Ich will mir E-Kohle bauen für die Shisha. Dazu will ich ein Speckstein umwickelt mit Heizdraht in einem Metall Gehäuse verwenden. Der draht ist Kanthal D, bis 1800°C, 7.22 Ohm/m. Kann ich damit 400°C erreichen (Stein hat durchmesser von 3.5cm). Wie isoliere ich den Draht beim herausführen aus dem Gehäuse, gibt es da spezielle Isolierung. Reicht da ein 12V 6A Netzteil?
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Zur Leistung kann ich nichts sagen. Scheint mir etwas wenig, eine Frage der Isolierung. Ich wuerde schon im Stein den Kanthal mit Keramik, oder Glasseide isoliertem Kupferdraht per Krimp kontaktieren. Einfach ein Stueck Bronze-, Edelstahl-, Eisen-, huelse mit den beiden Draehten drin zusammenpressen, oder schrauben. Weshalb schon innen auf Kupfer gehen ? Wenn der Kanthal nicht aufliegt kann er gluehend werden. Kupfer leitet allerdings etwas gut die Waerme. Alterbnativ den Kanthal ausserhalb dreifach fuehren, und aussen kontaktieren, dann bleibt er kalt. Auch hier entweder mit Luester schrauben, oder Krimpen.
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Stefan Anderson schrieb: > Der draht ist Kanthal D, bis 1800°C, 7.22 Ohm/m. Die Wert für die maximale Betriebstemperatur dürften die Angabe in °F sein. Bei 1800°C ist das Material längst geschmolzen.
Wolfgang schrieb: > Stefan Anderson schrieb: >> Der draht ist Kanthal D, bis 1800°C, 7.22 Ohm/m. > > Die Wert für die maximale Betriebstemperatur dürften die Angabe in °F > sein. Bei 1800°C ist das Material längst geschmolzen. Sry 1300 stand bei ebay.
Die 400°C sind sicher zu niederig. Kohle verbrennt bei weit höheren Temperaturen, besonders wenn sie angeblasen wird. Und die sind auch nötig, um den Tabak zu zünden, nehme ich an. Ich schätze mindestens 800°C. Zur Leistung eine grobe Abschätzung: Kohle hat einen Heizwert von vielleicht 20MJ/kg. Ein 15g Stück Kohle, wie man es normalerweise verwendet brennt vielleicht 1h und setzt dabei eine Energie von: 0.015kg*20e6 J/kg=300kJ frei. Die Leistung ist also etwa 300kWs/3600s=83W. Mit deinen 12V / 6A (72W) liegst du also nicht sooo schlecht. Wenn du in einem ähnlichen Volumen wie dem der Kohle eine ähnliche Leistung verbrätst, kannst du auch ähnliche Temperaturen erwarten. Könnte also gehen, scheint aber wenig Reserven zu haben. die 27cm Kanthaldraht sind sicher auch realistisch in dem kleinen Volumen unterzubringen. Speckstein ist auch ein geeignetes Material für den Kern. Warum willst du ein Metallgehäuse bauen? Mach das doch auch aus Speckstein. Oder noch besser: Lass es einfach weg. Der glühende Draht ist dann direkt in Kontakt mit dem Tabak und entzündet ihn sicher super. Ansonsten: Kanthal Draht isoliert man bei hohen Temperaturen gerne mit Keramikhülsen. Kontaktieren erfolgt über Punktschweißen oder Klemmen, wie oben schon gesagt. Keramik-Lüsterklemmen sind eine Möglichkeit: http://www.heizspiralen.de/Zubehoer.html berichte mal weiter!
Keine Ahnung, welche Leistung eine glühende Kohle hat. Aber bei 12 V fließt relativ wenig Strom und somit wird wenig Leistung in Wärme umgesetzt. Wie lang ist denn dein Heizdraht? Bei einem Meter Draht hättest du gerade mal 20W und einen Meter hast du mit Heizwendeln o.ä. schnell zusammen. Hatte vor Jahren auch mal einen Prototyp gebaut (mein Bruder war der Testraucher): www.youtube.com/watch?v=x4hJqtwHvjE Das Netzteil hatte 24V/600W (max. 25A), das ganze war mit Tiefsetzsteller und Thermoelement als Temperaturfühler ausgestattet und ich habe versucht eine Temperaturregelung hinzubekommen. Über den Kopf hatte ich mir noch keine Gedanken gemacht, deswegen habe ich es als direkten Heizwendel getestet. Da das Shisha-Rauchen bei meinem Bruder aber auch bald wieder vorbei war, kam das ganze Projekt zum erliegen....
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Martin M. schrieb: > Aber bei 12 V > fließt relativ wenig Strom und somit wird wenig Leistung in Wärme > umgesetzt. Das kommt wohl deutlich auf die Drahtlänge an ;-) Bei 3.5cm Kerndurchmesser haben zwei Wicklung zusammen eine Drahtlänge von 22cm und damit einen Widerstand von 1.6Ω. Dann würden bei 12V etwa 7.6A fließen, mehr als das Netzteil her gibt.
Ja, dass es auf die Drahtlänge ankommt ist mir auch klar ;-) Dadurch, dass ich das vor Jahren auch mal probiert hatte und dabei den Draht direkt zu Glühwendeln gewickelt hatte, bin ich von einer größeren Länge ausgegangen. Die Glühwendel hatte ich gemacht, weil ich 1. keinen geeigneten Träger für den Draht hatte und sie durch die Spiralform eine gewisse Eigenstabilität hatten und 2. davon ausgegangen bin, dass durch mehr Draht auch mehr Wärme abgegeben wird ;-) Ich glaube, mein Heizdraht hatte 3 Ohm/Meter, aber wie lang der war weiß ich nicht mehr...
Martin M. schrieb: > 2. davon ausgegangen bin, dass durch mehr Draht auch mehr Wärme > abgegeben wird ;-) Im stationären Betrieb wird in jedem Fall genau so viel Wärme abgegeben, wie elektrische Energie reingesteckt wird. Sonst würde das Heizelement sich immer weiter aufheizen.
@Wolfgang: Auch da gebe ich dir natürlich recht. Ich drücke mich wahrscheinlich nicht genau genug aus... Meine Überlegung damals war, dass mit mehr Draht die flächendeckende Hitzeentwicklung über dem Tabak besser ist, da ich ja keinen Speckstein als Wärmepuffer o.Ä. hatte. Auf einen Puffer wollte ich außerdem verzichten, weil so eine Kohle ja ziemlich dynamisch reagiert wenn sie angeblasen wird. Mit dem "Nur-Draht"-Ansatz war meiner Meinung nach eine bessere Dynamik zu erzielen. Nur dass man für Dynamik eben auch Leistung bereithalten muss. Deshalb damals das Dicke Ding mit 600 Watt...
ist der speckstein asbestfrei? ich hab in meiner jugend mal einen mit einer brennerflamme erhitzt… bis er geplatzt ist. mach voher mal versuche ob der stein das aushält.
butsu schrieb: > Die 400°C sind sicher zu niederig. Kohle verbrennt bei weit höheren > Temperaturen, besonders wenn sie angeblasen wird. Und die sind auch > nötig, um den Tabak zu zünden, nehme ich an. Ich schätze mindestens > 800°C. > > Zur Leistung eine grobe Abschätzung: Kohle hat einen Heizwert von > vielleicht 20MJ/kg. Ein 15g Stück Kohle, wie man es normalerweise > verwendet brennt vielleicht 1h und setzt dabei eine Energie von: > 0.015kg*20e6 J/kg=300kJ frei. Die Leistung ist also etwa > 300kWs/3600s=83W. Mit deinen 12V / 6A (72W) liegst du also nicht sooo > schlecht. > > Wenn du in einem ähnlichen Volumen wie dem der Kohle eine ähnliche > Leistung verbrätst, kannst du auch ähnliche Temperaturen erwarten. > Könnte also gehen, scheint aber wenig Reserven zu haben. > > die 27cm Kanthaldraht sind sicher auch realistisch in dem kleinen > Volumen unterzubringen. Speckstein ist auch ein geeignetes Material für > den Kern. Warum willst du ein Metallgehäuse bauen? Mach das doch auch > aus Speckstein. Oder noch besser: Lass es einfach weg. Der glühende > Draht ist dann direkt in Kontakt mit dem Tabak und entzündet ihn sicher > super. > > Ansonsten: Kanthal Draht isoliert man bei hohen Temperaturen gerne mit > Keramikhülsen. Kontaktieren erfolgt über Punktschweißen oder Klemmen, > wie oben schon gesagt. Keramik-Lüsterklemmen sind eine Möglichkeit: > http://www.heizspiralen.de/Zubehoer.html > > berichte mal weiter! Ich wollte es nicht direkt auf den Tabak legen und das Metall Gehäuse ist dazu gedacht die Luft die durch die Kohle geht möglichst hoch zu erhitzen. Habe mir jetzt erstmal den 7 Ohm/m Draht Bestell. Sobald dieser da ist gehe ich in den bastel laden und hole mir speckstei Stein. Dann werde ich testen wie viel Draht ich wickeln muss und wie viel Watt ich brauche (habe noch ein 20V 6A) Netzteil hoffe das reicht :). Werde euch auf dem laufenden halten.
butsu schrieb: > Und die sind auch nötig, um den Tabak zu zünden, nehme ich an. I Ich habe zu seligen Raucherzeiten die Kippe mangels Feuerzeug gern am Lötkolben angezündet. Der liess sich gerade bis 400℃ hochdrehen... Stefan Anderson schrieb: > wie viel Watt ich brauche 80W Dauerleistung reichen locker, um einen Lötkolben per Überhitzen ins Jenseits zu befördern.
Lothar Miller schrieb: >> Und die sind auch nötig, um den Tabak zu zünden, nehme ich an. I > Ich habe zu seligen Raucherzeiten die Kippe mangels Feuerzeug gern am > Lötkolben angezündet. Der liess sich gerade bis 400℃ hochdrehen... bei einer Shisha soll der Tabak nicht wirklich brennen, das ist eher ein langsames verkohlen bei geringer Temperatur, verglichbar mit einer im Backofen vergessenen Pizza
Schreiber schrieb: > bei einer Shisha soll der Tabak nicht wirklich brennen, das ist eher ein > langsames verkohlen bei geringer Temperatur, Auch wenn ich leider nichts an Hilfe zu Deinem Problem beitragen kann, so entschuldige doch bitte die Frage: Wozu elektrisch? wenn ich das bis jetzt richtig gecheckt habe, dann geht's bei dem Wasserpfeifenrauchen ja um die Gemütlichkeit. Den richtigen Tabak, die richtigen Kohlen, gemütlich zusammensein, plaudern, etc. Als Nichtwasserpfeifenraucher kann ich mir absolut nicht vorstellen, warum man dazu dann noch irgendein elektrisches Gerümpel dazu haben will, das zerstört doch voll die Stimmung. Ausserdem verheddert sich das Kabel (Batteriebetrieben wird die Ersatzkohle ja kaum sein koennen) da nicht mit dem langen "Zugschlauch", den solche Wasserpfeifen besitzen? Zu guter letzt: Normalerweise bin ich ja nicht so der Sicherheitsfanatiker, eher im Gegenteil, aber bei dem Gedanken da in der Wasserpfeife ein Netzbetriebenes Teil zu haben wäre ich schon sehr beunruhigt, Pfeifenkörper aus Metall, Wasser drin, Schlauch der direkt in den Mund genommen wird ist naturgemäß innen feucht... Sowas sicher zu bauen ist eher sehr schwierig, denke ich. Aber wie schon gesagt, geht ja voll die Stimmung dabei flöten, kein Knistern der Kohle etc. MfG, Morbert
Es geht mir da um das Aroma. Jede Kohle hat ein anderes man schmeckt die Kohle raus. So hat man nur das pure Tabak Aroma.
Norbert M. schrieb: > Den richtigen Tabak, die > richtigen Kohlen, gemütlich zusammensein, plaudern, etc. Nebenher ein bißchen Kohlenmonoxidvergiftung. Da dämmert man schön langsam bei weg.
Stefan A. schrieb: > Ich will mir E-Kohle bauen für die Shisha. > Dazu will ich ein Speckstein umwickelt mit Heizdraht in einem Metall > Gehäuse verwenden. > Der draht ist Kanthal D, bis 1800°C, 7.22 Ohm/m. > > Kann ich damit 400°C erreichen (Stein hat durchmesser von 3.5cm). > Wie isoliere ich den Draht beim herausführen aus dem Gehäuse, gibt es da > spezielle Isolierung. > > Reicht da ein 12V 6A Netzteil? Mich würde brennend interessieren wie Dein Projekt ausgegangen ist. Ich bin selbst gerade dabei mit einem Speckstein und einem Widerstandsdraht solch einen Kohlenersatz zu bauen. Allerdings komme ich gerade leider einfach nicht weiter.
Beitrag #5282717 wurde von einem Moderator gelöscht.
Also ich habe einfach aus einem Speckstein so ein Zylinder aus geschnitten und mit draht umwickelt. Wie viel draht du wickelst musst du testen. Kommt auf den Widerstandsdraht an und wie groß es sein soll. Das mit dem Metallgehäuse habe ich nicht weiter verfolgt
Stefan A. schrieb: > Also ich habe einfach aus einem Speckstein so ein Zylinder aus > geschnitten und mit draht umwickelt. Funktioniert das gut? Ich bin aucn am testen. Wie der Speckstein liegt direkt am Metallgitter? Wie kannst du dann noch Luft anziehen? Wie lange dauert es, bis der Speckstein heiß ist? Kannst du eventuell ein Foto reinsenden? Ich bin sehr gespannt auf deinen Lösungsweg! Ich versuche den Draht in Feuerbeton einzugießen. Ich hab aber noch eine weitere Schwierigkeit. Wie befestigst du das auf der Shisha, so dass es nicht so eine wacklige Geschichte ist und halbwegs stabil auf der Shisha ist? Lg!
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