Forum: Offtopic Nebengeräusch beim Bass einiger Lieder


von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


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Hallo,

es passt hier zwar (trotz offtopic) wohl eher nicht ins Forum, aber ich 
frage einfach mal.

Bei einigen Liedern hört man, wenn nur der Bass gespielt wird ein 
hochfrequentes Nebengeräusch. Das hört sich ungefähr so an, als ob der 
Bass mit nem Klasse D Verstärker, der auf 5KHz arbeitet und eine 
schlechte Filterung hat, gespielt wird.

Das haben aber auch nur manche Lieder.

Hier ist ein Beispiel (scheint Minimal-Techno zu sein, also wer so eine 
Musik gar nicht mag, der sei vorgewarnt).

https://www.youtube.com/watch?v=-l_PR1IaAJA

Ab min 6:18 ist das ganze sehr auffällig.

Wie kommt denn das zu Stande? Nicht genug Auflösung im DAC, billige 
Software, ...? Ich denke nicht, dass es an der Soundkarte meines Laptops 
liegt, da das nur sporadisch und nur bei manchen Liedern so ist.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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IncreasingVoltage .. schrieb:
> Hier ist ein Beispiel (scheint Minimal-Techno zu sein, also wer so eine
> Musik gar nicht mag, der sei vorgewarnt).
>
> Youtube-Video "Dgtalsystem & Nicholas D. Rossi - Black (Original Mix)"
>
> Ab min 6:18 ist das ganze sehr auffällig.

Auf meinem PC mit 5" Speaker im Gehäuse ist da kein Unterschied zwischen 
dem Track vor und nach 6:18. Gut, die Jungs mixen da jede Menge Rauschen 
und andere Ambients rein, aber ich finde da keine auffälligen 
Störgeräusche auf dem Basssynthi.
Evtl. gerät da auf deinem Laptop irgendwas in Resonanz? Schliess 
entweder mal externe Lautsprecher (oder einen Kopfhörer) an oder probier 
einen externen (USB) Audiokonverter.

von Georg A. (georga)


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Einige Analog-Kompressoren (zB. der so hochgelobte dbx266) produzieren 
bei starkem Bassanteil ziemlich starke Resonanzartefakte.

von Jürgen S. (jurs)


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IncreasingVoltage .. schrieb:
> Bei einigen Liedern hört man, wenn nur der Bass gespielt wird ein
> hochfrequentes Nebengeräusch.

Vielleicht ist bei Deinem Basslautsprecher die Lautsprechermembrane 
eingerissen?

Vielleicht mal andere Lautsprecher anschließen zum Testen.

von Joachim B. (jar)


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IncreasingVoltage .. schrieb:
> Ab min 6:18 ist das ganze sehr auffällig.

nix zu bemerken weder auf den PC Brüllwürfel noch auf den Boxen MFB 
aktiv 567

aber geiles Stück wenn der Nachbar mal wieder mit Heimwerken nervt am 
Sonntag.

: Bearbeitet durch User
von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> aber geiles Stück wenn der Nachbar mal wieder mit Heimwerken nervt am
> Sonntag.

Stelle mir gerade vor wie der nette Nachbar dann am Montag dem Verkäufer 
die frisch gekaufte Maschine auf die Ladentheke knallt und sich über die 
abartige Geräuschentwicklung derselben aufregt.

:)

von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


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Also ich habe jetzt auch verschiedene Lautsprecher und Kopfhörer 
getestet und ich höre es überall. Auch bei geringer Lautstärke.
Wenn ich mit nem Frequenzgenerator 35 Hz aus der Soundkarte schicke, 
höre ich da dieses Geräusch nicht.

Naja stört mich auch nicht weiter. Aber wäre mal interessant zu wissen, 
wo es her kommt.

von Tom K. (ez81)


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Das liegt wahrscheinlich am verwendeten Bassdrum¹-Sample und ist 
Absicht. Hier ein Beispiel vom TR-606. Das Knacken kommt vom steilen 
Anstieg am Anfang. Wenn man das kräftig verzerren lässt (in Audacity 
Effect -> Amplify, viele dB, [x] allow clipping), knackt es noch 
deutlicher.


¹ als Analogmusiker gehe ich davon aus, dass du das mit "Bass" meintest.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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IncreasingVoltage .. schrieb:
> und ich höre es überall.

Klingt also tatsächlich so, als wäre dein Soundchip der Schuldige. Finde 
doch mal heraus, was es für einer ist, oder probier mal ein USB Audio 
I/F, wie oben vorgeschlagen.
Ich drücke dir die Daumen, das es kein SiS ist - die Dinger sind 
wirklich unter aller Kanone.

Tom K. schrieb:
> Das liegt wahrscheinlich am verwendeten Bassdrum¹-Sample und ist
> Absicht.

Aber warum hört der TE das erst ab 6:18 im geposteten U-Tube Link? Bei 
mir ist da jedenfalls kein Unterschied - egal ob vor oder nach dieser 
Zeitmarke.

: Bearbeitet durch User
von Simon S. (-schumi-)


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Also ich hörs auch, ziemlich deutlich sogar (mit Kopfhörern).

Im Anhang mal das Spektrum von 6:16 bis 6:26 (Da hört man das Pfeifen 
ständig). Der Plot legt nahe, dass es bei 2500Hz liegt..

von Simon S. (-schumi-)



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Die 2500Hz hängen da so auf dem eigentlich schönen Sinus drauf..

von Paul B. (paul_baumann)


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IncreasingVoltage .. schrieb:
> (scheint Minimal-Techno zu sein, also wer so eine
> Musik gar nicht mag, der sei vorgewarnt).

Ich habe es trotzdem mal versucht -Teufel Mariette, das ist nichts für
meines Vaters Ältesten.
;-)
MfG Paul

von Tom K. (ez81)


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Writing About Music is Like Dancing About Architecture...

Was Ihr meinen könntet (außer dem üblichen verzerrten Bassgeknarze), 
erschließt sich mir auch nach wahrscheinlich wütenden Nachbarn und dem 
zweiten getesteten Paar Kopfhörer nicht. Dafür habe ich jetzt einen 
Ohrwurm ;)

IncreasingVoltage .. schrieb:
> Das haben aber auch nur manche Lieder
Hast Du noch ein paar Beispiele?

>2.5kHz
Den Ursprung der 2.5k im Spektrum und in der Wellenform würde ich in dem 
Clave-Sound vermuten. Im Anhang eine (weniger klickende) Bassdrum und 
Clave.

von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


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Tom K. schrieb:
> Hast Du noch ein paar Beispiele?

Hier habe ich eine Stelle gefunden, bei der man das ganze noch 
deutlicher hört.

http://youtu.be/R05_vFlQyz0?t=21m49s

Wenn ich mir mit Multisine 20-70Hz generiere, habe ich absolut keinen 
hauch von Störgeräuschen.

Hier ist ein Beispiel, bei dem das ganze nicht auftritt (also mir ist da 
nichts derartiges aufgefallen, also gehe ich davon aus):

http://youtu.be/M7B9wLDLEmI?t=31s

Evtl. ist dieses aufmodulierte Geräusch ja gewollt, aber glaube ich eher 
weniger.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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IncreasingVoltage .. schrieb:
> Youtube-Video "DgtalSystem - Minimanimal (Original Mix)"
>
> Evtl. ist dieses aufmodulierte Geräusch ja gewollt, aber glaube ich eher
> weniger.

Sorry, klingt für mich nicht ungewöhnlich, sondern schlicht cooler 
Dance-Techno mit sauberem Bassdrum Sample. Ich höre da kein Fiepen oder 
Piepen bis auf das, was der DJ rein mixt.
Sollte man allerdings besser über 'ne PA mit einigen Kilowatt hören, ach 
ja - erinnert mich an meine Rave-Zeit...
Geh doch mal zu einem anderen Computer Benutzer mit Sound und hörs dir 
da an.

von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


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Sorry für die verzögerte Antwort.

Also am handy habe ich genau das selbe Problem. Somit kann ich die 
soundkarte als Fehlerquelle ausschliessen. Oder hat der 
Prozessor/(Peripherie um den Prozessor) einfach Probleme mit der 
Verabeitung?

Ich habe mich mal an eine befreundeten (leider nur im I-net) 
"Audio-elektroniker" gewendet (repariert oldschool-synthesizer). Er hat 
eine menge Ahnung und meint, dass es an den Kompressoren oder generell 
der MP3 formatierung liegt. Das will ich gar nicht bezweifeln, um gottes 
willen. Aber wenn jemand noch eine (plausible) Idee hätte, wäre ich sehr 
dankbar.

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