Forum: PC Hard- und Software Mainboard für XP bis Win8 gesucht


von Stevko R. (stevko)


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Liebe Gemeinde,

ich suche verzweifelt nach einem Mainboard, welches Win-XP noch voll 
unterstützt, aber auf dem ich auch Win7/8 ausführen kann.

Meine Ausgangslage:
===================
Ich besitze noch ein paar "wertvolle Programme", die ich vor ca. 10 
Jahren gekauft habe. Wir reden hier nicht von ein paar 100,- Euro, 
sondern pro Programm > 20'000,-EUR.
Diese haben mir damals gute Dienste erwiesen, sich auch amortisiert, 
doch heute bin ich auf einem anderen Metier zu Hause.
Trotzdem packt mich ab und zu der Ehrgeiz, manche Probleme mit den 
"alten" Programmen noch einmal zu überprüfen.
Leider sind diese Programme an die OS-Version gekoppelt und können nicht 
mit anderen OS-Versionen, z.B. unter Win7, gestartet werden!

Was völlig indiskutabel ist:
-----------------------------
* Ein Update der Programme -> zu teuer, würde mir vom Level nix bringen
* die Programme in einer VM, z.B. unter Win7, zu Starten

Ich suche mir fast einen "Wolf",
aber heutzutage werden die unterstützen OS nicht mehr angegeben oder
ich benutze die falschen Anbieter(z.B. Alternate).

Der Preis ist mir relativ egal, und es müssen keine "HighTech-Boards" 
sein.
Ich kann ja auch jetzt auf meinem alten XP-Board die "wertvollen" 
Programme ausführen.
Es unterstützt aber wiederum nicht alle Treiber von Win7.
Allerdings_ wird für die Programme ein _Intel Prozessor erwartet!

Noch was zur Hardware-Umgebung:
--------------------------------
Ich brauche keinen Multi-Boot!
Mein Rechner hat 6 separat anwählbare Platten.
Somit würde ich z.B. auf Platte-1, WinXP mit den Treibern vom 
MainBoard-Hersteller installieren + meine "wertvollen Programme".
Auf Platte-2 z.B. Win7, auf Platte-3 das Win8, auf Platte-4 ein 
Ubuntu...
Bevor ich den Rechner starte, wähle ich mein OS aus
und die Platte-6 = Daten-HDD.
========================================

So nun genug geschrieben,
kennt jemand ein MainBoard, was die Erwartungen erfüllt?

Gruß
  stevko

von Peter II (Gast)


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Stevko R. schrieb:
> So nun genug geschrieben,
> kennt jemand ein MainBoard, was die Erwartungen erfüllt?

nein, aber die Frage ist warum

> * die Programme in einer VM, z.B. unter Win7, zu Starten

das indiskutabel ist?

Kennst du den XP-Mode in Windows 7? Da merkst du nichts davon das das 
Programm in einer VM läuft.

Hast du mal irgendeine VM-Lösung getestet oder geht es bei mir um 
Ansteuerung von spezieller Hardware?

Wenn du auf die volle XP Unterstützung wert legst, dann musst du ein 
alten Mainboard kaufen. Es gibt einfach für die aktuell Hardware keine 
Treiber mehr.

Welche Leistung brauchst du?

von michael_ (Gast)


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Dann behalte doch den alten Rechner. Oder hast du keinen Platz am 
Computerschreibtisch?
Ich hab zwar keine 10K Programme, aber auf dem alten Computer werkeln 
außer XP noch W98 Programme, auf die ich nicht verzichten möchte und 
kann.
Umgeschaltet wird das mit so einem Tastatur/Video-Switch für 4 Ports.
Mit einem Wechseleinschub für die HD bin ich da auch flexibel.
Alles sehr praktisch.

von Ronny S. (phoenix-0815)


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michael_ schrieb:
> aber auf dem alten Computer werkeln
> außer XP noch W98 Programme, auf die ich nicht verzichten möchte und
> kann.
> Umgeschaltet wird das mit so einem Tastatur/Video-Switch für 4 Ports.

Ja das ist wohl die bessere Lösung mehr als einen PC bei so einer 
Problem Stellung zu verwenden.

VM ist auch eine feine Sache aber manchmal auch nicht das was man gerade 
braucht.

Was natürlich noch eine Möglichkeit für Dich wäre wenn Du Dir für jedes 
System ein fertiges Live Image baust mit allem was Du jeweils benötigst.


Gruß Ronny

: Bearbeitet durch User
von m.n. (Gast)


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Stevko R. schrieb:
> ich suche verzweifelt nach einem Mainboard, welches Win-XP noch voll
> unterstützt, aber auf dem ich auch Win7/8 ausführen kann.

Ist das tatsächlich ein Problem?
Noch habe ich ein XP auf einem ASROCK Z77 Board mit I5-3xxx zu laufen. 
Einzig die XP-Treiber für USB3 werden von Intel nicht geliefert.

Aktuell besorge ich mit ein Board mit B85 Chipsatz und I3-4xxx 
Prozessor. Da sollten auch noch Treiber für XP dabei sein, da der 
Chipsatz aus dem Jahre 2013 stammt.

Treiber für Win7/8 werden von Intel auf jeden Fall bereitgestellt. 
Einfach nachsehen, was für XP noch geboten wird.

von Peter II (Gast)


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m.n. schrieb:
> Ist das tatsächlich ein Problem?
> Noch habe ich ein XP auf einem ASROCK Z77 Board mit I5-3xxx zu laufen.
> Einzig die XP-Treiber für USB3 werden von Intel nicht geliefert.
er wollte eine volle Unterstützung, scheinbar ist es doch ein Problem.

> Da sollten auch noch Treiber für XP dabei sein, da der
> Chipsatz aus dem Jahre 2013 stammt.
2013 war XP aber auch nicht mir aktuell.


Man könnte auch eine Netzwerkkarte reinstecken, wenn den OnBoard keine 
Treiber hat. Auf Sound kann man eventuell verzichten.

Aber er hat leider nicht gesagt was alles gehen muss.

von Albrecht H. (alieninside)


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Stevko R. schrieb:
> ...
> Ich suche mir fast einen "Wolf",
> aber heutzutage werden die unterstützen OS nicht mehr angegeben oder
> ich benutze die falschen Anbieter(z.B. Alternate).

In so einem Fall einfach mal zusätzlich noch auf der Herstellerseite 
nachschauen!

http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/introduction.php?S_ID=521
http://www.asrock.com/mb/Intel/G41C-GS/?cat=Download

> ...
> Ich brauche keinen Multi-Boot!

Wahrscheinlich aber doch und das ist mit Grub 1.xx auch gar kein 
Problem.
Ohne spezielle Installationsreihenfolge können sich doch sonst WinXP und 
Win7/8 potentiell gegenseitig an der Partition herumpfuschen. Vielleicht 
hab ich das aber auch falsch verstanden und du meinst, dass du die 
Platten tatsächlich hardwaremäßig (z.B. über einen Einschub) separat 
auswählen kannst. Na ja, egal mit Grub reichen jedenfalls max. 2 Platten 
völlig aus.

> Mein Rechner hat 6 separat anwählbare Platten.

Also gleichzeitig angeschlossen, gehen mit den unten erwähnten Boards 
maximal 4 Sata-Platten und 2-IDE-Geräte gleichzeitig.

> ...
> So nun genug geschrieben,
> kennt jemand ein MainBoard, was die Erwartungen erfüllt?
> ...

Die hier möglicherweise:

Core2Duo, Core2Quad, die CPU muss man sich eventuell gebraucht kaufen, 
da hätte ich aber wenig Bedenken bezüglich Alterung und Haltbarkeit, 
alles andere gibt es noch neu zu kaufen.

Biostar G41D3+, Mainboard
WinXP und Win7-64, Win8(?) nur DDR2-RAM
https://www.alternate.de/Biostar/G41D3+-Mainboard/html/product/836736?

ASRock G41C-GS, Mainboard
WinXP und Win7-64, Win8(?), läuft mit DDR3- oder DDR2-RAM
https://www.alternate.de/ASRock/G41C-GS-Mainboard/html/product/692178?

Mainboards - Intel - Sockel 775
https://www.alternate.de/Mainboards/Intel/Sockel-775

Da werde ich vielleicht auch noch ein allerletztes mal zugreifen, 
gebrauchte DDR2-RAMs und Core2-CPUs wird es dafür in nächster Zeit 
massenhaft geben, für wenig Geld oder auch geschenkt.

Energetisch lohnt sich das aber gar nicht mehr, schon aktuelle Celerons 
und Pentiums schlagen zumindest alle Core2Duos im Verbrauch (ca. 17W bis 
35W v.s. =< 65W) und in der Rechenleistung, Core2Quads halten 
Rechenleistungs-mäßig noch ein wenig länger durch.

Virtualbox oder Vmware sind längerfristige Lösungen, aber da hier die 
CPU-Kerne komplett durchgereicht werden, (nur die Anzahl der Kerne und 
wenige Features lassen sich einstellen), wird auch da irgendwann mal 
Schluß sein, dann braucht man einen Emulator im "Qemu"-Stil, den wird es 
dann vermutlich aber auch geben.

von bernd (Gast)


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Stevko R. schrieb:

> welches Win-XP noch voll
> unterstützt, aber auf dem ich auch Win7/8 ausführen kann.
>
> Was völlig indiskutabel ist:
> -----------------------------
> * Ein Update der Programme -> zu teuer, würde mir vom Level nix bringen
> * die Programme in einer VM, z.B. unter Win7, zu Starten

Verständlich.

> ich benutze die falschen Anbieter(z.B. Alternate).

ja, meist nur tagesaktuelle Hardware

> Der Preis ist mir relativ egal, und es müssen keine "HighTech-Boards"
> sein.

Sockel 775/1155 => ab Windows XP bis 8.1

> Ich kann ja auch jetzt auf meinem alten XP-Board die "wertvollen"
> Programme ausführen.

funktioniert auch weiterhin

> Mein Rechner hat 6 separat anwählbare Platten.

alternative: SATA-PCI-Karte "Raid Controller" z.B. von Adaptec, 3Ware 
oder Highpoint bieten aktuell Treiber für XP und sind als PCI und PCIe 
erhältlich

> So nun genug geschrieben,
> kennt jemand ein MainBoard, was die Erwartungen erfüllt?

Z.B. www.mindfactory.de führt auch "ältere" Mainboards. Ansonsten nach 
Industrie Mainboards suchen, denn hier sind deine Ansprüche völlig 
normal.

von A. B. (funky)


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Warum ist eien VM vollkommen indiskutabel? Handelt es sich um spezielle 
CAD/Grafiksoftware oder worum geht es?

von Bernd (Gast)


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3D - Dieses Problem lässt sich durch das Installieren einer Grafikkarte 
auf einem Server, der z.B. Hyper-V 2008 R2 SP1 ausführt, richtig gut 
lösen. Funktioniert nur mit ausgesuchter Hardware, vor allem muss die 
Grafikarte diese Funktion unterstützen.

Diese Geschichte nenn Microsoft RemoteFX und sorgt für eine 
GPU-beschleunigte Grafikverarbeitung in der virtuellen Maschine.

Das Feature ermöglicht auf vielen Clientgeräten reichhaltige Funktionen 
für Session-basierte und virtuelle Desktops - ab DRP 8.x.

Er wird sich nur für diesen Zweck kaum ein Server unter den Tisch 
stellen.

VMware bietet ähnliches, für den Serverbetrieb.

Ich bastle und spiele sehr häufig mit CAD-Software. Was 3D Grafik 
angeht, ist leider eine VM lokal auf dem Rechner weniger gut geeignet 
(ich hätte es sehr gerne!).

Die zuverlässigste und preiswerteste Lösung ist bedauerlicherweise eine 
"altmodische Installation". Rudimentär, robust und zuverlässig.

von m.n. (Gast)


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m.n. schrieb:
> Aktuell besorge ich mit ein Board mit B85 Chipsatz und I3-4xxx
> Prozessor.

Gesagt, getan, es funktioniert!
Genommen habe ich ein GA-B85M-HD3. Mit einem vorhandenen XP auf der 
Platte muß man zwei, dreimal starten, bis die Grundtreiber verwendbar 
sind (u.a. für Tastatur und Maus). Auf der beiligenden CD findet man die 
Chipsatz-Treiber im Verzeichnis 'INFUpdate'. Danach braucht man noch 
VGA-Treiber, Treiber für PCI-Anbindung und von Realtek die Audiotreiber 
für den ACL887. Im Netz wird man fündig.
Soweit ich sehe, sind danach alle Funktionen des Boards (bis auf USB3) 
verwendbar.

Mit einem I3-4xxx hatte ich eine Zweikern CPU gewählt, deren beide Kerne 
möglichst schnell sind. Ältere Programme können u.U. nur einen Kern 
nutzen, sodaß die rechnerisch höhere Leistung von I5 oder I7 garnicht 
genutzt werden kann.
WIN7 habe ich noch nicht angeworfen - wozu eigentlich? ;-)

von Albert M. (Firma: Bastler aus Mönchengladbach) (albertm) Benutzerseite


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Mainboard würde ich nicht kaufen, sonder direkt für kleines Geld einen 
gebrauchten älteren PC.
Ich habe bereits mehrfach für mich oder Bekannte gebrauchte und 
getestete PC's für ca. 40 bis 60 Euro hier gekauft und war immer hoch 
zufrieden:
www.gebrauchtcomputer24.de
Lieferung meist bereits am nächsten Tag.

: Bearbeitet durch User
von clio (Gast)


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> Albert M. schrieb:
> Mainboard würde ich nicht kaufen, sonder direkt für kleines Geld einen
> gebrauchten älteren PC.
> Ich habe bereits mehrfach für mich oder Bekannte gebrauchte und
> getestete PC's für ca. 40 bis 60 Euro hier gekauft und war immer hoch
> zufrieden:

Ich kaufe meine PCs auch nicht nach dem Preis bzw. achte auf die 
Liefergeschwindigkeit. Die Funktionen sind ausschlaggebend

Mit würde hier def. VT-d, VPro, Rapid Storage-Technik und die 
Standard-Manageability fehlen. Trusted-Exeution-Technik -> Sicherheit, 
Hardwareintegriert ist zudem Obligo, und in manchen 
Konfigurationen/Umgebungen erforderlich (hier z.B. Heimarbeitsplatz). 
Hätte daher zur Q-Version gegriffen.

von m.n. (Gast)


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Albert M. schrieb:
> Mainboard würde ich nicht kaufen, sonder direkt für kleines Geld einen
> gebrauchten älteren PC.

Gute Idee! Einmal richtig geputzt und WIN8 läuft wie geschmiert, wenn 
man sich selber die Treiber dafür schreibt.

clio schrieb:
> Mit würde hier def. VT-d, VPro, Rapid Storage-Technik und die
> Standard-Manageability fehlen.

Danach wurde aber nicht gefragt. Mir würde ein AMD-Prozessor und Linux 
fehlen, aber danach wurde auch nicht gefragt.

Ein Problem habe ich aber noch gefunden: Standby- und Ruhemodus wollen 
wegen eines ACPI-Treibers nicht funktionieren. powercfg -a liefert 
maximal S3, was ja Standby wäre.
Hat hier vielleicht jemand einen Tipp?

von (prx) A. K. (prx)


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Albrecht H. schrieb:
> Virtualbox oder Vmware sind längerfristige Lösungen, aber da hier die
> CPU-Kerne komplett durchgereicht werden, (nur die Anzahl der Kerne und
> wenige Features lassen sich einstellen), wird auch da irgendwann mal
> Schluß sein,

Weshalb? Du kannst auf heutigen Prozessoren noch Uralt-DOS laufen 
lassen. Bis jetzt hat sich noch niemand getraut, die alten Zöpfe 
abzuschneiden. Sogar das alte A20-Gate ist in seiner Funktion noch 
enthalten.

: Bearbeitet durch User
von Albrecht H. (alieninside)


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A. K. schrieb:
> ...
>
> Weshalb? Du kannst auf heutigen Prozessoren noch Uralt-DOS laufen
> lassen. Bis jetzt hat sich noch niemand getraut, die alten Zöpfe
> abzuschneiden. Sogar das alte A20-Gate ist in seiner Funktion noch
> enthalten.

Deswegen schrieb ich ja auch "... irgendwann mal ...", das bezieht sich 
mehr auf den möglichen Verlust der vollständigen, alten 
x86-Kompatibilität bei zukünftigen Intel-Prozessoren allgemein. Kann 
natürlich auch sein, dass diese Kompatibilität für immer erhalten 
bleiben wird.

Wobei auch heute schon einiges nicht mehr laufen würde, wenn man die 
Anzahl der CPU-Kerne in den VMs nicht einstellen könnte, aber das kann 
man ja.

Ganz ohne wird das allerdings auch schon jetzt nicht mehr sein, ich kann 
mir zumindest vorstellen, dass der Kopierschutz manch teurer Software 
komisch reagiert und eine Neuaktivierung verlangt, wenn sich plötzlich 
CPU-Namen, CPU-Features und CPU-Geschwindigkeit verändern.

von (prx) A. K. (prx)


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Albrecht H. schrieb:
> Kann natürlich auch sein, dass diese Kompatibilität für immer
> erhalten bleiben wird.

Intel hat versucht, davon wegzukommen, mit IA64. Der Versuch ist dank 
AMD gescheitert. Ich glaube nicht, dass sie das nochmal versuchen 
werden, so lange die Gefahr besteht, damit eine x86-Konkurrenz 
anzufüttern. Eher werden viele PCs irgendwann kein x86 mehr drin haben, 
weil es reinen App-Anwendern egal ist ob sie auf x86 oder ARM arbeiten.

von Stevko R. (stevko)


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Liebe Gemeinde,

ich entschuldige mich, dass ich nicht früher geantwortet habe.
Wir hatten eine Prototyp-Testphase, die mich voll beanspruchte.
Trotzdem vielen Dank für die zahlreichen Antworten, aber so
wie es aussieht, scheint es wirklich nicht so einfach zu sein,
ein Board mit voller Unterstützung von WinXP bis Win8 zu finden.

Noch mal zu meiner Ausgangslage:
==================================
Die "teuren" Programme liegen im Bereich der finiten Element Berechnung,
kurz FEM und im CAD Bereich.
Und sie sind wirklich an die OS-Version gekoppelt, um die Berechnungen 
möglichst effizient zu gestalten.
Selbst bei einem Prozessorwechsel streiken diese Programme, gut man kann 
sich bei FEM einen Patch für den Prozessor kaufen.
Für die Lizenzierung wird die MAC-Nummer der Netzwerkkarte verwendet.
Dies wäre aber das geringste Problem.
Die Programme unter Win7 im XP-Modus zu starten ist aussichtslos, es 
passiert nämlich gar nichts.
In einer VM bekommt man zwar mit gewissen Einstellungen die Programme 
zum Laufen, aber während der Berechnung/Eingabe gibt es undefinierte 
Abstürze.
Die gleichen Prä-Prozessor-Datein laufen aber auf dem originalen 
XP-Board problemlos.

Mein Ziel:
============
Ein Mainboard, welches alle Treiber von WinXP bis Win8 mitliefert.
Auf diesem Board muss ein Intel-Prozessor werkeln,
dafür ist meine Lizenz ausgelegt.
Leider wird heute nicht mehr auf meinen gängigen I-Net-Seiten die 
unterstütze OS-Version angegeben!

Noch mal zu dem 1-Rechner-Problem:
-----------------------------------
Wie gesagt ich habe in meinem Rechner per Schalter 6 aktivierbare HDD's.
Das ist ein Eigenbau, bevor ich den Rechner starte, wähle ich per 
Schalter aus, von welcher Platte gebootet werden soll.
Nehmen wir an ich habe:
* Platte-1 = WinXP
* Platte-2 = Win7
* Platte-3 = Win8
* Platte-4 = Ubuntu
* Platte-5 = zum Testen
* Platte-6 = Daten-HDD auf die alle OS verlink sind
installiert.

So nun möchte ich WinXP starten, dann wähle ich vor dem Einschalten,
Platte-1 und Platte-6(Daten) aus.
Alle anderen Platten sind dann stromlos und beeinflussen nicht den 
Boot-Vorgang.
Deshalb das Mainboard mit der Bandbreite!
Ich möchte nicht unter meinem Schreibtisch mehrere Rechner haben.

Zu den Antworten:
==================
Vieles ist Geplänkel, aber das lag an meiner ungenauen Beschreibung.
Alles was mit folgendem zu tun hat:
------------------------------------
* behalte den alten Rechner
* lass es in einer VM-Box laufen
* der XP-Modus unter Winxx löst das Problem
* etc.
------------------------------------
kann ich für mein Problem vergessen.

Aber es gab auch konkrete Hinweise,
von  m.n.(Gast) + Albrecht H.(alieninside) + bernd(Gast).
Hier werde ich mir die Links mal genauer anschauen.

Trotzdem, falls jemand einen Vorschlag für das Mainboard(WinXP bis Win8) 
hat, bitte posten.
Unterstützung von USB-3.0 angenehm aber keine Bedingung.
Alle anderen Treiber sollten aber unterstützt werden.

Gruß
  stevko

von m.n. (Gast)


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Stevko R. schrieb:
> Trotzdem, falls jemand einen Vorschlag für das Mainboard(WinXP bis Win8)
> hat, bitte posten.

Ich hatte Dir doch ein Board genannt. Auch solltest Du schon ein bißchen 
mutig sein, und ein paar Euro in reale Hardware investieren.
Ein Händler wird Dich nur zu WIN8 'beraten', XP darf er doch garnicht 
mehr kennen ;-)
Sofern Du es gewerblich brauchst, zahlst Du von den Anschaffungskosten 
doch eff. nur die Hälfte.

Ein 'älteres' Board wäre z.B. ein ASROCK Z77 PRO4 mit einem I3-, I5 oder 
I7-3xxx Prozessor. Bei meinem sind Treiber für XP und WIN7_Vista auf der 
CD; auch WIN8 dürfte kein Problem sein, sofern die Treiber nicht dort 
schon einbebaut sind.

von Stevko R. (stevko)


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Hallo m.n. (Gast),

ja Du hast mir zu meinem Problem viele Informationen geliefert, ein 
Dankeschön von mir.

>>Ich hatte Dir doch ein Board genannt....
Meinst Du dieses Board: GA-B85M-HD3?
Deine Beschreibung von der XP-Installation klingt doch positiv.
Und darauf läuft auch Win7 und Win8?
Du m.n., ich bin schon eine Weile aus dem "Selberbau von Computern" 
raus,
kannst Du mit auch einen schnellen Intel-Prozessor für das Board 
empfehlen?
Das Geld spielt eigentlich eine untergeordnete Rolle.
Hauptsache ich habe ein System, welches meine Ansprüche erfüllt.

Gruß
  stevko

von Uwe Hoffmann (Gast)


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Ich habe Mainboards  bestimmt 100 Stük

Einfach anschreiben

werden uns schon einig

von Uwe Hoffmann (Gast)


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upp´s vergessen die sind alle mir CPU

von Stevko R. (stevko)


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Lieber Uwe Hoffmann,

wenn Du morgen früh ausgenüchtert bist, lese doch bitte noch mal Dein 
Gestammel durch!
Ich mache es dir einfach und zitiere:
-------------------------------------
>>Ich habe Mainboards  bestimmt 100 Stük
>>Einfach anschreiben
>>werden uns schon einig
>>upp´s vergessen die sind alle mir CPU...

Falls hinter dem Geschmiere irgend eine relevante Aussage verborgen ist,
dann gebe ich Dir Zeit bis morgen Abend, diese in verständlicher Form 
noch einmal zu artikulieren!
Aber ehrlich gesagt, von Leuten mit so einem niedrigen orthographischen 
Niveau, würde ich nicht einmal Putzlumpen für mein Fahrrad kaufen.

Gute Nacht Uwe und süße Träume
  stevko

von Frank K. (fchk)


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Stevko R. schrieb:
> Liebe Gemeinde,
>
> ich entschuldige mich, dass ich nicht früher geantwortet habe.
> Wir hatten eine Prototyp-Testphase, die mich voll beanspruchte.
> Trotzdem vielen Dank für die zahlreichen Antworten, aber so
> wie es aussieht, scheint es wirklich nicht so einfach zu sein,
> ein Board mit voller Unterstützung von WinXP bis Win8 zu finden.

Alle Sockel 1155 Boards mit Intel Serie 6 und Serie 7 Chipsätzen sollten 
funktionieren, zumindest was die im Chipsatz enthaltene Peripherie und 
die Prozessorgrafik angeht. Zusätzliche Peripherie (extra SATA- oder 
Ethernetcontroller oder so) mag oder mag nicht gehen, USB3 wird nicht 
funktionieren.

Bei Sockel 1150 Prozessoren mit integrierter Chipsatzgrafik (HD4400, 
HD5000, Iris) hast Du keinen Treiber mehr für XP. Hier brauchst Du eine 
extra Grafikkarte, die noch Treiber für XP mitbringt, wenn Du eine 
anständige Performance haben willst.

Bei AHCI-Treibern für XP bin ich mir bei Serie 8/9 Chipsätzen nicht 
sicher. Es kann sein, dass Du hier leer ausgehst. Du kannst dann zwar XP 
im IDE-Modus betreiben, aber das Umschalten im BIOS zwischen IDE und 
AHCI, wenn Du Win 7/8 booten willst (die möchten nämlich ganz gerne AHCI 
haben), ist zumindest lästig.

Bei Serie 6/7 Boards bin ich mir ziemlich sicher, dass das funktionieren 
wird, ich habe diesen Rechner hier mit Z77X-Chipsatz am Anfang auch mit 
XP betrieben, bevor ich dann auf Windows 7 gegangen bin.

fchk

von m.n. (Gast)


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Stevko R. schrieb:
>>>Ich hatte Dir doch ein Board genannt....
> Meinst Du dieses Board: GA-B85M-HD3?
> Deine Beschreibung von der XP-Installation klingt doch positiv.
> Und darauf läuft auch Win7 und Win8?

WIN7 und WIN8 auf alle Fälle; das Problem ist XP, bei dem Standby und 
Ruhemodus wohl definitiv nicht funktionieren. Mit WIN7 gibt es dabei 
keine Probleme; WIN8 kommt mir nicht ins Haus!

> kannst Du mit auch einen schnellen Intel-Prozessor für das Board
> empfehlen?

Zum o.g. Board (ca. € 60) habe einen I3-4360 genommen (ca. € 140), weil 
er schnelle Einzelkerne und integrierte Grafik (HD4600) hat. Eine 
zusätzlich Grafikkarte ist nicht notwendig! Das reicht für meine 
Ansprüche.
Was noch fehlt, sind (mindestens) 4GB DDR3-RAM für ca. € 35.
Leistungsfähiger (mehr Kerne) wären noch I5- oder I7-4xxx CPUs, deren 
Turbomode aber nicht unterstützt wird. Die CPUs haben alle einen 1150 
Sockel.

Dann hatte ich Dir ja noch ein ASROCK Z77 PRO4-M genannt, was für Dich 
vielleicht sogar besser wäre. XP läuft mit allen Funktionen ohne 
Treibersuche im Netz. Dafür wird eine CPU mit 1155 Sockel gebraucht (Ivy 
Bridge). Die heißen dann zum Beispiel I3-, I5- oder I7-3xxx, sind 
ähnlich schnell wie die -4xxx; die integrierte Grafikeinheit (HD4000) 
ist aber nicht so leistungsfähig, was bei normalen WIN-Anwendungen 
garnicht weiter auffällt.

Es gibt noch jede Menge Feinheiten wie Steckplätze für Zusatzkarten, 
oder andere persönliche Vorlieben. Darüber kann man vorzüglich streiten, 
was Dir aber nicht weiterhilft.

Frank K. schrieb:
> Hier brauchst Du eine
> extra Grafikkarte, die noch Treiber für XP mitbringt, wenn Du eine
> anständige Performance haben willst.

Grafik unter XP ist kein Problem; 'anständige Performance'? Was soll das 
sein?

Frank K. schrieb:
> Du kannst dann zwar XP
> im IDE-Modus betreiben, aber das Umschalten im BIOS zwischen IDE und
> AHCI, wenn Du Win 7/8 booten willst (die möchten nämlich ganz gerne AHCI
> haben), ist zumindest lästig.

XP geht mit IDE-Modus und WIN7 auch. AHCI ist ein Kann aber kein Muss!

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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m.n. schrieb:
> AHCI ist ein Kann aber kein Muss!

Aber sinnvoll, spätestens, wenn eine SSD ins Spiel kommt. Da das auch XP 
beizubringen ist, spricht nichts dafür, drauf zu verzichten.

von Bernd (Gast)


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ohne AHCI?

kein
Command Queuing
NCQ
Trim
Hot Plugging
deutlich höherer Input/Output
Energiefunktionen
usw.
usw.

Bei Windows XP funktioniert AHCI mit Generic Treiber für den 
ata/atapi-controller. Hierzu einfach den Treiber storahci.sys 
(Hersteller: Microsoft und Intel - es gibt zwei!) installieren. Im 
Übrigen kannst du nachträglich beide Treiber installieren und zudem 
zwischen AHCI und IDE wechseln. Geht sehr einfach und der Vorgang dauert 
keine 5 Minuten (egal ob Windows XP oder Windows 10).

Mit diesen signierten Treiber(n) hatte es nie Probleme gegeben (sind im 
XP-Servicepack enthalten) und sind für alle Mainboards mit Sockel 1155 
verwendbar, außer ASUS, MSI, Gigabyte usw. mit billigst-VIA-Chip 
(A*schkarte)!

Lass die Finger vom Sockel 1156, im Gegensatz zum Sockel 1155 ist das 
Teil Tod, würde aber funktionieren.

Intel bietet für viele Mainboards mit Q-Chipsatz heute noch Treiber für 
XP - und deren Datenbank wird diesbezüglich auch heute noch gepflegt (10 
Jahre Mainboard Support usw.).

> Mir würde hier def. VT-d, VPro, Rapid Storage-Technik und die
> Standard-Manageability fehlen. Trusted-Exeution-Technik -> Sicherheit,
> Hardwareintegriert ist zudem Obligo, und in manchen
> Konfigurationen/Umgebungen erforderlich (hier z.B. Heimarbeitsplatz).
> Hätte daher zur Q-Version gegriffen.

Vollkommen richtig! Sachverstand ... damit bleibst du flexibel im 
Einsatzbereich und hat weniger etwas mit der Version des OS zu tun.

> Der Preis ist mir relativ egal, und es müssen keine "HighTech-Boards"
> sein.

Dann investiere die paar Euro in ein neues 1155 Board und meide Rudis 
Resterampe.

Offensichtlich bist du bei einem Fachhändler gut aufgehoben. Der wird 
dir die technischen Hintergründe genau erklären - und berechtigterweise 
ca.15% mehr für das Mainboard berechnen.

von Frank K. (fchk)


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m.n. schrieb:

> Frank K. schrieb:
>> Hier brauchst Du eine
>> extra Grafikkarte, die noch Treiber für XP mitbringt, wenn Du eine
>> anständige Performance haben willst.
>
> Grafik unter XP ist kein Problem; 'anständige Performance'? Was soll das
> sein?

Welchen Treiber hast Du denn installiert? Oder läuft das bei Dir mit dem 
Standard SVGA-Treiber von XP? Dann hast Du keine Hardwarebeschleunigung 
und keine richtige DirectX Unterstützung.

>
> Frank K. schrieb:
>> Du kannst dann zwar XP
>> im IDE-Modus betreiben, aber das Umschalten im BIOS zwischen IDE und
>> AHCI, wenn Du Win 7/8 booten willst (die möchten nämlich ganz gerne AHCI
>> haben), ist zumindest lästig.
>
> XP geht mit IDE-Modus und WIN7 auch. AHCI ist ein Kann aber kein Muss!

Sicher, aber XP soll ja laufen und nicht humpeln. Und das hier sind 
Einschränkungen, die der Fragesteller wissen sollte, und die bei Serie 
8/9 Boards mit Sockel 1150 auftreten und bei Serie 6/7 Boards mit Sockel 
1155 eben nicht. Also soll er zu einem B75 oder Z77 Board greifen. Immer 
noch erhältlich.

von (prx) A. K. (prx)


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Bernd schrieb:
> ohne AHCI?

Mit AHCI ist besser als ohne, keine Frage. Aber der Unterschied zwischen 
HDD und SSD(IDE) ist auf Desktops sehr viel grösser als der zwischen 
SSD(IDE) und SSD(AHCI). Bei einem normal genutzten Desktop wirst du den 
Performance-Unterschied zwischen IDE und AHCI zwar in Benchmarks messen 
können, aber kaum selbst wahrnehmen.

Es ist nicht mehr als ein Gerücht, dass AHCI und TRIM etwas miteinander 
zu tun hätten: "It is confirmed that with native Microsoft drivers the 
Trim command works in AHCI and legacy IDE / ATA Mode." (Wikipedia)
Bei anderen Treibern kann das natürlich anders aussehen.

: Bearbeitet durch User
von clio (Gast)


Angehängte Dateien:

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Stevko R. schrieb:
> Liebe Gemeinde,
> kennt jemand ein MainBoard, was die Erwartungen erfüllt?
>
> Gruß
>   stevko

https://www.alternate.de/Intel(R)/DH77EB-Mainboard/html/product/980300?

Unterstützt offiziell Windows XP -> Windows 8.1 (mit Windows 10)

von m.n. (Gast)


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Frank K. schrieb:
> Welchen Treiber hast Du denn installiert? Oder läuft das bei Dir mit dem
> Standard SVGA-Treiber von XP? Dann hast Du keine Hardwarebeschleunigung
> und keine richtige DirectX Unterstützung.

6.14.10.5449 von Intel Datum 30.01.2014 hier zu finden:
http://www.computerbase.de/downloads/treiber/grafik/intel-grafiktreiber/
Max. Auflösung am HDMI-Ausgang ist 2560x2048 32-Bit @ 60 Hz

Frank K. schrieb:
> Also soll er zu einem B75 oder Z77 Board greifen.

Warum nicht? Mein Z77-Board hat separate Einstellmöglichkeiten IDE/AHCI 
für SATA2- und SATA3-Kanäle. Damit ist man flexibel bzgl. der 
angeschlossenen Platten.

von (prx) A. K. (prx)


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m.n. schrieb:
> Warum nicht? Mein Z77-Board hat separate Einstellmöglichkeiten IDE/AHCI
> für SATA2- und SATA3-Kanäle. Damit ist man flexibel bzgl. der
> angeschlossenen Platten.

Ob IDE oder AHCI ist für Windows wichtig, weil bei falscher Einstellung 
kein Start. Der Disk ist das egal, Linux im Prinzip auch (die 
Nummerierung mehrerer Disks kann sich ändern).

: Bearbeitet durch User
von clio (Gast)


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A. K. schrieb:
> Bernd schrieb:
>> ohne AHCI?
>
> Mit AHCI ist besser als ohne, keine Frage. Aber der Unterschied zwischen
> HDD und SSD(IDE) ist auf Desktops sehr viel grösser als der zwischen
> SSD(IDE) und SSD(AHCI). Bei einem normal genutzten Desktop wirst du den
> Performance-Unterschied zwischen IDE und AHCI zwar in Benchmarks messen
> können, aber kaum selbst wahrnehmen.

Trim und Garbage Collection ohne AHCI? Hab hier mehrere SSDs verbaut und 
kann nur bestätigen dass das so ist. Das WhitePaper zu diesem Thema 
(Intel und Microsoft) spricht ebenfalls gegen deine Meinung.

> Es ist nicht mehr als ein Gerücht, dass AHCI und TRIM etwas miteinander
> zu tun hätten: "It is confirmed that with native Microsoft drivers the
> Trim command works in AHCI and legacy IDE / ATA Mode." (Wikipedia)
> Bei anderen Treibern kann das natürlich anders aussehen.

Falsch! Siehe WhitePaper Intel zur funktionsweise. Bei Microsoft kannst 
es in der Technischen Referenz ebenfalls nachlesen.

Wikipedia und deren Schreiberlinge ... heute ist diese Plattform Ersatz 
für alles Wissenswerte. Dieser Input wird ungefiltert als Wahrheit 
angenommen, oder was? Fachliteratur bringt mich oft weiter als dieses 
Geschwubbel

von (prx) A. K. (prx)


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clio schrieb:
> Wikipedia und deren Schreiberlinge

Ohne das "confirmed" in dem Satz hätte ich ihn nicht verwendet.

von m.n. (Gast)


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A. K. schrieb:
> m.n. schrieb:
>> Warum nicht? Mein Z77-Board hat separate Einstellmöglichkeiten IDE/AHCI
>> für SATA2- und SATA3-Kanäle. Damit ist man flexibel bzgl. der
>> angeschlossenen Platten.
>
> Ob IDE oder AHCI ist für Windows wichtig, weil bei falscher Einstellung
> kein Start. Der Disk ist das egal, Linux im Prinzip auch (die
> Nummerierung mehrerer Disks kann sich ändern).

Ich habe es deshalb erwähnt, weil der TO u.U. vorhat, diverse Platten 
an-/umzustöpseln. Ein WIN7 auf SSD kann dann an SATA3 mit AHCI gesteckt 
werden, ein älteres XP u.U. an SATA2 mit IDE.
Vielleicht braucht dies auch die ältere Software?

Ich denke, der TO braucht zunächst die Grundfunktionen, um Land zu 
sehen. Danach kann er optimieren - meinetwegen tagelang ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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clio schrieb:
> Falsch! Siehe WhitePaper Intel zur funktionsweise. Bei Microsoft kannst
> es in der Technischen Referenz ebenfalls nachlesen.

Hast du Links dazu? Ich finde bei Intel nur die Aussage, dass deren 
Software diese Einschränkung besitzt.

von (prx) A. K. (prx)


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clio schrieb:
> Trim und Garbage Collection ohne AHCI?

Reorganisation machen SSDs auch ohne TRIM. Prinzipbedingt zwangsläufig. 
Mit TRIM können sie dabei effizienter sein.

von Stevko R. (stevko)


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Liebe Leute,

erst mal recht herzlichen Dank für die große Resonanz!
Mann, das hätte ich nicht erwartet, aber Ihr macht mir wieder Mut.
Ein MB zu finden, welches WinXp -> Win.heute mit allen Funktionalitäten 
unterstützt, ist wieder in greifbare Nähe gerückt.

Ich werde einmal eine Aufstellung der Komponenten für meinen neuen 
Rechner erstellen und dann ins Netz stellen.
Somit haben wir eine Diskussionsgrundlage und können uns auf konkrete 
Komponenten oder Treiber beziehen.
---------------------------------------
Was ich so in den letzten Beiträgen gelesen habe und was mir noch so 
einfällt:
---------------------------------------
_AHCI_: Wäre schön wenn es auch unter XP unterstützt wird, denn ich 
möchte nicht im BIOS für Win.7-8 immer umstellen müssen

_SSD_: Da ich in der "komfortablen" Lage bin, von einer bestimmten 
Platte zu Booten(alle anderen HDD's sind inaktiv, nur die Daten-HDD wird 
mit eingebunden), ist XP auf SSD keine Option.
Daran habe ich mal fast 3-Tage gesessen(XP auf SSD) und als ich es 
endlich zum Laufen bekommen habe, ist das FEM-Programm voll abgekxxxt.
Also lieber unter XP vergessen, aber unter Win7 und höher eine SSD-HDD 
anzuwählen würde mich schon reizen. Ist aber kein Muss.

_Grafik_: CPU-Grafik-Unterstützung brauche ich nicht. Ich werde auf 
jeden Fall eine Grafikkarte benutzen. Da stellt sich wieder die Frage, 
gibt es eine Grafikkarte, die WinXP bis Win.aktuell unterstützt.

_Netzwerk_: Hier würde ich gern auf die im MB verbaute Schnittstelle 
setzen. Das heißt, ich brauche Treiber für XP bis Win.aktuell.

_LPT_: An meinem Arbeitsplatz stehen 3 Drucker. --> Es gibt eine 
LPT-Karte!
Diese sollte ebenfalls WinXP bis Win.aktuell unterstützen.

_COM_: nicht notwendig

_StandBy_: Wenn ich an den Rechner gehe, dann weiß ich warum ich ihn 
Starte(alte Schule). Bin ich fertig mit der Problemlösung, dann wird der 
Rechner herunter gefahren und vom Netz getrennt. --> StandBy ist keine 
Option.

_Sound_: keine speziellen Anforderungen

_Rest_: Ist undefiniert, dürfte aber keine goßen Überraschungen ergeben.
-----------------------------------------------------------

Also ich stelle mal was zusammen, streiten können wir immer noch. ;-)

Gruß
  stevko

von Bernd (Gast)


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Stevko R. schrieb:

> ---------------------------------------
> _AHCI_: Wäre schön wenn es auch unter XP unterstützt wird, denn ich
> möchte nicht im BIOS für Win.7-8 immer umstellen müssen

wie gesagt, funktioniert mit dem oben genannten Board, 100%

> _SSD_: Da ich in der "komfortablen" Lage bin, von einer bestimmten
> Platte zu Booten(alle anderen HDD's sind inaktiv, nur die Daten-HDD wird
> mit eingebunden), ist XP auf SSD keine Option.

kann ich nicht nachvollziehen, aber bitte

> Daran habe ich mal fast 3-Tage gesessen(XP auf SSD) und als ich es
> endlich zum Laufen bekommen habe, ist das FEM-Programm voll abgekxxxt.
> Also lieber unter XP vergessen, aber unter Win7 und höher eine SSD-HDD
> anzuwählen würde mich schon reizen. Ist aber kein Muss.

nun ja, das liegt allein an deinen Fähigkeiten. Normalerweise ist das in 
wenigen Minuten erledigt.

> _Grafik_: CPU-Grafik-Unterstützung brauche ich nicht. Ich werde auf
> jeden Fall eine Grafikkarte benutzen. Da stellt sich wieder die Frage,
> gibt es eine Grafikkarte, die WinXP bis Win.aktuell unterstützt.

PNY

> _Netzwerk_: Hier würde ich gern auf die im MB verbaute Schnittstelle
> setzen. Das heißt, ich brauche Treiber für XP bis Win.aktuell.

oben genanntes Board funktioniert auch hier, 100%

> _LPT_: An meinem Arbeitsplatz stehen 3 Drucker. --> Es gibt eine
> LPT-Karte!
> Diese sollte ebenfalls WinXP bis Win.aktuell unterstützen.

Der LPT Port ist nur noch via PIN Block vorhanden. Verwende ein LPT 
Bracket, ca. 5 EUR. Funktioniert, 100%

> _COM_: nicht notwendig
>
> _StandBy_: Wenn ich an den Rechner gehe, dann weiß ich warum ich ihn
> Starte(alte Schule). Bin ich fertig mit der Problemlösung, dann wird der
> Rechner herunter gefahren und vom Netz getrennt. --> StandBy ist keine
> Option.

dann schaltest du es eben ab, na und?

> _Sound_: keine speziellen Anforderungen

für Plastikhupen aus dem Supermarkt ist der onboard Sound mehr als 
ausreichend. Treiber für XP vorhanden

> _Rest_: Ist undefiniert, dürfte aber keine goßen Überraschungen ergeben.
> -----------------------------------------------------------

solch ein PC ist an einem Vormittag zusammengebaut und in betrieb 
genommen. Wo ist eigentlich das Problem?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Stevko R. schrieb:
> _LPT_: An meinem Arbeitsplatz stehen 3 Drucker. --> Es gibt eine
> LPT-Karte!
> Diese sollte ebenfalls WinXP bis Win.aktuell unterstützen.

Wenn das wirklich nur Drucker sind:
Dafür ist kein "Parallelport" erforderlich, das funktioniert seit bald 
15 Jahren zuverlässig mit USB-Druckeradaptern. Auch unter XP.

"Parallelports" sind nur noch für Frickelanwendungen (Bitbanging für 
irgendwelche Programmierer o.ä.) nötig, da diese sich mit 
USB-Druckeradaptern nicht vertragen.

von m.n. (Gast)


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Stevko R. schrieb:
> _Grafik_: CPU-Grafik-Unterstützung brauche ich nicht.

Es würde mich wundern, wenn Du eine CPU aussuchst, die keine Grafik mit 
auf dem Chip hat. Auflösungen bis 1920 x 1080 (oder besser 1920 x 1200) 
können die alle. Eine Grafikkarte ergibt erst bei höheren Auflösungen 
einen Sinn. Dann kann man sie immer noch nachrüsten.
Ich dachte, ich hätte Dir Deine 'Treiberangst' ausgetrieben.

Korrigiert mich, wenn ich irre: XP und SSD passen doch nicht zusammen, 
da XP unnötig viele Schreibzugriffe veranstaltet und bei einer SSD 
Verschleiß produziert? Oder gibt es dazu mittlerweile andere 
Einschätzungen?

A. K. schrieb:
> Mit AHCI ist besser als ohne, keine Frage. Aber der Unterschied zwischen
> HDD und SSD(IDE) ist auf Desktops sehr viel grösser als der zwischen
> SSD(IDE) und SSD(AHCI). Bei einem normal genutzten Desktop wirst du den
> Performance-Unterschied zwischen IDE und AHCI zwar in Benchmarks messen
> können, aber kaum selbst wahrnehmen.

Das ist auch meine Einschätzung für (m)einen Arbeitsplatz-Rechner, wobei 
'Command Queuing' schon sehr einleuchtend ist. Einen nennenswerten 
Geschwindigkeitsvorteil würde ich aber eher bei Datenbankanwendungen 
vermuten.
Nebenbei: es erinnert mich irgendwie an das Tuning von DRAM, was schnell 
zu einem instabilen System führen kann, aber letztlich garnichts 
beschleunigt außer spezielle Benchmarks und viele Artikel in der 
'Fachpresse' produziert hat.

von (prx) A. K. (prx)


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m.n. schrieb:
> da XP unnötig viele Schreibzugriffe veranstaltet und bei einer SSD
> Verschleiß produziert? Oder gibt es dazu mittlerweile andere
> Einschätzungen?

Win7 passt sich SSDs automatisch an, XP nicht. Aber erstens kann man XP 
entsprechend tunen - Anleitungen gibts haufenweise - und zweitens ist 
die Angst vor Verschleiss von SSDs für Desktop-Normalbetrieb meist 
hoffnungslos übertrieben, und zwar auch in XP.

Soll heissen: Es gibt keinen Grund, wegen XP eine SSD nicht einzusetzen.

> Einen nennenswerten
> Geschwindigkeitsvorteil würde ich aber eher bei Datenbankanwendungen
> vermuten.

Der Systemstart könnte auch ein wenig kürzer sein. Aber im Normalbetrieb 
gibt es nur wenig Situationen, in denen NCQ auf Desktops wirklich 
Vorteile bringt. Um davon ernsthaft zu profitieren müssen genug 
Operationen gleichzeitig anstehen, und das ist für Desktop-Betrieb 
untypisch (ausser beim Systemstart).

Server und serverartige Anwendungen sind eine andere Baustelle. Auch 
Server-SSDs werden oft über SATA angesprochen und da spielt AHCI schon 
eine Rolle.

: Bearbeitet durch User
von m.n. (Gast)


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A. K. schrieb:
> Soll heissen: Es gibt keinen Grund, wegen XP eine SSD nicht einzusetzen.

Dann probier ich das mal aus!

von (prx) A. K. (prx)


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m.n. schrieb:
>> Soll heissen: Es gibt keinen Grund, wegen XP eine SSD nicht einzusetzen.
>
> Dann probier ich das mal aus!

Tipp vorneweg, weils vorneweg viel einfacher ist als danach repariert: 
Wenn ein System neu eingerichtet wird, dann ist es sinnvoll, die 
Partition(en) passend zu auszurichten (partition alignment). XP ordnet 
sie von Haus aus sowohl für die aktuellen HDDs mit 4K Sektoren als auch 
für SSDs etwas ungünstig an.

: Bearbeitet durch User
von m.n. (Gast)


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Stevko R. schrieb:
> Daran habe ich mal fast 3-Tage gesessen(XP auf SSD) und als ich es
> endlich zum Laufen bekommen habe, ist das FEM-Programm voll abgekxxxt.
> Also lieber unter XP vergessen, aber unter Win7 und höher eine SSD-HDD
> anzuwählen würde mich schon reizen. Ist aber kein Muss.

Da ich noch eine etwas instabile 120GB SSD habe, habe ich damit die 
Installation von XP getestet. Vorher war WIN7 aufgespielt, sodaß die 
4k-Ausrichtung der Partition schon vorgegeben war.

Nach < 30 Minuten war es installiert; der Startvorgang ist ca. 50% 
schneller als mit HD, wobei die HD deutlich vollgepackt ist und noch ein 
blödes A4a herumtüddelt. Erfreulicherweise klappt auch die 
Datensicherung UND Wiederherstellung mit alten Hausmitteln (c't 
Notfall-CD). Die SSD wurde lediglich als vermutlich nicht bootfähig 
angemahnt, was aber kein Problem war.
Als Sturkopf habe ich natürlich den IDE-Modus gewählt.
Mal sehen, was ich mit dieser Erfahrung anfange; WIN98 werde ich aber 
nicht testen ;-)

von X2 (Gast)


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m.n. schrieb:
> Korrigiert mich, wenn ich irre: XP und SSD passen doch nicht zusammen,
> da XP unnötig viele Schreibzugriffe veranstaltet und bei einer SSD
> Verschleiß produziert? Oder gibt es dazu mittlerweile andere
> Einschätzungen?

http://techreport.com/review/24841/introducing-the-ssd-endurance-experiment

http://techreport.com/review/27436/the-ssd-endurance-experiment-two-freaking-petabytes

von m.n. (Gast)


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@X2
Was da geschrieben steht, ist mir etwas zu langatmig. Kannst Du Dein 
Fazit vielleicht mit ein paar Worten zusammenfassen?

Die XP-Installation meiner SSD habe ich testweise auf eine HD 
gespiegelt, um einen direkten Geschwindigkeitsvergleich zu bekommen. Mit 
der SSD geht der Boot-Vorgang ca 30% schneller. Es ist schön, aber auch 
nicht so zündend!

Auf der SSD lief zuvor WIN7, nicht häufig und irgendwann mit Abbruch 
beim Boot. Als sich das zweimal wiederholte, habe ich die Finger von der 
Platte gelassen. Es ist natürlich eine Einzelerfahrung, aber 
Datensicherheit ist mir erheblich wichtiger als ein wenig (virtueller?) 
Geschwindigkeitsgewinn.

@Stevko R.
Und bei Dir spielt der neue Rechner schon? ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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m.n. schrieb:
> Auf der SSD lief zuvor WIN7, nicht häufig und irgendwann mit Abbruch
> beim Boot.

Das hat dann aber eher mit der konkreten Hardware zu tun als mit SSDs im 
Allgemeinen. Solche Teile sind seit Jahren problemlos im Einsatz.

Kleine Statistik: Von geschätzt 2 Dutzend SSDs in meinem Umfeld, im 
Alter von bis zu ca. 3 Jahren, gab es bisher nur einen Ausfall 
(Totalausfall). Der Rest funktioniert.

: Bearbeitet durch User
von 900ss (900ss)


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A. K. schrieb:
> Kleine Statistik: Von geschätzt 2 Dutzend SSDs in meinem Umfeld, im
> Alter von bis zu ca. 3 Jahren, gab es bisher nur einen Ausfall
> (Totalausfall). Der Rest funktioniert.

Magst du mitteilen, was für SSDs dort verwendet werden?

Sorry f. OT.

von (prx) A. K. (prx)


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900ss D. schrieb:
> Magst du mitteilen, was für SSDs dort verwendet werden?

Einige Samsung 840 Pro in diesem Jahr. Davor Samsung 830, Kingston S100 
(die defekte) und ein paar Crucial m4.

: Bearbeitet durch User
von X2 (Gast)


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m.n. schrieb:
> @X2
> Was da geschrieben steht, ist mir etwas zu langatmig. Kannst Du Dein
> Fazit vielleicht mit ein paar Worten zusammenfassen?

Naja, es geht dort einfach darum das die Jungs sich ein paar SSDs 
geschnappt haben und diese solange vollschreiben bis sie kaputt sind. 
Das Fazit ist, du wirst es als Privatanwender wohl kaum schaffen die 
SSDs kaputt zu machen...

von m.n. (Gast)


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A. K. schrieb:
> m.n. schrieb:
>> Auf der SSD lief zuvor WIN7, nicht häufig und irgendwann mit Abbruch
>> beim Boot.
>
> Das hat dann aber eher mit der konkreten Hardware zu tun als mit SSDs im
> Allgemeinen. Solche Teile sind seit Jahren problemlos im Einsatz.

Ich habe auch mit einem neuen Board noch Probleme mit dieser SSD. Es ist 
beidesmal Standard-Hardware ohne Schnickschnack.
Ich sprach ja von Einzelerfahrung, aber zu denken gibt es mir schon. Zum 
Glück hatte ich noch keine wichtigen Daten aufgespielt.
Es ist übrigens eine normale Samsung 840.

X2 schrieb:
> Naja, es geht dort einfach darum das die Jungs sich ein paar SSDs
> geschnappt haben und diese solange vollschreiben bis sie kaputt sind.
> Das Fazit ist, du wirst es als Privatanwender wohl kaum schaffen die
> SSDs kaputt zu machen...

Gut, dann kauf ich mir eine Neue ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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900ss D. schrieb:
> Magst du mitteilen, was für SSDs dort verwendet werden?

Falls du diese Site noch nicht kennst: Ein französischer Kistenschieber, 
der seit Jahren 2mal jährlich eine Retourenstatistik bringt:
http://www.hardware.fr/articles/927-7/ssd.html

Eine ältere Ausgabe war bzgl. OCZ ganz interessant, die hatten da wohl 
gewisse Qualitätsprobleme:
http://www.hardware.fr/articles/893-7/ssd.html

: Bearbeitet durch User
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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m.n. schrieb:
> Es ist übrigens eine normale Samsung 840.

Für diese Reihe gibt es ein Firmware-Update:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Firmware-Update-fuer-Samsung-SSD-840-Evo-verfuegbar-2424150.html

von m.n. (Gast)


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Rufus Τ. Firefly schrieb:
> m.n. schrieb:
>> Es ist übrigens eine normale Samsung 840.
>
> Für diese Reihe gibt es ein Firmware-Update:
>
> 
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Firmware-Update-fuer-Samsung-SSD-840-Evo-verfuegbar-2424150.html

Danke, ich hatte davon gelesen, es bislang aber ignoriert, da die 
Datenrate noch kein Problem war. Dennoch werde ich das Update aufspielen 
in der Hoffnung, vielleicht einen positiven Seiteneffekt zu erhaschen.

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