Forum: HF, Funk und Felder WLAN-Geräte direkt per Kabel verbinden (statt Antenne)


von Stefan  . (phreakshow)


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Hi zusammen,

folgendes Problem. Ich habe ein WLAN-Gerät, welches kein LAN hat, nur 
WLAN. Der Plan ist, dieses Gerät möglichst schnell und zuverlässig in 
ein LAN zu integrieren. Um Störungen und Verluste auszuschließen wollte 
ich beispielsweise einen WLAN-Accesspoint mit RP-SMA Antennenanschluss 
direkt anschließen, über ein Stückchen Kabel, RG58 zB.

Kann das funktionieren? Kommen beide Geräte mit den nun deutlich höheren 
Leistungen klar?
Konkret handelt es sich um eine Headunit, die einen Anschluss für ne 
WLAN Antenne hat. Im Auto will ich mich natürlich total bestrahlen und 
s#mtliche Störungen einfangen. Angeschlossen werden soll die Headunit an 
einen PC, um vom PC das Desktopbild auf die Headunit zu streamen, zu 
Diagnosezwecken.

Wenn die Leistungen zu krass sind für die Geräte, wie kann man sowas 
dämpfen?

von Tobias P. (hubertus)


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Moin,

ich sehe nicht ein, warum das nicht funktionieren soll. Allerdings wird 
die Eingangsleistung beim Empfänger in den LNA vermutlich zu hoch sein, 
da man normalerweise ja eine Antenne dran hat. Der LNA wird also vmtl 
übersteuert sein, möglich auch dass man sich den durch zu grosse 
Eingangsleistung zerschiessen kann.

Ich würde ein Dämpfungsglied noch einbauen, min. so 60 dB. Fraglich ist 
auch, wie es mit der Anpassung aussieht, d.h. ob der Antennenanschluss 
beider Geräte 50 Ohm hat.

(nur weil da so ein SMA-Stecker dran ist muss das ja nicht ein 50Ohm 
Anschluss sein ;-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Tobias Plüss schrieb:

> Ich würde ein Dämpfungsglied noch einbauen, min. so 60 dB.

60 dB bei 2,4 GHz ist nicht ganz einfach aufzubauen.  Auch 20 dB
wären sicher schon hilfreich, und das bekommt man als 2 x 10 dB
sicher auch noch aufgebaut.  In T-Schaltung habe ich mal ein
Beispiel angehängt.

Außerdem die Sendeleistung maximal zurücknehmen.

von Tobias P. (hubertus)


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Jörg Wunsch schrieb:
> Tobias Plüss schrieb:
>
>> Ich würde ein Dämpfungsglied noch einbauen, min. so 60 dB.
>
> 60 dB bei 2,4 GHz ist nicht ganz einfach aufzubauen.  Auch 20 dB
> wären sicher schon hilfreich, und das bekommt man als 2 x 10 dB
> sicher auch noch aufgebaut.  In T-Schaltung habe ich mal ein
> Beispiel angehängt.
>
> Außerdem die Sendeleistung maximal zurücknehmen.

Zweifellos, ist nicht so trivial! ich habe hier aber ein solches 60er 
Dämpfungsglied auf dem Tisch. Es geht auch noch wesentlich mehr, wobei 
es aber vmtl. aufwendig wird, wie du schon sagst. Ich habe mal so auf 
kurze Distanz die Dämpfung einer Funkstrecke gemessen, und zusammen mit 
dem Antennengewinn habe ich diese 60 dB im Kopf, darum habe ich das 
vorgeschlagen. Der Eingangsverstärker wird ja sicher so dimensioniert 
sein, dass es bei einer solchen üblichen Funkstrecke noch geht. ;-) 
evtl. noch rin weiteres 20er dB Dämpfungsglied bereithalten?

@Stefan
berichte uns mal, ob das funktioniert. Das interessiert mich jetzt :-)

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Es spricht nichts dagegen 3 Dampfungsglieder einzeln in 
Koaxsteckergehäusen zu verbauen und so das Übersprechen vom Eingang auf 
den Ausgang hinreichend zu unterdrücken.
Namaste

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Stefan M. schrieb:

> Im Auto will ich mich natürlich total bestrahlen und
> s#mtliche Störungen einfangen.

Genau, man gönnt sich ja sonst nichts. :-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Winfried J. schrieb:
> Es spricht nichts dagegen 3 Dampfungsglieder einzeln in
> Koaxsteckergehäusen zu verbauen

Meiner Meinung nach bekommt man diese allerdings eher für SMA denn
für das preiswerte RP-SMA, und dann erreicht der Preis der drei
Dämpfungsglieder den von vielleicht fünf WLAN-APs. ;-)

von Stefan  . (phreakshow)


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Danke für eure zahlreichen Antworten.

Was genau meint ihr mit Dämpfungsglieder? Gibts sowas fertig zu kaufen, 
oder ist die oben gepostete Zeichnung tatsächlich als Schaltplan auf 
Lochraster zu verstehen (wobei es mich bei den Frequenzen wundern 
würde)?

Wäre http://tinyu rl.com/m59rf7h das richtige, nur mit höherer Dämpfung?

von Tobias P. (hubertus)


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Lochraster ist gewagt ;-)

Dämpfungsglieder gibt es fertig, z.B. mit SMA-Anschlüssen. Ist 
allerdings nicht soo günstig, aber funktioniert auf jeden Fall besser 
als mit Lochraster.


Edit:
ja dein geposteter Link ist das, was hier alle meinen.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan M. schrieb:
> Schaltplan auf Lochraster zu verstehen

Nein, der Schaltplan auf Lochraster wäre eher sowas:
1
  ====O----*        *----O====
2
      *                  *
3
           |<------>|
4
              2 cm

;-)

Damit so ein Dämpfungsglied für den oberen UHF-Bereich taugt, musst
du es schon wenigstens mit SMD-Widerständen im Format 0805 aufbauen,
und eine durchgehende, allseitig umschließende Massefläche ist
Pflicht.  Siehe Layoutbeispiel im Anhang.

von Old P. (Gast)


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Hmmm,
als echter Frickler würde ich zwei Kabel nehmen, beide dann an den 
offenen Enden etwa 50cm bis 1m nebeneinander legen und Schleifchen drum. 
Die koppeln über die Mäntel soviel ein, da brauchts wohl kein 
Dämpfungsglied ;-) Galvanisch getrennt sind se ooch noch :D

Old-Papa

von U. B. (Gast)


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@Old Papa:

> als echter Frickler würde ich zwei Kabel nehmen, beide dann an den
> offenen Enden etwa 50cm bis 1m nebeneinander legen ...

Volle Zustimmung, dann kann man die Dämpfung noch optimieren ...

> und Schleifchen drum.
  ********************

Wenn das dann noch grün ist und ein Glöckchen dran baumelt, freut sich
bestimmt auch die eine Oberwelle (die ansonsten mit ihren Kolleginnen 
hoffentlich nicht zu stark stört!).    ;-)

von ??? (Gast)


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also ich hätt jetzt mal einige cm Cu-Röhrchen mit ESD-Schaum gefüllt und 
links ubd rechts mit etwas Iso-Schaum dazwischen nur den Schirm der 
Kabel verlötet. Das sollte genügend Dämpfung bringen und hinreichend 
(S)HF-tauglich sein...

-----------o________________________________o-----------
               IIXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXII
=============  IIXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXII  =============
            __IIXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXII__
-----------o                                o-----------

Kabel          Rohr mit Iso(II) und ESD(XX)     Kabel

...oder so ähnlich.

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