehrleistung zu bekommen). Gerade als erste Anstellung ist das durchaus eine Möglichkeit (mehrere) Unternehmen kennenzulernen.
> Autor: alter Sack erzählt euch wie es wirklich läuft (Gast) > Datum: 27.11.2014 11:14 > Fang besser in der Pommesbude oder Tanke an, aber lass die Finger von IT. Sehe ich auch so !
Warum soll es keine "guten" Dienstleister geben? Verstehe nicht die Hostilität hier.
> Autor: Markl (Gast) > Datum: 27.11.2014 12:42 > Verstehe nicht die Hostilität Was ist das den für ein Quatsch ?
> Autor: Angiemerkel (Gast) > Datum: 27.11.2014 14:28 > Zuckerle zeigt mal wieder sein Hauptschulwissen. Zuckerle hat nie eine Hauptschule besucht sondern eine Volksschule, Kindchen !
Ich kann ja mal anders fragen: wo sollte man sich denn als Absolvent umsehen, wenn man Spaß an Softwareentwicklung hat und anspruchsvolle Aufgaben möchte? Jemand einen Tipp?
Markl schrieb: > Ich kann ja mal anders fragen: wo sollte man sich denn als Absolvent > umsehen, wenn man Spaß an Softwareentwicklung hat und anspruchsvolle > Aufgaben möchte? Die Frage kann man so nicht beantworten, da sie viel zu pauschal gestellt ist. Manch einer will Maschinen steuern, andere wollen eher in Richtung Wirtschaftsinformatik gehen, wieder andere wollen was mit Web-Entwicklung machen, und noch andere wollen im Gesundheitswesen arbeiten.
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Bearbeitet durch User
Also mich reizt die Web-orientierte Entwicklung. Also Webservices, SOA, BPM, robuste, skalierbare, sichere Webanwendungen (z.B. JEE, Spring, ..) etc. pp. Daher dachte ich ja auch, dass ein Einstieg bei den o.g. IT-Beratungen sinnvoll wäre. Und ich habe Lust auf Reisen. Zumindest erstmal ein paar Jahre, da ich ungebunden bin. Forschung ist keine Option, da ich nicht promovieren möchte.
> Autor: Markl (Gast) > Datum: 27.11.2014 20:52 > Ich kann ja mal anders fragen: wo sollte man sich denn als Absolvent > umsehen, wenn man Spaß an Softwareentwicklung hat und anspruchsvolle > Aufgaben möchte? > Jemand einen Tipp? Ich kann dir nicht sagen wo du dich bewerben sollst, ich kann dir nur sagen wo du dicht nicht bewerben sollst. Auf keinen Fall zu Zockerbuden wie Frunel, Perschau und Europa-Engineering. Das währe mit Sicherheit unterste Schublade.
Gute und Dienstleister in einer Frage.. wie passt den das zusammen? Das ist das gleiche, wie wenn du fragst: Gibt es gute Zecken? Ja aber die saugen dir das Blut aus wie auch alle anderen Zecken. Auch ne Analogie : N' Stück Sch.. mit nem Sahnehäubchen drauf und ein parfümiert. Trotzdem bleibts unter der Haube dasselbe :-)
NIEMALS!!!!! beim Dienstleister anheuern. Das ist der Anfang vom Ende + ultrabeschissene Bezahlung. Mache den Master und suche nebenbei Werksstudententätigkeiten. Orientiere dich notfalls um. Aber niemals beim Dienstleister prostituieren, egal was sie der erzählen. Finger weg von solchen Verbrecherbanden!
> NIEMALS!!!!! beim Dienstleister anheuern
Und wenn sonst NICHTS gibt ??
Leider mehr oder weniger der Fall zur Zeit , und ich sage es Euch , es
wird noch schlimmer , VIEL schlimmer !!
Also nichts wie eine Umschulung zum Friseur , Maurer , oder was auch
immer , gute Handwerker sind immer gefragt !!
HI, versuch einfach Arbeitserfahrugn zu sammeln. Und sei es bei einem Dienstleister. Ein Jahr Arbeitserfahrung ist meienr Meinung nach mehr Wert als eine Ganze Note in einem Zeugnis. Danach fragt dich eh keiner mehr wenn du eben min. ein jahr AE hast. LG
klausi schrieb: > N' Stück Sch.. mit nem Sahnehäubchen drauf und ein parfümiert. Trotzdem > bleibts unter der Haube dasselbe :-) Hey, das ist aber dreist aus dem Thread "Erfahrung mit Salt and Pepper" geklaut: Omicron schrieb im Beitrag #3846171: > M.Eng. (FH) Gott schrieb: >> Mike schrieb: >> >>> Richtung Premium Dienstleister wie IAV o.ä.? >> >> Premium Dienstleister habe ich auch mal auf der Seite von irgend so >> einer Leihbude gelesen. Kann mal einer definieren, was das sein soll? > > Ist wie stinkende Fäkalien mit Parfüm eingenebelt und Sahne-Häubchen > obendrauf. Bleibt trotzdem das, was es ist. HrHrHr.
> Autor: Dipl Ing ( FH ) (Gast) > Datum: 28.11.2014 10:53 > > NIEMALS!!!!! beim Dienstleister anheuern > Und wenn sonst NICHTS gibt ?? Möglicherweise hast du es noch nicht bemerkt, aber bei den Zockerbuden gibt es auch nichts. Da wird nur Schaumschlägerei betrieben und jede Menge heiße Luft erzeugt.
> Möglicherweise hast du es noch nicht bemerkt, aber bei den Zockerbuden > gibt es auch nichts. Sagen wir es eher so , da gibt es auch wenig , und zwar VERDAMMT WENIG Und zu den Grossen kommt man ohne Beziehungen meistens nicht rein .. > Da wird nur Schaumschlägerei betrieben und jede Menge heiße Luft > erzeugt. Nennt sich auch Propaganda ..
Joker schrieb: > Hey, das ist aber dreist aus dem Thread "Erfahrung mit Salt and Pepper" > geklaut: Ja gebs zu fand das nur zu geil :-) Was anderes. Noch in eigener Sache : War selbst 2 J. lang bei nem IT-DL. War halt die ganze Zeit beim Kunden, konnte zum DL nur wenig Kontakt aufbauen und der zu mir auch wenig. Ausser mal ab und zu so ein Bespassungsevent der aber eigentlich eher zur Kundenbindung gedacht war. einmal im Monat gabs dann noch so ein Firmentreff. Da kam man sich komplett fremd vor viele waren neue Gesichter, was mach ich da. Mit der Folge, bin zum Kunden gewechselt, dort hatte ich ja schon mein richtiges Umfeld.!
> Autor: klausi (Gast) > Datum: 28.11.2014 18:19 > einmal im Monat gabs dann noch so ein Firmentreff. Hört sich nach Frunel an. Die praktizieren solche Kindereien. Und die Cola durftest noch selber zahlen !
Zocker_41 schrieb: > Autor: klausi (Gast) > Datum: 28.11.2014 18:19 > > einmal im Monat gabs dann noch so ein Firmentreff. > > Hört sich nach Frunel an. > > Die praktizieren solche Kindereien. > > Und die Cola durftest noch selber zahlen ! Naja da gabs sogar Bier und Wein, ab und zu ein Buffet, war sogar gratis! Aber ja hab schon vieles mitgemacht, Ferschel, Brunau und sogar beim Schäfer in Giebelstadt. wer da ne IBN macht, ist vergleichbar wie nie Kampftaucherausbildung beim Bund, hat mal Zuckerle geschrieben..
Hmm, Einstiegsgehalt ist 45k + Bonus. Finde ich ganz akzeptabel. Naja, was ist denn dein Rat für mich? Forschung ist halt keine wirkliche Option. Noch habe ich ja nix unterschrieben. Danke.
Eine Firma mit eigenen Produkten/Marken sollte aber wohl schon eine Option sein? Da gibt es ja nun auch nicht gerade wenig von. Adobe, Allianz, Amazon, BMW, CEWE Color, Daimler, Deutsche Telekom, dm Drogerie Markt, Ebay, Facebook, Fielmann, Fresenius, Google, IBM, Intel, Microsoft, Oracle, Philips, SAP, Siemens, Volkswagen, ...
alter Sack erzählt euch wie es wirklich läuft schrieb im Beitrag #3903710: > Finger Weg von JEE und dem ganzen "Enterprise"scheiss, die goldenen > Zeiten sind dort lange vorbei. Hallo alter Sack! Java web Äffchen, Enterprisescheiss, und dann noch beim DL! 100% Zustimmung, war selbst mal bei nem DL solche Leute werden dort als Spielbälle rumgeschubst, meisten Leute dort waren jung und dumm, klassisches Verbrauchsmaterial , war dann bald mal wieder weg hatte zum Glück etwas neues. Schon lächerlich was dort abläuft, mit den JEE scheiss. Und die kommen sich sogar alle noch megacool dabei vor.
Die Bahn hat Ihre konzerneigene "Abteilung" für IT-Dienste: http://www.dbsystel.de/dbsystel-en/start-en/ Ebenso FraPort (http://www.fraport.de/de/kompetenzen/non-aviation/it-services.html), Deutsche Post (http://www.dpdhl.com/de/karriere/dpdhl/gbs/it_services/standortinformationen.html), etc.. MfG,
Markl schrieb: > Hmm, Einstiegsgehalt ist 45k + Bonus. Finde ich ganz akzeptabel. das ist doch zum Einstieg echt ok. Lass dich nicht verunsichern von den Jammerlappen hier, die wahrscheinlich selbst arbeitslos zuhause sitzen und froh wären um so ein Gehalt. IT-Dienstleister sind so wie ich mitbekommen habe, nicht wie Ingenieurdienstleister. Es gibt selbst mittelständische IT Dienstleister bzw. Beratungen, da bekommt man gute Gehälter, bekommt einen Firmenwagen auch zur privaten Nutzung, bekommt wenn man bei einem Kunden weiter weg ist, ein sehr gutes Hotel bezahlt, steuerfreie Reisespesen usw. also nix da mit Monteursabsteige wie beim Ing. Verleiher.
@ TE - wenn du die 3 zur Auswahl hast, dann accenture Zur Begründung: - Habe in 2 Projekten mit denen zusammengearbeitet und die Leute waren sowohl sozial in Ordnung als auch fachlich kompetent. - Früherer Kollege ist da hingewechselt und berichtet eigentlich auch nur positives. Viel Druck aber anscheinend fairer Umgang in den Teams und das ist viel Wert. Im IT Bereich hat man beim Dienstleister halt mal den Vorteil, dass man Projekte unterschiedlicher Kunden hat. Man wird vertrauter mit verschiedenen Frameworks, Herangehensweisen, Lasten- und Pflichtenheftformulierungen. IT ist DER Bereich, in dem Dienstleister wirklich Sinn ergeben da es sehr viele kleine Nischen mit spezialisiertem Know-How gibt. An die Jammerlappen - Wie war das denn in den 90ern, als man noch in den Computerladen um die Ecke gehen musste um deine CD zu brennen, weil man zuhause keinen Brenner stehen haben konnte. Ist das keine "Dienstleistung"?
As-I-Roved-Out schrieb: > An die Jammerlappen - Wie war das denn in den 90ern, als man noch in den > Computerladen um die Ecke gehen musste um deine CD zu brennen, weil man > zuhause keinen Brenner stehen haben konnte. Ist das keine > "Dienstleistung"? An sowas kann ich mich echt nicht erinnern.
Liebe diese Threads wo es um DL oder IBN geht. schon mal Popcorn warm machen. Ist DL moderne, legale Sklaverei?
So gesehen wäre die Leute die bei einem "Dienstleister" wie McKinsey angestellt sind und 100k+ verdienen, auch moderne Sklaven. Die sind das wohl ganz gerne...
> Autor: klausi (Gast) > Datum: 02.12.2014 09:47 > Ist DL moderne, legale Sklaverei? Nein, bestenfalls selbst Verarschung. Jeder hat es in der Hand sich verarschen zu lassen.
Ich habe mich jetzt gegen die Dienstleister entschieden. Vermutlich ist Webkram beim DL schon der frühe Karrieretod. Und ich habe noch viel vor. Ich schaue jetzt nochmal intensiv im Bereich Embedded Systems. Da gibt es ja viele kleine Unternehmen, die auch Informatiker nehmen - nicht nur E-Techniker. Irgendwie fühlt man sich als Absolvent wie nach dem Abi. So hilflos und voller falscher Erwartungen...
Markl schrieb: > Ich schaue jetzt nochmal intensiv im Bereich Embedded Systems. Da gibt > es ja viele kleine Unternehmen, die auch Informatiker nehmen - nicht nur > E-Techniker. Nene, bei den kleinen Elektrobuden hängen die Jobs auch nicht wie Trauben an der Rebe. Und für Elektronik braucht man schon gehörig Fachwissen wie der Strom richtig rum fliesst. Für 'nen Informatiker bleibt da nur Pflege der Webseite und das macht ein Dienstleister oder der Bub des Chefs nebenher. MfG,
Ich sollte dazu sagen, dass ich eine abgeschlossene Ausbildung als IT-Systemelektroniker und 3 Semester Elektrotechnik studiert habe. Zudem war Elektrotechnik mein Nebenfach. Wäre also vom Profil her möglich, wenn ich mich intensiv einarbeite.
Ach ja: was für ein Einstiegsgehalt ist in dem Bereich denkbar - Raum NRW?
Kann man bei nem DL auch in Lohn und Brot und Hierarchie aufsteigen oder ist das ungewiss?
klausi schrieb: > Kann man bei nem DL auch in Lohn und Brot und Hierarchie aufsteigen oder > ist das ungewiss? Blöd und suggestiv gestellte Frage - Ja! Pauschal kann man das natürlich nicht beantworten, aber in der Regel kalkuliert der Dienstleister mit unterschiedlichen Stundensätzen für unterschiedlich erfahrenen Mitarbeiter. Also eingestiegen als Freshman, dann Junior, dann Senior, dann Principal consultant. Dementsprechend steigen dann auch die verhandelbaren Bezüge. Auch Projektzuschläge beim "Premiumkunden" sind nicht unmöglich. Wenn du mit Hierarchie aufsteigen meinst, das mit Personalverantwortung bedacht wirst, weniger "tagesgeschäft" abwickelst und eigentlich nur noch strategisch Nachgeordnete durch unangespitz in den Boden rammen auf Stromlinie bringst... dann bist du als arbeitender Angestellter beim IT-Dienstleister sicher auf dem Falschen Planeten. MfG
Markl schrieb: > Ich sollte dazu sagen, dass ich eine abgeschlossene Ausbildung als > IT-Systemelektroniker und 3 Semester Elektrotechnik studiert habe. Zudem > war Elektrotechnik mein Nebenfach. > Wäre also vom Profil her möglich, wenn ich mich intensiv einarbeite. Wenn du dich "intensiv einarbeitest"? Warum hast du das Studium abgebrochen? Du hättest dich doch nur "intensiv einarbeiten" müssen...
Lothar Miller schrieb: > Markl schrieb: >> Ich sollte dazu sagen, dass ich eine abgeschlossene Ausbildung als >> IT-Systemelektroniker und 3 Semester Elektrotechnik studiert habe. Zudem >> war Elektrotechnik mein Nebenfach. >> Wäre also vom Profil her möglich, wenn ich mich intensiv einarbeite. > Wenn du dich "intensiv einarbeitest"? Warum hast du das Studium > abgebrochen? Du hättest dich doch nur "intensiv einarbeiten" müssen... Ich hatte auf reine E-Technik kein Lust - deshalb. Ich konnte mir alle Leistungen im Nebenfach anrechnen lassen und mit wenig Zeitverlust das Informatikstudium beenden. Das Einarbeiten bezieht sich auf die Hardware-nahe Programmierung. Da fehlen mir die Praxiskenntnisse, die ein Technischer Informatiker von einer FH vermutlich direkt mitbekommt. Meine Werkstudententätigkeit war im Java-Umfeld.
Markl schrieb: > Das Einarbeiten bezieht sich auf die Hardware-nahe Programmierung. Da > fehlen mir die Praxiskenntnisse, die ein Technischer Informatiker von > einer FH vermutlich direkt mitbekommt. Meine Werkstudententätigkeit war > im Java-Umfeld. Mein Gott dann mach das endlich und nerv uns nicht mit täglichen hypotetischen Wasserstandsmeldungen. So unselbstständig wie du bist, bist du nicht mal für die Kassenbedienung an einer Tankstelle geeignet. Wann gibts hier endlich eine Alterszutrittskontrolle damit die Kinder einen nicht mehr mit ihrem Geqäuke täglich auf den Sack gehen? "Soll ich dies soll ich das? Gibt dort 3cent mehr oder woanders... Was soll ich, wo soll ich, hat der Mond einen Einfluss,... Meine Verdauung sagt aber,..." Geht ins Legorforum und nervt dort die Leute mit eurem Kinderkram.
> Autor: alter Sack erzählt euch wie es wirklich läuft (Gast) > Datum: 05.12.2014 12:34 > Geht ins Legoforum und nervt dort die Leute mit eurem Kinderkram. Da muß man kerngesund sein, da darf einem nichts fehlen !
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