Forum: Markt Laser- u. Graviermaschinen, hohe Versandkosten?


von michael_ (Gast)


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Da werden kleine CO2-Laser und auch Graviermaschinen angeboten.
Bei einem Gerätepreis von 500-800 EUR werden Versandkosten um die 500 
bzw. 1000 EUR berechnet.
Und das angeblich aus Deutschland.
Was ist da der Hintergrund?
Die gleiche Maschine aus China kostet nur 300 EUR Versand.
ebay 131128468843
ebay 131010451016

von Udo S. (urschmitt)


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Tolles Angebot. Im Text steht Versand aus China, oben staht aus 
Karlsruhe als Päckchen.
ROFL.
Frag doch mal nach ob du es dort abholen kannst.
Dann kannst du gleich nachsehen ob ein (gefälschtes) CE Kennzeichen hat 
und ob es überhaupt funktioniert.

Interessant wirds für dich wenn der Zoll anruft.

Wer sowas kauft hat halt das Risiko, daß er sich für den Preis evt. auch 
einen eingepackten Backstein hätte zusenden lassen können.

Geiz ist Geil!

Auch interessant: Der Standort der Verkäufers ist bei beiden Angeboten 
China.

: Bearbeitet durch User
von Importmax (Gast)


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michael_ schrieb:
> ebay 131128468843

Es geht aber auch billiger:

http://german.alibaba.com/p-detail/dw40-ce-fda-rubber-stamp-laser-engraving-machine-1025855563.html

Dazu wird sicherlich noch Zoll kommen.

von Udo S. (urschmitt)


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Importmax schrieb:
> michael_ schrieb:
>> ebay 131128468843
>
> Es geht aber auch billiger:
>
> 
http://german.alibaba.com/p-detail/dw40-ce-fda-rubber-stamp-laser-engraving-machine-1025855563.html

Euch ist aber klar, daß der Betrieb dieses Lasers einer Genehmigung und 
diverser Auflagen bedarf.
Lest mal das hier:
http://shop.hb-laser.com/Laserschutzbelehrung:_:20.html

von Schreiber (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Euch ist aber klar, daß der Betrieb dieses Lasers einer Genehmigung und
> diverser Auflagen bedarf.

nö, brauchts nicht. Den Papierkram brauchts nur bei gewerblicher 
Nutzung.

von Bedenkenträger (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Euch ist aber klar, daß der Betrieb dieses Lasers einer Genehmigung und
> diverser Auflagen bedarf.

Udo Schmitt schrieb:
> Frag doch mal nach ob du es dort abholen kannst.
> Dann kannst du gleich nachsehen ob ein (gefälschtes) CE Kennzeichen hat
> und ob es überhaupt funktioniert.

Ja, ja! Du weißt, was "Ja, ja!" heißt? Nein? Dann guck Dir das mal an:

https://www.youtube.com/watch?v=tF5W-Z5o68E

von Importmax (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Dann kannst du gleich nachsehen ob ein (gefälschtes) CE Kennzeichen hat
> und ob es überhaupt funktioniert.

Auf den Bildern ist kein CE-Zeichen abgebildet, sondern nur ein Symbol, 
was vermutlich "China Export" bedeutet. Siehe:

http://de.wikipedia.org/wiki/CE-Kennzeichnung

Damit muss der Importeur das Gerät selbst CE-konform erklären und für 
die Einhaltung sämtlicher Vorschriften dazu sorgen.

von Udo S. (urschmitt)


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Lieber Bedenkenträger,
bzgl. "leck mich am Arsch"
Siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Beleidigung_%28Deutschland%29

Du kriegst vieleicht demnächst Post :-)

von Pete K. (pete77)


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Du kannst ja mal 100 Stück bestellen. Da wird dann auch nur 1x Versand 
(1000€) berechnet und verschickt wird es als ... Hermes Päckchen :-)))

Ich rate: Finger weg!!!

von michael_ (Gast)


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Mir geht es nicht um CE, Zoll, Arbeitsschutz o.ä.
Nur warum bestimmte Kosten nicht auf den Preis aufgeschlagen werden, 
sondern so abstruse Versandkosten angesetzt werden.
Direkt aus China sind es ~ 800 EUR für Gerät und Versand.
Klar kommt da noch der Zoll dazu. Versendet wird da z. Bsp. per DHL door 
to door Service.

Udo Schmitt schrieb:
> Euch ist aber klar, daß der Betrieb dieses Lasers einer Genehmigung und
> diverser Auflagen bedarf.

CO2 ist nicht so kritisch. Damals an der Maschine (400W) war keine 
Schutzbrille pflicht.

von Udo S. (urschmitt)


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michael_ schrieb:
> CO2 ist nicht so kritisch. Damals an der Maschine (400W) war keine
> Schutzbrille pflicht.

Klar, und meine Oma kriegt morgen den Nobelpreis.

von op (Gast)


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>Nur warum bestimmte Kosten nicht auf den Preis aufgeschlagen werden,
>sondern so abstruse Versandkosten angesetzt werden.

Weil sich die Ebay Gebühren nach dem Artikelpreis richten und nicht nach 
den Versandkosten ;-)

von Bedenkenträger (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Klar, und meine Oma kriegt morgen den Nobelpreis.

Ist das nur eine Vermutung, oder weißt Du das sicher?
;-)

von michael_ (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> michael_ schrieb:
>> CO2 ist nicht so kritisch. Damals an der Maschine (400W) war keine
>> Schutzbrille pflicht.
>
> Klar, und meine Oma kriegt morgen den Nobelpreis.

Hast du oder ich mehrere Jahre mit so einer Maschine zu tun gehabt?

Aber ich habe mir die Angebote nochmal angeschaut.
Da es Klasse 4 ist, das CE gefehlt hat und die Angebote aus China die 
nicht haben, wurden da schon Lieferungen vom Zoll kassiert.
Es kann nun sein, das die hohen Versandkosten die CE-Zertifizierung 
enthalten.
Möglich ist, das man 500 EUR mit dem Aufpappen eines Zettelchen 
verdienen kann.

von Laser sind böse (Gast)


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michael_ schrieb:
> Udo Schmitt schrieb:
>> michael_ schrieb:
>>> CO2 ist nicht so kritisch. Damals an der Maschine (400W) war keine
>>> Schutzbrille pflicht.
>>
>> Klar, und meine Oma kriegt morgen den Nobelpreis.
>
> Hast du oder ich mehrere Jahre mit so einer Masc


Tja Michael.... du schmeißt hier leider einige Dinge durcheinander!

Ein Klasse 4 Laser, egal ob 1 Watt oder 400 Watt, egal ob CO2 oder was 
auch immer ist immer gefährlich!

An der Maschine an der du gearbeitet hast kann nur deshalb keine 
Schutzbrille vorgeschrieben sein, weil die Strahlen abgeschirmt wurden.

Man kann gerade bei CO2 mit bestimmten Plastikscheiben den Strahl so 
abschirmen, dass da nach außenhin keine Risiko mehr ist. Da ändert aber 
nichts daran, dass der direkte Strahl trotzdem SAU GEFÄHRLICH IST!

von michael_ (Gast)


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Laser sind böse schrieb:
> Ein Klasse 4 Laser, egal ob 1 Watt oder 400 Watt, egal ob CO2 oder was
> auch immer ist immer gefährlich!

Ja doch, CO2 ist giftig, obwohl es die Pflanze braucht um grün zu 
werden.
Ich such noch mal den genauen Typ raus.
Jedenfalls wurden damit Acryl-Platten von 2-12mm in der Größe von 
1,5X2,5m bearbeitet.
Der Laser kam aus Halle und die Steuerung war von Eckelman.
Probleme bereitete lediglich die Bereitstellung der Druckluft für den 
Laser und die Spindel, welche 60000 U/min machte.
Beim Fräsen war eine Schutzbrille angebracht.
Wie gesagt, kein Spielzeug.

von ... (Gast)


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michael_ schrieb:
> Da werden kleine CO2-Laser und auch Graviermaschinen angeboten.
> Bei einem Gerätepreis von 500-800 EUR werden Versandkosten um die 500
> bzw. 1000 EUR berechnet.

Ich weiß nicht wo du da diese Versandkosten siehst.
> ebay 131128468843
Versand kostenlos.

> ebay 131010451016
Versand 30,99€

von ... (Gast)


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Solche hohen Versandkosten sind bei den Chinesen üblicherweise ein Trick 
um anzuzeigen, dass das Teil im Moment nicht lieferbar ist.
Dadurch sparen sie sich das Widereinstellen des Angebots bei Ebay, was 
zu erneuten Ebaygebühren führen würde.

von ddd (Gast)


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>Ja doch, CO2 ist giftig, obwohl es die Pflanze braucht um grün zu
>werden.

Und wir Menschen es selbst produzieren und ausatmen. Man bist du dumm.

von Udo S. (urschmitt)


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michael_ schrieb:
> Ja doch, CO2 ist giftig, obwohl es die Pflanze braucht um grün zu
> werden.

Die Aussage ist in etwa so passend zum Thema wie "Teflonbeschichtete 
Pfannen sind giftig weil Teflon Flur enthält".

Bzgl den Ebay Angeboten hast du genügend Hinweise bekommen. Hast du mal 
angefragt wegen "Standort Karlsruhe" und abholen? Wahrscheinlich nicht.

Da du nur das hören willst was dir in den Kram passt bleibt mir nur der 
Tipp:
"Bitte mit dem verbleibenden Auge nicht in den Laser schauen"

Viel Glück

von Harald W. (wilhelms)


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Udo Schmitt schrieb:

> weil Teflon Flur enthält.

...obwohl es doch hauptsächlich in der Küche und nicht im Fur
benutzt wird. :-)

von Karl O. (knorke)


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Udo Schmitt schrieb:
> "Teflonbeschichtete
> Pfannen sind giftig weil Teflon Flur enthält".

Nur um mal den Klgscheisser raushängen zu lassen und ein Bisschen zu 
trollen: das stimmt sogar. Frag mal den Papagei Deines Vertrauens!
http://www.papageien.org/STS/po/Teflon.htm

von Matthias L. (limbachnet)


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Der Papagei hat aber kein Problem mit Fluor gehabt, sondern mit 
PTFE-Dämpfen.

Wenn die einzelnen Elemente von chemischen Verbindungen ihre 
Eigenschaften in der Verbindung behalten würden, müsstest du auch 
befürchten, dass dein Badewasser explodiert wie die Hindenburg - denn da 
ist ja Wasserstoff drin.

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Matthias L. schrieb:
> dass dein Badewasser explodiert wie die Hindenburg - denn da
> ist ja Wasserstoff drin.

Köstlich, einfach köstlich ...   :-))

von Dennis R. (dennis_ec) Flattr this


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Co2 und giftig, weißt du was Kohlensäure in Getränken ist?

von michael_ (Gast)


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Dennis R. schrieb:
> Co2 und giftig, weißt du was Kohlensäure in Getränken ist?
Muß man denn alles erklären? Mein Satz war auf Trotz auf die vorherige 
Aussage zu Laser gemeint. Natürlich kann Laser gefährlich sein. Aber wir 
haben jahrelang mit einem Laser Acryl bearbeitet, ohne das Schutzbrillen 
vorgeschrieben waren und benutzt wurden.
michael_ schrieb:
> Laser sind böse schrieb:
>> Ein Klasse 4 Laser, egal ob 1 Watt oder 400 Watt, egal ob CO2 oder was
>> auch immer ist immer gefährlich!
>
> Ja doch, CO2 ist giftig, obwohl es die Pflanze braucht um grün zu
> werden.

Ich würde gern mit so einem Gerät arbeiten. Aber ich trau dem deutschen 
Zoll/Behörden nicht. Es kann ja sein, das sie mir das einfach 
konfiszieren.
Von der fachlichen Seite her gibt es keine Probleme.

von Udo S. (urschmitt)


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Matthias L. schrieb:
> Wenn die einzelnen Elemente von chemischen Verbindungen ihre
> Eigenschaften in der Verbindung behalten würden, müsstest du auch
> befürchten, dass dein Badewasser explodiert wie die Hindenburg - denn da
> ist ja Wasserstoff drin.

Danke, das Beispiel war noch viel griffiger :-)

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