Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Welcher Kunststoff für Kabeldurchführung mit Aussengewinde


von Udo S. (urschmitt)


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Hallo,

ich bräuchte mal die Hilfe von Leuten mit Erfahrung in Kunststoffen, 
incl. spanender Fertigung.
Ich brauche einen Ersatz für Kabeldurchführungen einer Niedervolt 
Seilsystem Leuchte. Sowas wie die: 
http://www.amazon.de/dp/B001F4Z0QY/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3DFE6V4VG9ADT&coliid=I3GBWQ7QM5JRXK
Das Problem: die original Kunststoffdurchführungen im Gehäuse oben 
bestanden aus sowas wie Plexiglas. Da das Seil bei schechtem Kontakt 
auch mal wärmer werden kann sind 3 der 4 Durchführungen angeschmolzen. 
Die Durchführungen sind Röhrchen mit Aussengewinde M8x1mm und einem 
Innendurchmesser von 3,5mm.

Was für ein Kunststoff nehme ich da am besten? Ich dachte spontan an 
Teflon, aber das ist relativ weich und muss gedreht, gebohrt und dann 
auch verschraubt werden.
Alternative POM? Bis zu welchem Temperaturbereich kann man das nehmen 
ohne daß es erweicht?
Andere Ideen?

Danke
Udo

von heinz (Gast)


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Die sind normal aus PA6/GF30? - nicht ganz sicher

von OldMan (Gast)


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Nimm Schrauben/Material aus Polyetheretherketon (PEEK).
Die Schmelztemperatur beträgt 335 °C, d.h. bis 280 °C effektiv 
belastbar.
Bei den diversen Schraubenhändler gibt es diese Schrauben fertig zu 
kaufen. Da brauchst Du nur noch ein Loch in der Mitte bohren und gut.
Bspw.: http://www.kunststoffschraube.de/

von Schreiber (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Was für ein Kunststoff nehme ich da am besten? Ich dachte spontan an
> Teflon, aber das ist relativ weich und muss gedreht, gebohrt und dann
> auch verschraubt werden.

Bakelit
das gibts als Halbzeug und lässt sich gut drehen und fräsen.

Udo Schmitt schrieb:
> Da das Seil bei schechtem Kontakt
> auch mal wärmer werden kann

...VERNÜNFTIGE KONTAKTE!!!
die werden sonst immer schlechter und irgendwann gibts XXL-Rauchzeichen

von Udo S. (urschmitt)


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Schreiber schrieb:
> ...VERNÜNFTIGE KONTAKTE!!!
> die werden sonst immer schlechter und irgendwann gibts XXL-Rauchzeichen

Das (Edelstahl)Seil läuft über ein halbrundes Messingteil in einer 
ebenfalls halbrunden Nut, da die Lampe höhenverstellbar ist. Da muss der 
Strom drüber. Das Ding war blöd konstruiert, da ein und dieselbe 
Schraube gleichzeitig Befestigung des Messingteils an einer 
Kunststoffplatte war und gleichzeitig die Klemmschraube für das 
Anschlusskabel. Ich denke das war der eigentliche Knackpunkt für die 
Erwärung wegen schlechtem Kontakt, aber ich möchte trotzdem ein 
möglichst "guten" Kunststoff für die Durchführungen.
Danke schon mal für die Ideen mit dem PA6 und PEEK. Ich schau mal was 
ich finde. Das Problem ist, dass die Edelstahlhülse des Kabelausgangs 
ein 8x1mm Feingewinde hat und ich das aus optischen Gründen gerne 
beibehalten würde. Insofern sind fertige Schrauben schlecht, da M8 eine 
Steigung von 1,25 hat.

Aber Danke für alle Ideen. Immer her mit weiteren :-)

von STK500-Besitzer (Gast)


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gibt's sowas nicht auch aus Kermik-Werkstoff?

von MaWin (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Das Problem: die original Kunststoffdurchführungen im Gehäuse oben
> bestanden aus sowas wie Plexiglas.

Neulich habe ich eine Durchführung für ein SIHF Kabel aus Teflon 
gedreht, aber bloss weil das da war.

Die Idee mit der PEEK Schraube die man nur noch durchbohren muss klingt 
gut.

Allerdings habe ich vor Jahren eine Lampe gebaut mit angeblichen Nylon 
Schrauben als Isolator für Gewindestangen, und die sind nach Jahren 
braun und brüchig geworden.

Wenn das Nylon also in Wirklichkeit PEEK war...

von Mani W. (e-doc)


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Udo Schmitt schrieb:
> Das Problem: die original Kunststoffdurchführungen im Gehäuse oben
> bestanden aus sowas wie Plexiglas. Da das Seil bei schechtem Kontakt
> auch mal wärmer werden kann sind 3 der 4 Durchführungen angeschmolzen.
> Die Durchführungen sind Röhrchen mit Aussengewinde M8x1mm und einem
> Innendurchmesser von 3,5mm.

Wenn du mit schlechten Kontakten spekulierst, solltest Du Deine Finger
davon lassen. Es zeigt eigentlich nur, daß Du keine Ahnung hast!!!!!!!!

Denn wenn etwas heiß wird auf Grund schlechter Kontakte, brauchst Du
keine speziellen Durchführungen, sondern eine gute Versicherung!!!

Mani

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Mani W. schrieb:
> Es zeigt eigentlich nur, daß Du keine Ahnung hast!!!!!!!!

Danke :-)
Die Lampe hat VDE und CE Kennzeichnung, wahrscheinlich hat die so ein 
genialer Mensch wie Du designt, und ich muss jetzt nacharbeiten daß mir 
eben NICHT irgendwann die Bude qualmt!
Wie viel Ahnung DU hast, zeigen die hunterte von fundierten und 
qualitativ überragenden Beiträge, die du in diesem Forum schon 
beigetragen hast!

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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OldMan schrieb:
> Nimm Schrauben/Material aus Polyetheretherketon (PEEK).
> Die Schmelztemperatur beträgt 335 °C, d.h. bis 280 °C effektiv
> belastbar.

Es gibt sehr viele verschiedene Ausführungen von PEEK bzw. allgemeiner 
von PAEK (Polyaryletherketon) mit sehr unterschiedlichen 
Einsatztemperaturen. Ebenso sind auch mit Glaspulver o.ä. gefüllte 
Ausführungen erhältlich. Das ist schon eine ziemliche Wissenschaft für 
sich.

Wir haben im letzten Jahr ein paar mechanische Bauteile aus einen 
hochvakuumtauglichen PEEK herstellen lassen. Der Mechaniker (mit über 
dreißig Jahren Berufserfahrung) hat geflucht ohne Ende, weil sich bei 
der Bearbeitung die Drehmeißel und Bohrer sehr stark erwärmt hatten und 
er sie immer wieder anschleifen musste. Die Bearbeitung dauerte locker 
das Vierfache der zunächst kalkulierten Zeit.

Wir haben als Andenken noch eine Tüte mit PEEK-Spänen. Obwohl diese 
wirklich sehr dünn sind, kann man sie nicht per Hand zerreißen. Nur 
durch mehrfaches Knicken bekommt man sie kaputt.

von oszi40 (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
>hat CE

China-Export? :-)

Früher wurden Heizspiralen mit Keramik-Hülsen an den Enden isoliert. 
Solange Dein Seil an der Plaste sägt, scheint mir die Konstuktion 
weniger optimal. Evtl. findest Du eine geeignete Keramik-Hülse, die 
ausreichend Wärme verträgt?

von Schreiber (Gast)


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Andreas Schweigstill schrieb:
> Wir haben im letzten Jahr ein paar mechanische Bauteile aus einen
> hochvakuumtauglichen PEEK herstellen lassen. Der Mechaniker (mit über
> dreißig Jahren Berufserfahrung) hat geflucht ohne Ende, weil sich bei
> der Bearbeitung die Drehmeißel und Bohrer sehr stark erwärmt hatten und
> er sie immer wieder anschleifen musste. Die Bearbeitung dauerte locker
> das Vierfache der zunächst kalkulierten Zeit.

so schlimm ists auch nicht, wenn man Wendeschneidplatten oder VHM-Fräser 
verwendet und das Werkstück mit KSS flutet. Mit HSS-Werkzeug oder ohne 
KSS sollte man erst gar nicht anfangen.

Wenn keine abrasiven (Glasfaser...) Füllstoffe verwendet wurden kann man 
zum schlichten Diamantwerkzeug verwenden.

von Schreiber (Gast)


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Udo Schmitt schrieb:
> Das (Edelstahl)Seil läuft über ein halbrundes Messingteil in einer
> ebenfalls halbrunden Nut, da die Lampe höhenverstellbar ist. Da muss der
> Strom drüber. Das Ding war blöd konstruiert, da ein und dieselbe
> Schraube gleichzeitig Befestigung des Messingteils an einer
> Kunststoffplatte war und gleichzeitig die Klemmschraube für das
> Anschlusskabel.

dann senke doch den Strom durch eine Umrüstung von Halogen auf LED

von Udo S. (urschmitt)


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Schreiber schrieb:
> dann senke doch den Strom durch eine Umrüstung von Halogen auf LED

Warum sollte ich ein Licht mit einem hervorragenden Spektrum durch eines 
ersetzen, wo mein Steak auf dem Teller dann ausssieht als wäre grüner 
Schimmel drauf? :-)
Nein sorry das ist definitiv keine Alternative, vieleicht in ein paar 
Jahren.

oszi40 schrieb:
> Dein Seil an der Plaste sägt,
Das Seil läuft ziemlich senkrecht durch die Kunststoffdurchführungen. 
Ausserdem wird die Lampe ja nicht ständig in der Höhe verstellt und 
viele der Kunststoffe haben ja recht gute Gleiteigenschaften.


Danke nochmal für die guten Ideen, ich schaue mal ob ich PEEK Schrauben 
mit 8x1 Feingewinde bekomme, meine bisherige Suche sieht aber ziemlich 
mau aus.

Ich habe allerdings über EBAY Angebote mehrere Firmen gefunden, die 
Kunststoffhalbzeug bezahlbar auch in Kleinmengen abgeben.
Jetzt muss ich mal schauen ob ich in der Umgebung irgendwo noch jemanden 
finde der mir das für kleineres Geld drehen kann und will. Falls ich 
niemanden in der Umgebung finde stelle ich vieleicht dazu nochmal eine 
Anfrage hier rein.

Also Danke an alle.
Gruß, Udo

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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Ist das eigentlich so schwer zu verstehen?

Die Wärme kommt von schlechten Kontakten!

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Udo Schmitt schrieb:
> Jetzt muss ich mal schauen ob ich in der Umgebung irgendwo noch jemanden
> finde der mir das für kleineres Geld drehen kann und will. Falls ich
> niemanden in der Umgebung finde stelle ich vieleicht dazu nochmal eine
> Anfrage hier rein.

Ich kann ggf. den Kontakt zu unserem Mechaniker herstellen. Seit letztem 
Jahr kennt er sich nachweislich mit der Bearbeitung von HT-PEEK aus.

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