|
|
Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker 2015Sepp schrieb: >
schrieb: >> Was verdient man denn bei Kathrein, zum Vergleich? > > Kathrein zahlt nach Tarif. ERA9 als Bachelor, ERA10 als Master. > ... bezahlt werden 40h > --> ERA9 ca. 55k > --> ERA10 ca. 61k > Master: bald sind´s 63k p.a. ---> Vorschlag: Als Absolvent 2 Jahre bei Kathrein arbeiten und dann zu ein "erträglicheres" Unternehmen wechseln. Vorteil: Bei Gehaltsverhandlung höheres Ausgangsniveau, z.B. nach 2 J. 67k plus 15-20% Wechselzuschlag --> 77 - 80k€ :) Jo S. schrieb: > 15-20% Wechselzuschlag "Wechselzuschlag" wäre doch mal ein neuer Thread wert. Würde mich mal sehr interessieren, ob es tatsächlich immer einen ZUschlag gibt. Oder wäre das ein Troll-Thema? Bei Kathrein stehen übrigens mehrere Anzeigen schon seit 1,5 Jahren drin. Manchmal werden die umbenannt, Inhalt ist aber der selbe, demnach höchstwahrscheinlich gleiche Stelle. Und warum sollte jemand freiwillig wechseln, wenn er nicht mehr Geld (=Anerkennung) bekommen würde? Finde da gibt es viele Faktoren. Z. B. Arbeitsklima, Firmenstruktur, Chef, Stress, Fahrzeiten usw. Geld muss stimmen, brauchen wir nicht drüber Diskutieren, aber ob es der einzige zu berücksichtigende Punkt ist ist wohl fraglich. Dazu kommt, dass man ab einem gewissen Gehaltsniveau doch sowieso nicht mehr auf jeden Euro angewiesen ist. Da lege ich persönlich mehr Wert auf oben genanntes als auf 200€ Netto mehr im Monat. syntax schrieb: > Finde da gibt es viele Faktoren. Z. B. Arbeitsklima, Firmenstruktur, > Chef, Stress, Fahrzeiten usw. > Geld muss stimmen, brauchen wir nicht drüber Diskutieren, aber ob es der > einzige zu berücksichtigende Punkt ist ist wohl fraglich. > Dazu kommt, dass man ab einem gewissen Gehaltsniveau doch sowieso nicht > mehr auf jeden Euro angewiesen ist. Da lege ich persönlich mehr Wert auf > oben genanntes als auf 200€ Netto mehr im Monat. Schon richtig. Nur solche Dinge wie das Arbeitsklima und wie dort die Projekte durchgeführt werden, das kann man nach einem oder zwei Vorstellungsgesprächen nur sehr begrenzt beurteilen. Eine schwarze Zahl auf einem weißen Stück Papier hingegen steht. Richtig, aber es ging ja um den Wechsel. Wenn ich meinen Vorstellungen entsprechend verdiene, die Arbeit mir gefällt und das drumherum auch stimmt würde ich zumindest keinen Wechsel mehr anstreben. Auch wenn ich wo anders mehr verdienen könnte. Hab in den 12 Jahren die ich jetzt arbeite schon genug schlechte Erfahrung gemacht und jetzt steht für mich einfach fest, dass Geld nicht alles ist. Jo S. schrieb: > Und warum sollte jemand freiwillig wechseln, wenn er nicht mehr Geld > (=Anerkennung) bekommen würde? Weil viele die Kündigung schon im Genick steht und die Angst haben haben bei der Agentur für A zu landen. Die Lücke im CV ist für viele das Allerschlimmste, was man sich in deren Denke Vorstellen kann! Da sind dann so Wechsel wie Leiter der Entwicklung (Zulieferer KMU Automotiv) zum Team-Leiter (Zulieferer M-DAX Automotiv) plus die Betonung auf xx Jahre BE ohne Arbeitslosigkeit bei X-ING &Co. der Fingerzeig! syntax schrieb: > dass Geld nicht > alles ist. Mark Brandis schrieb: > Schon richtig. Nur solche Dinge wie das Arbeitsklima und wie dort die > Projekte durchgeführt werden, das kann man nach einem oder zwei > Vorstellungsgesprächen nur sehr begrenzt beurteilen. Stimmt, deshalb sollte man jedes kleine Detail sich genau anschauen, was man in den Betriebsräumen zu sehen bekommt. Im VG stellt sich immer auch die FIRMA vor. Und nur beim VG kommt man mit den Realitäten in Kontakt. Wenn im VG auf Firmenseite die HONK`s schon die Sonne aus dem Ar..h lachen lassen. Dann sollte wohl alles zum Klima in der Firma gesagt sein. Werden in der Präsentation der Firma noch ein paar buzz-words zum besten gegeben. Oder ganz bizarre Aussagen kommen (250000 MA Firma: "Wir sind ein Familienbetrieb. Nicht Gewinnorientiert!). Dann sind schon mal Voralarme auf Gelb gestellt. Oder die Firma in zwei Gesellschaften geteilt ist: Asset-Gmbh und Betriebs-Gmbh, Aufteilung der MA 20:100. Die angebotene Stelle war in der Betriebs-Gmbh. Oder die Firma möchte die Automatisierungstechnik ihrer Verfahrenstechnik modernisieren. Bei der Besichtigung der Anlagen steht eine Papiermaschine mit Riemenantrieb vor einen (Die Migration sollte in 8 Tagen durchgezogen werden tuto-completti). Die Automatisierungstechnik stammt aus der Mitte der 80`er. Dürfte auch damals eine Migration gewesen sein. Die Antriebsmotoren Gleichstrom- und Synchronmschinen! E-Räume in denen eine Sprinkeranlage montiert ist (da kann man sich aussuchen was besser ist: abfackeln oder absaufen). Was besser ist, weis ich nicht! Hier werden meiner Ansicht nach Wechselzuschläge genannt, die nicht mit der Realität übereinstimmen. Ein Unternehmen orientiert sich bei den Gehältern nicht am letzten Gehalt der Bewerber. Die Tätigkeit und das unternsehmensweite Gehaltsgefüge gibt den Rahmen vor. Mit ein paar Jahren Berufserfahrung 15% mehr fordern kann man versuchen, wenn man bis dato eher unterdurchschnittlich verdient hat. Aber per se davon auszugehen, dass Firmen bereit sind solche Verhandlungsgrundlagen zu akzeptieren, halt sich für falsch. Studium : B.Eng (DH) Alter : 24 Jahre Erfahrung : ca. <1 Jahre (plus 3 Jahre Duales Studium) Fachgebiet : Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Hersteller von Bauelementen Region : BW Mitarbeiter : >10000 Erreichbark. : 15min auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : FAE Führung : keine Tätigkeit : Technischer Support Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 59k Entwicklung : Die ersten 3 Jahre jedes Jahr ca 4k mehr Zusatzleist. : Betriebsrente, Firmenwagen Studium : Dipl.-Ing. (TH) Alter : 23 Jahre Erfahrung : ca. 0 Jahre (plus 4 Jahre echtes Studium) Fachgebiet : Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Hersteller von Geräten Region : BY Mitarbeiter : >11000 Erreichbark. : 14min auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : echter Ingenieur (Entwicklung) Führung : keine Tätigkeit : Entwickeln Arbeitszeit : 34h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern, auszahlen, ja nach Wunsch Urlaub : 31 Tage Gehalt : 60k Entwicklung : Die ersten 4 Jahre jedes Jahr ca. 5k mehr Zusatzleist. : Betriebsrente, Firmenwagen, gratis Kantine @THistsuper: Leider etwas zu dick aufgetragen, daher komplett unglaubwürdig. Und hier der Thread zu 2015. Ich habe den Punkt Gehaltsentwicklung hinzugefügt. Wäre super wenn ihr dem Beispiel folgen würdet. --------------------------------------------------- Studium : M.Eng. (FH) Alter : 28 Jahre Erfahrung : ca. 1,5 Jahre Fachgebiet : Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Steuergeräteentwicklung Region : Bayern (Oberbayern) Mitarbeiter : > 250 Erreichbark. : 15 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Hardwareentwickler Führung : keine, teilw. Teilprojektleitung Tätigkeit : Hardwareentwicklung, Teilprojektleitung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 50k inkl. Variable Entwicklung : 47,5k-> 50k (1 Jahr n. Einstieg) Zusatzleist. : Vermögenswirksame Leistung Studium : Diplom (TU) Alter : 33 Jahre Erfahrung : ca. 6 Jahre Fachgebiet : Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Gutachterbranche Region : Sachsen-Anhalt (Halle) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Gutachter, Prüfung und Zertifizierung, Neukundenakquisition Arbeitszeit : 40h Urlaub : 28 Tage Gehalt : 36,5k Entwicklung : Einstieg 28k, 33k (3J), 35k(4J), 36,5k(5J) Bin hier leider Familiär gebunden. Studium waren 11 Semester mit Abschlussnote 2,3. Kann niemandem aus dem Osten ein technisches Studium empfehlen, wenn man nicht in den Süden will. alter 28k fürn einstieg ist heftig Ö.ö und anch 6 Jahren so wenig Ö.ö micwag82 schrieb: > Firma : Gutachterbranche > Region : Sachsen-Anhalt (Halle) > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Gutachter, Prüfung und Zertifizierung, > Gehalt : 36,5k > Entwicklung : Einstieg 28k, 33k (3J), 35k(4J), 36,5k(5J) > > Bin hier leider Familiär gebunden. Hier ein paar Infos zu TÜV Prüfing. http://www.studis-online.de/Fragen-Brett/read.php?11,805090,page=12 " .... bin selber bei der Gtü und damit bei einem freien > Sachverständigenbüro angestellt. Nach 4 Jahren > verdiene ich nun etwas mehr als 50.000€ und das > im eher ländlichen Bereich. Fahrtkosten kommen > auch noch dazu, sodass unterm Strich mit einem > etwas älteren Auto so ca. 53.000€ Jahresgehalt > bleiben. So schlecht ist das finde ich nicht. Was > die Tätigkeit anbelangt machen wir neben den > normalen Abnahmen auch noch viel im Bereich > Schadengutachten(dadurch wohl auch das recht gute > Gehalt). Dies führt zu mehr Abwechslung (auch > viele rechtliche Fragen). Weiterer Vorteil: man > ist quasi selbständig im Sinne von die Zeit muss > nicht von 8-17 Uhr oder länger im Büro > abgesessen werden;geregelte > Arbeitszeit(weitgehend), keine nervigen Projekte > die über Zeiträume von Monaten oder Jahren gehen > und Problem die man mit nach Hause > nimmt(Industrie); Nachteile: Aufstiegschancen > wirklich begrenzt wobei 60.000€ sind durchaus > noch drin ....." Ergänzung zum selben Link wie oben: " Hallo zusammen, also ich arbeite für eine Personalberatung und habe Kunden, die durchaus bereit sind 60.000 EUR für gute Prüfinigenieure zu zahlen. " jetzt kommt es zum vorschein jo s ist ein sklaventreiber......deine beiträge ergeben jetzt sinn sf6 schrieb: > jetzt kommt es zum vorschein jo s ist ein sklaventreiber......deine > beiträge ergeben jetzt sinn Das ist ein Beitrag in einem Forum, dessen Link ich oben angegeben habe, du Kausalgenie. ;) Wer Lesen kann ist klar im Vorteil! 28.000 brutto im Jahr erscheint auch mir unrealistisch gering. Das Problem mit den Angaben hier ist halt, dass jeder schreiben kann was immer er will. Übertreibungen nach oben sind genau so möglich wie Übertreibungen nach unten. Amerika, Du hast es besser: Auf z.B. glassdoor.com wird da erheblich weniger Unfug gepostet als hier. Mal eine naive Frage in die Runde: Ich habe bald meinen Master in Informatik (Uni) im Raum München. Wo soll ich mich bewerben für maximales Einstiegsgehalt und Aufstiegschancen? Google und Facebook sollen sehr gut bezahlen. Es gibt hier im Forum Infos zu beiden Firmen mit Gehaltsangaben ---> suchen! micwag82 schrieb: > Kann niemandem aus dem Osten ein technisches Studium > empfehlen, wenn man nicht in den Süden will. Meinst du mit H4 geht es dir besser? Oder als Friseur? Let's do some math: micwag82, nach 5 Jahren 36000 netto SK 3 2 Kinder 2100 fiktiver Ing München nach 5 Jahren 70000 netto SK 3 2 Kinder 3800 Kosten Wohnung Halle 4 Personen 120 qm: 600 warm Kosten Wohnung München 4 Personen 120 qm 1800 warm 2100+1200=3300 Ihm geht es also nicht wirklich deutlich schlechter. Wenn er jetzt noch kaufen will, in München unmöglich. Klar irgendwo aufm Land beim Hidden Champion, da hat er Halle Miete + München Einkommen, mir ging es nur darum, dass es ihm so schlecht auch nicht geht. Mark Brandis schrieb: > 28.000 brutto im Jahr erscheint auch mir unrealistisch gering. > > Das Problem mit den Angaben hier ist halt, dass jeder schreiben kann was > immer er will. Übertreibungen nach oben sind genau so möglich wie > Übertreibungen nach unten. > > Amerika, Du hast es besser: Auf z.B. glassdoor.com wird da erheblich > weniger Unfug gepostet als hier. Komme ursprünglich selbst aus Halle (Saale) - Sachsen Anhalt. Ich kann nur sagen, dass mir vor 1,5 Jahren ähnliche Gehälter geboten wurden. 33k war das Höchste der Gefühle. (Master in Regelstudienzeit 1,0) Bin dann in den bayerischen Süden und verdiene fast 200% vom niedrigsten gebotenen Gehalt (27,5k). Es ist also keine Spinnerei. Das ist auch der Grund, warum es im Osten leider wirtschaftlich nicht voran geht. Es mangelt an hochqualifizierten Arbeitskräften. Die Leute, die was drauf haben, sind schnell weg wenn sie dermaßen freche Angebote bekommen... derjunge schrieb: > Kosten Wohnung Halle 4 Personen 120 qm: 600 warm > Kosten Wohnung München 4 Personen 120 qm 1800 warm Vergiss es. Auch im Osten steigen die Mieten. Für eine ordentliche Wohnung ohne Ofenheizung bezahlst du auch in Halle mindestens 900 - 1100 warm. käse. da brauch man nur das internet konsultieren Jochen schrieb: > Vergiss es. Auch im Osten steigen die Mieten. Für eine ordentliche > Wohnung ohne Ofenheizung bezahlst du auch in Halle mindestens 900 - 1100 > warm. derjunge schrieb: > käse. > da brauch man nur das internet konsultieren Ich konsultiere lieber meine zurückgeblienen Freunde ;) Wenn du die 600€ Wohnung nimmst, dann vergleiche aber bitte mit Preisen in Neuperlach oder Hasenbergl ;) PS.: Habe den Spaß gerade mal gemacht... 110m^2 4 Zimmer --> billigste Wohnung 790€ warm (da willst du aber nicht leben ;) ) Jochen schrieb: > derjunge schrieb: > käse. > da brauch man nur das internet konsultieren > > Ich konsultiere lieber meine zurückgeblienen Freunde ;) > > Wenn du die 600€ Wohnung nimmst, dann vergleiche aber bitte mit Preisen > in Neuperlach oder Hasenbergl ;) auch da kostet der qm kalt min 12 Euro 1. Job Studium : Diplom-Informatiker (FH) Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Softwareentwicklung Mitarbeiter : ca. 60 Region : Baden-Württemberg (Provinz) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler .NET Arbeitszeit : 40h Urlaub : Erst 25 Tage, später 30 Tage Gehalt : 36k 2. Job Studium : Diplom-Informatiker (FH) Erfahrung : 2,5 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Softwareentwicklung für Microsoft Dynamics Mitarbeiter : ca. 70 Region : Baden-Württemberg (Stuttgart) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Arbeitszeit : 40h Urlaub : 28 Tage Gehalt : ca. 55-57k je nach Bonus 3. Job Studium : Diplom-Informatiker (FH) Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Softwareentwicklung Mitarbeiter : Schwankend, ca. 60-90 Region : Baden-Württemberg (Nähe Stuttgart) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler .NET, Datenbankentwickler Arbeitszeit : 40h Urlaub : 28 Tage Gehalt : ca. 56k (inkl. VWL und variabler Anteil) Nachdem es so viele von Euch interessiert, hier meine Angaben. --------------------------------------------------- Studium : Diplom (FH) Alter : 35 Jahre Erfahrung : 11 Jahre Fachgebiet : Mikroelektronik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automatisierungstechnik Region : Baden Mitarbeiter : 500 Erreichbark. : 30 Minuten (ÖPNV) / 10 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungs-/Applikationsingenieur Führung : nein Tätigkeit : Vorausentwicklung, Kundensupport Arbeitszeit : 40h, real ca. 45h (20% Home Office / 20% Reise / 60% Büro) Ü.-Stunden : nein Urlaub : 28 Tage Gehalt : 65k Zusatzleist. : Betriebsrente, Kantine, Home-Office Gehaltsentwicklung: 40k (2004) -> 60k (2007) - Konzern 50k (2008) -> 55k (2012) -> 65k (2015) - Mittelstand --------------------------------------------------- Angaben zur Firma (2): --------------------------------------------------- Firma : Industrielle Bildverarbeitung Region : Baden Mitarbeiter : 85 Erreichbark. : 1 Stunde --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Gesellschafter, Aufsichtsratsmitglied Führung : nein Tätigkeit : Meetings, Meetings, Meetings Arbeitszeit : ca. 200h p.a. Ü.-Stunden : - Urlaub : - Gehalt : 10k Zusatzleist. : Anteile mit Dividende --------------------------------------------------- Angaben zur Firma (3): --------------------------------------------------- Firma : Internet of Things Startup Region : bundesweit verteiltes Team Mitarbeiter : 5 Erreichbark. : Home Office --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Co-Founder / CTO Führung : nein Tätigkeit : Strategische Planung, Softwareentwicklung Arbeitszeit : ca. 100h bis Februar Ü.-Stunden : - Urlaub : - Gehalt : 0 Euro Zusatzleist. : Anteile -> nachdem ein Investor eingestiegen ist musste ich meine Anteile verkaufen wegen Interessenkonflikt mit meinem Arbeitgeber. Der Kaufpreis war ok, der Stundensatz betrug netto ca. 35 EUR. --------------------------------------------------- Studium : Bachelor Wirtschaftsinformatik (Uni) Alter : 35 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : SAP --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : IT-Consulting Region : München Mitarbeiter : 5000 Erreichbark. : 50 Minuten (ÖPNV) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Inhouse SAP Führung : nein Tätigkeit : SAP CRM Customizing, ABAP/ABAP Objects Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : nein Urlaub : 30 Tage Gehalt : 85k Zusatzleist. : Betriebsrente, Essen und Getränke gratis, MVV Karte --------------------------------------------------- Studium : Abgebrochenes Informatik-Studium (FH) Alter : 26 Jahre Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Informatik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : IT-Systeme Region : Frankfurt Mitarbeiter : 10.000 Erreichbark. : 30 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung Führung : nein Tätigkeit : Programmieren Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : selten Urlaub : 30 Tage Gehalt : 95k + bis zu 50% Bonus Zusatzleist. : Kantinenzuschuss, Betriebsrente, Dienstfahrzeug mit privater Nutzung, eigener Parkplatz, Sekretärin, Home Office wann immer ich mag derausfrankfurt schrieb: > --------------------------------------------------- > Gehalt : 95k + bis zu 50% Bonus Zeigen Sie mir'n Gehaltsscheck über 95k und ich schmeiß meinen Job hin und arbeite für Sie! > derausfrankfurt schrieb: > Führung : nein > Zusatzleist. : Sekretärin kene Führungsverantwortung aber eine Sekretärin ? Oh man ... --------------------------------------------------- Studium : Informationstechnik (TU) Alter : 32 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Automatisierungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Forschungsinstitut Region : Berlin Mitarbeiter : >400 Erreichbark. : 15 Minuten mit dem Auto/ 20 Minuten(ÖPNV) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Wissenschaftlicher MA, Ziel Promotion Führung : Ja, von HiWis, Praktikaten und Abschlussarbeitern Tätigkeit : Industrie- und öffentlich geförderte Forschungsprojekte Arbeitszeit : 38,9 h Ü.-Stunden : ca. 5 x Woche Urlaub : 30 Tage Gehalt : 51k Zusatzleist. : Forschungszulagen, WG Einhorn schrieb im Beitrag #4115280: > Gehalt : so viele Schokomünzen, wie man möchte > Zusatzleist. : Einhorn-Knuddeln Ich will dort arbeiten. ;-) Sepp schrieb im Beitrag #4115656: > Ihr seid aber unlustig! > > Ich finde den Post witzig! Ich finde ihn realistischer als die meisten anderen Posts in diesem Thread. Woran erkennt man dass jemand beim Gehalt lügt? Wenn er den Mund bewegt. Alternativ für Foren: Wenn er die Tastatur berührt. Einhorn schrieb im Beitrag #4115280: > Gehalt : so viele Schokomünzen, wie man möchte > Zusatzleist. : Einhorn-Knuddeln Hat da zufällig jemand auch "Viva pinata" für Xbox 360 gezockt?! Würd mich jetzt nicht verwundern! :-) Beobachter schrieb im Beitrag #4115879: > Was ich von meinen Kollegen (Softwareentwickler und Projektmanager) > gehört habe, liegt ihr Verdienst zwischen 45.000 und 55.000 €. Wenn sie > nicht so faul wären, könnten sie noch 3.000 € variabel dazu verdienen, > so wie ich. In einer kleinen Firma ist das ein üblicher Verdienst. High-performander Top-Verdiener schrieb im Beitrag #4115871: > Der Thread wäre sehr interessant. Wenn nur die Zukurzgekommenen nicht > immer versuchen würden ihn kaputt zu machen. Er ist interessant! Die meisten Angaben sind glaubhaft. Sie widerspiegeln das, was ich auch von Kollegen, ex Kollegen, ex Kommilitonen und Bekannten weiß - und das sind so ca. 200-300 Ing. > Die meisten Angaben sind glaubhaft. Wenn unter den meisten 1/3 verstehst , gebe ich Dir Recht ! > Wenn nur die Zukurzgekommenen nicht immer versuchen würden ihn kaputt zu > machen. Der Anteil der sogenannten Zukurzgekommenen liegt bei deutlich über 50 % .. > Gehalt : 95k + bis zu 50% Bonus Das finde ich mehr nur lustig .. http://www.gehaltsvergleich.com/gehalt/Dipl-Ing-Engineering?gclid=CIG71tXBqMUCFUoCwwodqw0AHw Sooo.... Der Schnitt liegt bei ca. 4300/Monat = 57k (bei 13.25 Jahresgehältern) für einen 45 jährigen Ingenieur. http://www.ingenieurkarriere.de/bewerberservice/beratung/gehaltscheck/gehaltscheck.asp# Selbst beim VDI ist der Schnitt bei ca. 62k€/Jahr. Ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass ein normaler Ingenieur tatsächlich 60.000€ oder 70.000€ verdient. Für mich sind das einfach utopische Zahlen. Ich gönne es wirklich jedem der das geschafft hat. Ich persönlich befinde mich in einer Art Zwickmühle: Job Wechseln zu den Leiharbeiterfirmen mir zumindest 4xk-Verdienst oder eben diesen Job behalten mit Festanstellung. Ich will schon wechseln, weil ich nicht wenig Arbeit für den Verdienst habe. Das ist auch alles nicht von mir erfunden und ich bin froh, hier halbwegs realistische Einstiegsgehälter zu sehen um meine Lage besser einschätzen zu können. Warum wechselst du nicht in eine andere Festanstellung? Such dir die Firmen raus, welche in deiner Branche mitspielen. Dort dann mit entsprechender BE bewerben, auch wenn es nur 2 Jahre sind. Dann wird schon ein ordentlicher Sprung möglich sein. Warum sollten 60k bis 70k unrealistisch sein? Ich bin Informatiker und bin bei 83k, knapp über 30 Jahre alt. Man muss halt zusehen dass es vorwärts geht. Und das mit Gleitzeit, 40h, subventionierter Kantine... Richtig, hier verkaufen sich alle unter Wert und meinen dann mitreden zu können von wegen "nie im Leben verdient dieser Frischling mehr als ich" :) Sich verkaufen ist doch nur was für böse BWLer! Genauso wie "Beziehungen"! Für Ingenieure ist so etwas eine Schande! Schließlich will man auch über etwas jammern können. nur so schrieb: > Warum sollten 60k bis 70k unrealistisch sein? > Ich bin Informatiker und bin bei 83k, knapp über 30 Jahre alt. Man muss > halt zusehen dass es vorwärts geht. Und das mit Gleitzeit, 40h, > subventionierter Kantine... Kann sein, aber meist unrealistisch, da Informatiker nicht so hoch eingestuft sind. Du müsstest ja min. EG 15 haben + 15 % Zulage (was dein Alter betrifft). So Mitte 30 hätte man es dir vll. sofort abgenommen, aber Anfang 30, najaaaaaaaaaaaa....Berufserfahrung usw. ... Hm, oder EG 14 und bei Audi/Porsche arbeiten mit 6-8k Bonus ;-) Welche Bude gruppiert Informatiker denn aktuell so hoch ein? SkeptikerWieOptiker schrieb: > Kann sein, aber meist unrealistisch, da Informatiker nicht so hoch > eingestuft sind. "Werde Informatiker", haben sie gesagt. "Du wirst reich", haben sie gesagt. Und jetzt kommst du mit so einem Post? :( Zu meinem Gehalt, München ist halt ein besonderes Pflaster. Derzeit suchen sich die Firmen auch nach SAP Spezialisten die Finger wund. 80.000 sind zwar auch sehr gut, aber um die 65-70.000 kann man derzeit schon verdienen. Ich habe bereits seit dem ersten Semester als Werkstudent im SAP Bereich gearbeitet + regelmäßig alle 1-2 Semester meine SAP Scheine gemacht (über die Uni DUE). Vorher Ausbildung im IT Bereich + paar Jahre bei einem bekannten Unternehmen mit 1A Zeugnis hat auch nicht geschadet. Ich kann "nur so" nur zustimmen. Es ist bei den Automobilherstellern möglich, in diesem Alter solche Gehälter zu bekommen. EG 14 mit 40h + 15% LE und schon landet man bei ca 80k.... SkeptikerWieOptiker schrieb: > nur so schrieb: >> Warum sollten 60k bis 70k unrealistisch sein? >> Ich bin Informatiker und bin bei 83k, knapp über 30 Jahre alt. Man muss >> halt zusehen dass es vorwärts geht. Und das mit Gleitzeit, 40h, >> subventionierter Kantine... > > Kann sein, aber meist unrealistisch, da Informatiker nicht so hoch > eingestuft sind. Du müsstest ja min. EG 15 haben + 15 % Zulage (was dein > Alter betrifft). Für 60k brutto reicht in BaWü bereits EG13 mit der minimalen Leistungszulage aus: 4370,50 € * 1,05 = 4589,025 € 4589,025 € * 13,25 = 60804,58 € Wobei man das volle Weihnachtsgeld erst nach drei Jahren bekommt. Ab dann gilt der Faktor 13,25. Vorher ist es entsprechend weniger. SkeptikerWieOptiker schrieb: > Welche Bude gruppiert Informatiker denn aktuell so hoch ein? Es ist unerheblich ob Informatiker oder nicht. Es ist wichtig WAS man da für eine Arbeit macht. Wenn für dich Informatiker = HTML + PHP frickeln oder gar "IT-Admin" ist, dann JA, da wird es wenig Stellen mit >EG13 (BW) geben. Es soll aber gerüchtehalber auch noch andere Informatiker geben ;-) Cyblord ---- schrieb: > Es soll aber gerüchtehalber auch noch andere Informatiker geben ;-) Die heißen aber Ingenieure. Marcus schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Es soll aber gerüchtehalber auch noch andere Informatiker geben ;-) > > Die heißen aber Ingenieure. Gähn... Wäre ein netter Trollversuch. Wäre. Natürlich sind die meisten studierten Informatiker auch Ingenieure. Siehe Ing Gesetz. So what? :
Bearbeitet durch User
Bei mir sind seit ein paar Jahren nur kleine Steigerungen drin, da Ziel-EG längst erreicht und auch bei der LZ bin ich schon weit oben (derzeit 24%). Dank der IGM Tariferhöhung werde ich dieses Jahr so bei ca. 88k zzgl. Bonus landen. Daher so schlecht ist das nicht, mit Anfang 30 kann man damit gut leben :P. Allerdings befinde ich mich jetzt seit ~5 Jahren auf Ziel-EG und die LZ ist ganz klar ausgelutscht. Mehr wird da nicht gehen. Beim letzten BFG musste ich schon schmunzeln, da ich in einigen Kategorien bereits auf dem Maximum bin. Demnach weitere Entwicklungen gehen bei mir nur über eine neue Stelle und auch da eigentlich nur mit Führungsverantwortung. Wechsel in AT ist unmöglich, zumindest für Interne, Externe können auch als Sachbearbeiter AT bekommen. Leider sind derzeit auch keine lukrativen Stellen in Aussicht, also mach ich mal weiter. Immerhin macht der Job Spass und das Arbeitsklima ist sehr gut. Und ja ich jammere gerne auf hohem Niveau, das gehört in Deutschland dazu :D. nitefly2 schrieb: > Ich kann "nur so" nur zustimmen. Es ist bei den > Automobilherstellern > möglich, in diesem Alter solche Gehälter zu bekommen. EG 14 mit 40h + > 15% LE und schon landet man bei ca 80k.... Das geht auch ausserhalb des Automotive Sektors. Kenne einige Ings. mit Anfang 30 in EG 11 oder 12 (BY) mit LZ 10-15%. Da sind dann auch schon recht gute Gehälter dabei....Klar, die BE liegt dann bei 6-8 Jahren. Studium : Master Inforamtion Systems
Alter : 26 Jahre
Erfahrung : 1 Jahr
Fachgebiet : SAP
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Finanzdienstleister
Region : BW
Mitarbeiter : >8000
Erreichbark. : 50 Min Bahn
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Technischer Systemowner
Führung : Keine
Tätigkeit : SAP Basis
Arbeitszeit : 40 h
Ü.-Stunden : 5 Pro Woche, Abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 51k Bei Eintritt
61k nach einem Jahr
Zusatzleist. : Betriebsrente, Kantine, WG
g. k. schrieb: > Allerdings befinde ich mich jetzt seit ~5 Jahren auf Ziel-EG und die LZ > ist ganz klar ausgelutscht. Mehr wird da nicht gehen. Beim letzten BFG > musste ich schon schmunzeln, da ich in einigen Kategorien bereits auf > dem Maximum bin. > Genau bei dieser Aussage wirkst du für mich unglaubwürdig. Du bist wegen mir 30, vor 5 Jahren warst du 25 und warst mit 25 bereits auf der Zieleingruppierung? Wann hast du die Stelle denn dann angetreten? Studierst hast du ja sicherlich auch oder? Es dauert in den meisten Unternehmen auch ein paar Jährchen, bis man hochgruppiert wird. Ich gehe mal nicht davon aus, dass man dich als Starter direkt in die Zielgruppe eingruppiert hat, sondern 1-2 Stufen drunter.. Die 24% Zulage sind in 5 Jahren drin, keine Frage. Naja, wie auch immer. Wenns stimmt, Glückwunsch :-D derausminga schrieb: > um die 65-70.000 kann man derzeit > schon verdienen. Unter welchen Voraussetzungen? A. A. schrieb: > Gehalt : 51k Bei Eintritt > 61k nach einem Jahr Die 61k sind ok, aber 51k waren zu wenig für ein Großunternehmen der Finanzbranche. Jo S. schrieb: > Unter welchen Voraussetzungen? Bachelor mit nicht mehr als 1-2 Semestern über RSZ Note nicht schlechter als ~2,5-2,8 Aber am wichtigsten: Praxis Werkstudent, Praxissemester, Bachelorarbeit im SAP Bereich. Zertifikate machen an der Uni DUE Ich kenne mehrere Fachinformatiker, die haben SAP seit dem 1 LJ und verdienen heute auch um die 65000 derausminga schrieb: > Ich kenne mehrere Fachinformatiker, die haben SAP seit dem 1 LJ und > verdienen heute auch um die 65000 Das ist aber auch gerechtfertigt! Obwohl die guten Zeiten der IT schon vorbei sind: Z.B. Realschule - Kaufmännische Lehre - innerbetriebliche Weiterbildung - Programmierer - IT-Projekte - Projektleiter - Leiter IT mit 150.000€ p.a. Tom schrieb: > Kenne einige Ings. mit Anfang 30 in EG 11 oder 12 (BY) mit LZ 10-15%. Da > sind dann auch schon recht gute Gehälter dabei....Klar, die BE liegt > dann bei 6-8 Jahren. Das sind so um die 75.000 ... 78.000€ ... ist nur Durchschnitt. In früheren (besseren) Zeiten war ein Ing. (Univ) mit 8 J. BE bereits AT, d.h. >90.000€. Jo S. schrieb: > Tom schrieb: > >> Kenne einige Ings. mit Anfang 30 in EG 11 oder 12 (BY) mit LZ 10-15%. Da >> sind dann auch schon recht gute Gehälter dabei....Klar, die BE liegt >> dann bei 6-8 Jahren. > > Das sind so um die 75.000 ... 78.000€ ... ist nur Durchschnitt. > > In früheren (besseren) Zeiten war ein Ing. (Univ) mit 8 J. BE bereits > AT, d.h. >90.000€. Das sind dann eher 81-93kE natürlich 40h/Woche vorausgesetzt. Cheers --------------------------------------------------- Ausbildung : staat.Elekrtrotechnik Studium : B.Ing MB, M.Ing.Verfahrenstechnik Alter : 28 Jahre Erfahrung : ca. 3 Jahre Fachgebiet : Energie,Verfahrenstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Energiekonzern Region : NRW Mitarbeiter : > 50.000 Erreichbark. : 40 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Forschung,je nach dem Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 70k all in. Zusatzleist. : Betriebsrente Ich habe den Thread verfolgt und finde Ihn sehr interessant. Vielleicht kann mir hier jemand realitsitsche Einschätzungen geben ob das, was ich als Angbote erhalten habe realitisch, gut, oder schlecht ist. Zur Ausgangssituation: Ich 30J., Medieninformatik BSc MSc (an FH), 2 Jahre Admin an der FH neben Master (50% TVöD E10 Stelle) davor 6 Monate Praktikum im Automotive Bereich München, ingesamt hervorragende Noten. Nach Master Promotion zum Dr. rer. nat. Informatik (Uni) an renommiertem Forschungsinsitut, allerdings Grundlagenforschung (d.h. nicht unbedingt Industrierelevant - Idealist), derzeit noch Post-Doc (TVöD E13). Ich will aber nun in die Industrie wechseln und habe auch bereits Angebote aus den Bereichen Cosulting, Testdienstleister und IT Dienstleister. Alle bewegen sich im Rahmen von ca 54k + variablen Anteil (ca. 58-60k insgesamt) oder ca. 58k fix ohne Boni. Wie sind diese Angebote als Einstieg mit den genannten Vorraussetzungen einzuschätzen? Ich habe leider wenig Ahnung, da ich zu lange im akademischen Bereich unterwegs war. Ein paar Meiungnen wären sehr nett! Wow, man möge mir meine furchtbaren Rechtschreibfehler vom Post drüber entschuldigen...das war wohl etwas schnell geschrieben ;D Die paar Flüchtigkeitsfehler spielen keine Rolle! Wir sind schließlich "Techniker" und keine Tippsen. ;) Zu deiner Frage: - setze deine Gehaltsuntergrenze auf 60k - Zielgehalt >65k - strebe schnells möglich eine Führungsposition an, das muß im Anschreiben und im Vorstellungsgespräch deutlich gemacht werden - um welche Art von Dienstleistern handelt es sich - Personal-DL? - versuch bei den großen IT-Firmen als Consultant rein zu kommen Danke für die Antwort. Eine gute Perspektive zu einer Führungsposition ist in meinen favorisierten Angeboten gegeben, zumindest wurde mir das in den Gesprächen so vermittelt, da ich das natürlich angesprochen hatte. Die Firmen sind Mittelständler in BW (zw. 400 - 700 MA) im Wachstum (derzeit zumindest). Aber wenn ich dich richtig interpretiere sind die Angebote nun nicht unbedingt schlecht aber auch nicht die Krönung? Grüße, Der Unwissende der angestrebte Arbeitsort wäre noch interessant, denke in süddeutschland und Rhein-Main Gebiet wären 60k vermutlich drin Bei den 60k gesamt (inkl. variablem Anteil) wäre ich dann ungefähr. Wie oben genannt dreht es sich um den Raum Süddeutschland (Baden-Württemberg). Aber dann liege ich glaube ich nicht ganz schlecht für den Einstieg so wie ich das raushöre. Danke für die Rückmeldung! Der Unwissende schrieb: > Aber dann liege ich glaube ich nicht ganz schlecht für den Einstieg so > wie ich das raushöre. Naja wie man es so sieht :-). Andere bekommen als Bachelor 55k zum Einstieg. Bei dir ist aber natürlich auch mehr Potential vorhanden (angenommen du bist gut) Autor schrieb: > Andere bekommen als Bachelor 55k zum > Einstieg. Eben! Und als Master startet man mit ca. 60k. In einem Großunternehmen sollte er nur >70k akzeptieren. Bei KMU wird etwas weniger bezahlt. Bei seinem akad. Verlauf sind Großunt. prädestiniert. Zu früheren (besseren) Zeiten würde er nicht unter 86.000€ anfangen. Leider sind durch den dramatischen Ingenieurmangel die Konditionen der händeringend suchenden Unternehmen immer schlechter geworden. ;) > Bei dir ist aber natürlich auch mehr Potential vorhanden. Wenn´s gut läuft, ist er in 10 Jahren über 200k - siehe Karrieren unserer Unternhemensführer. :) Der Unwissende schrieb: > Eine gute Perspektive zu einer Führungsposition ist in meinen > favorisierten Angeboten gegeben, zumindest wurde mir das in den > Gesprächen so vermittelt, Das ist bedeutungsloses Gesülze - ähnlich dem von listigen Versicherungsvertretern und gewieften Verkäufern - wertloses Geschwätz. Konkret: Du beginnst als Gruppenleiter und stellvertretender Abteilungsleiter und übernimmst in 2 Jahren die Stelle des Abteilungsleiters. Alles andere sind nur bunte Luftballons. Ausbildung : keine Studium : B.Ing Energietechnik Alter : 25 Jahre Erfahrung : >1 Jahr Fachgebiet : Energie,Verfahrenstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Ingeneurbüro Region : SH Mitarbeiter : ca. 50 Erreichbark. : 30 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Software Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Erstellung & Forschung Arbeitszeit : 40h + jede 6. Woche Bereitschaft Ü.-Stunden : Gleitzeit bis 60h danach ausbezahlt Urlaub : 24 Tage Gehalt : 39k + Zuschläge Studium : Bachelor Fahrzeugtechnologie (FH) Alter : 34 Jahre Erfahrung : ca. 3 Jahre Fachgebiet : Elektrotechnik/ Sofftware --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automobilbranche Region : BW --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : SW-Architekt Neukundenakquisition Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Gehalt : 75k Entwicklung : Einstieg 54k (35h) ---------------------------------------------------
Ausbildung : FiAe
Studium : keines
Alter : 34 Jahre
Erfahrung : ca. 7 Jahre
Fachgebiet : Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Softwareentwicklung
Region : BaWü (Stuttgart)
Mitarbeiter : ca. 150
Erreichbark. : 50 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Softwareentwickler
Führung : keine, Projektleitung
Tätigkeit : Software entwickeln, Architektur, Teamleitung
Arbeitszeit : 40h/Woche (derzeit wieder eher 60h)
Ü.-Stunden : mit Gehalt abgegolten
Urlaub : 26 Tage (aktuell noch 38 offen)
Gehalt : 53 k
Entwicklung : 26k -> 32k (Wechsel 3 Monate nach Ausbildungsbeginn)
-> 36k (nach Probezeit)
-> 38k (1 Jahr n. Ausbildung)
-> 42k (2 Jahre n. Ausbildung, erneuter Wechsel)
-> 44k (3 Jahre n. Ausbildung, 1 Jahr n. Einstieg)
-> 46k (4 Jahre n. Ausbildung, 2 Jahre n. Einstieg)
-> 48k (5 Jahre n. Ausbildung, 3 Jahre n. Einstieg)
-> 53k (6 Jahre n. Ausbildung, 4 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : keine
--------------------------------------------------- Studium : B. Eng. (FH), M.Eng. (Uni) Alter : 27 Jahre Erfahrung : ca. 2 Jahre Fachgebiet : Elektrotechnik, Regelungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : Bayern Mitarbeiter : >100 Erreichbark. : 10 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : keine Tätigkeit : Softwareentwicklung, HiL-Prüfstände Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 64k (all incl.) Entwicklung : 48k -> 64k (Firmenwechsel nach 1,5 Jahre) Zusatzleist. : BAV, VWL Ausbildung : keine
Studium : Dipl. Ing.(FH)
Alter : 38 Jahre
Erfahrung : 12 Jahre
Fachgebiet : HF Technik, Mobilfunk
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Marktführer Antennentechnik
Region : BY Süd
Mitarbeiter : ca. 2000 (in der Stadt, ca. 8000 weltweit)
Erreichbark. : 15 Minuten (Auto oder Zug)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : HW Entwickler
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung
Arbeitszeit : 42h
Ü.-Stunden : Gleitzeit bis 250h
Urlaub : 24 Tage
Gehalt : 65k
Entwickl : IGM Steigerungen, ein paar Leistungspunkte,
ERA 9 -> ERA 10 vor 3 Jahren
> Urlaub : 24 Tage
Sorry, 30 Tage!!
Ausbildung : keine Studium : Dipl. Ing. ETEC und IT (TH) Alter : 34 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Vernetzung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Tochter DAX Konzern Region : BW Stuttgart Mitarbeiter : > 10000 Erreichbark. : 15 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Consultant Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : abfeiern, Langzeitkonto Urlaub : 30 Tage Gehalt : 55k (+3k aufs Betriebsrentenkonto) Entwickl : Einstieg mit 45k (+3k aufs Betriebsrentenkonto) Gehalt entwickelt sich die letzten Jahre nur noch ca. 2% p.a. Keine Aufstiegs-Perspektive, keine Freiräume, man wird nur gemolken und muss sich dazu das absolut hirnrissige Gesülze des Managements anhören. Bin hier bald weg. >wie wenn einer Fragen würde..wie groß ist den >Eure ? >Meine 25cm >Hier einer, der denkt sein ist 25cm lang : Du solltest bevor du weiter rumspamst vernünftig Deutsch lernen. Sah bei mir mit 28 Jahren und knapp 3 Berufsjahren genau so aus.... IGM halt, nicht glauben, bewerben und selbst sehn ;) Gruß Scherrar --------------------------------------------------- Studium : abgebrochen Alter : 36 Jahre Erfahrung : ca. 10 Jahre Fachgebiet : Informatik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Software Region : NRW (Köln) Mitarbeiter : > 100 Erreichbark. : 30 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 68k Zusatzleist. : keine Sepp schrieb: > Ausbildung : keine > Studium : Dipl. Ing.(FH) > Alter : 38 Jahre > Erfahrung : 12 Jahre > Fachgebiet : HF Technik, Mobilfunk > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : Marktführer Antennentechnik > Region : BY Süd > Mitarbeiter : ca. 2000 (in der Stadt, ca. 8000 weltweit) > Erreichbark. : 15 Minuten (Auto oder Zug) Darf man erfahren, wo bei Euch derzeit realistische Einstiegsgehälter liegen für Master? Und wie findest Du es so dort zu arbeiten? :-) Studium : Elektrotechnk Dipl.-Ing. Alter : 30 Erfahrung : 7 Jahre --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : BW Mitarbeiter : > 5.000 Erreichbark. : 30 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 120k All in --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : BY Mitarbeiter : > 10.000 Erreichbark. : 30 Minuten (Auto) --------------------------------------------------- tacheles13 schrieb: > Sepp schrieb: >> Ausbildung : keine >>... >> --------------------------------------------------- >> Firma : Marktführer Antennentechnik >> Region : BY Süd >> Mitarbeiter : ca. 2000 (in der Stadt, ca. 8000 weltweit) >> Erreichbark. : 15 Minuten (Auto oder Zug) > > Darf man erfahren, wo bei Euch derzeit realistische Einstiegsgehälter > liegen für Master? Und wie findest Du es so dort zu arbeiten? :-) Hat Kathrein immer noch eine 42 h/Woche und zahlen die wirklich dafür das gleiche wie andere bei 35 ? jürgen schrieb: > Hat Kathrein immer noch eine 42 h/Woche und zahlen die wirklich dafür > das gleiche wie andere bei 35 ? Seit Jahresbeginn gilt die 41h Woche. Aber ich habe 8 Jahre 42h hinter mir... Es gibt aber nur Tarif, ohne Zuschläge. Einsteiger: ERA9A, mit Erfahrung ERA10. Zuschläge gibt es (fast) nicht. Als Entwickler sind (hier) nie mehr als ERA10 drin. DAS ist halt auch laut ERA die Stellenberschreibung für einen erfahrenen Entwickler (von der FH). ERA 11/bzw.12 gibt's nur mit Führungsverantwortung. So, genug Job riskiert :-) Vielen Dank!! Wie siehst Du das mit dem Stellenmarkt? Ich schaue regelmäßig rein und sehe Stellen, die schon über ein Jahr drinstehen. Liegts an den Bewerbern? An der Arbeitszeit-/Gehalts-Problematik? Oder sind das einfach nur "Spaßstellen", die dann besetzt werden, wenn sich eine 1+ bewirbt, weil ansonsten doch kein so großer Bedarf besteht? ...insbesondere im Vertrieb? Letztes Jahr wurden 100 neue Entwickler eingestellt. Am Gang kennt man die Leute schon gar nicht mehr. Ich denke also, die Stellen sind schon real. Auffällig ist jedoch, dass fast alle neu eingestellten Leute Absolventen sind. Und diese kommen aus ganz Deutschland und auch Südeuropa. Also man findet immer weniger Erfahrene, die aus der Gegend kommen. Ich finde, DAS spricht Bände. Wenn du dich anmeldest (kann ich gerade nicht ;-)) kann ich Dir noch weiter berichten. Alles Andere sprengt sonst hier den Rahmen. Studium : Dipl.-Ing E-Technik
Alter : 30 Jahre
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : Automotive (Zulieferer)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : GBMH
Region : BaWü
Mitarbeiter : 290.000
Erreichbark. : ca. 20min
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Führung : Projektleitung
Tätigkeit : SW Enwicklung
Arbeitszeit : 40h
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 0 Jahre - 45 k€
: 2 Jahre - 56 k€
: 3 Jahre - 66 k€
: nach Wechsel 80 k€
Zusatzleist. : Keine
es wäre auch hilfreich zu wissen, in welcher Firma man zuvor gearbeitet hat, z.B. bei Personaldienstleister Einsatz bei Bosch oder so ähnlich. Ich vermute DL wegen der 45k. Insgesamt ein guter Verlauf von 45k auf 80k. Gratuliere, sehr gut, weiter so! ;) Schrub schrieb: > Du glaubst das doch nicht etwa ? Ich befürchte, er hat sich das unter einer anderen IP selber geschrieben. Der Thread ist eh völliger Stuss. Entweder werden unrealistisch hohe oder viel zu niedrige Gehälter angegeben, und alles immer anonym. Man sollte sich auch fragen, warum soll jemand in Lohn und Brot hier vorbeischauen und das Bedürfnis empfinden anonym sein Gehalt zu posten. Henry G. schrieb: > Man sollte sich auch fragen, warum soll jemand in Lohn und > Brot hier vorbeischauen und das Bedürfnis empfinden anonym sein Gehalt > zu posten. Um anzugeben, das machen viele ja auch in der Realität. Dabei kann man auch gleich noch ein paar 10k oben drauf packen, es kann ja eh keiner nachprüfen. Dadurch kommen sich diese Subjekte bestimmt wahnsinnig toll vor. Es existieren ja immer ein paar wenige Naivlinge, die das dann noch glauben. Die alten Säcke mal wieder Angst, weil sie für nixtun ihre 80k abgreifen und ggf durch jüngere für 70k ersetzt werden? Sepp schrieb: > Es gibt aber nur Tarif, ohne Zuschläge. > Einsteiger: ERA9A, mit Erfahrung ERA10. > > Zuschläge gibt es (fast) nicht. > > Als Entwickler sind (hier) nie mehr als ERA10 drin. DAS ist halt auch > laut ERA die Stellenberschreibung für einen erfahrenen Entwickler (von > der FH). ERA 11/bzw.12 gibt's nur mit Führungsverantwortung. > > So, genug Job riskiert :-) Was heisst Tarif ohne Zuschläge bei dir genau? Leistungszulage, Weihnachts- und Urlaubsgeld sehe ich ja als Teil des Tarifs an. Bin mir aber nicht sicher, ob du meinst eben die fallen weg. Also bekommt ihr: a) Tarifentgelt Stufe 10 * 13,25 * 1,14 * 41/35 oder b) Tarifentgelt Stufe 10 * 12 im Gegensatz zu Automobilfirmen mit a)+gewinnabh. Zuschläge? - 13,25 Monatsgehälter = 12 Monatsgehälter + 1,25 Ulraubs- und Weihnachtsgeld - 1,14 = durchschnittl. Leistungszulage - 41/35 = hochskalieren von 35 h/Woche Mit wenigen Jahren Berufserfahrung sind im Konzern 80k, und auch 90k oder mehr machbar - der IGM Basistarif ist bereits hoch, mit 40h nicht höher, und dazu kommen bezahlte Überstunden, Prämien etc.. Natürlich hat auch im Konzern nicht jeder dieses Gehalt - möglich ist es aber. Genauso möglich sind in kleinen Unternehmen 40-50k auch mit 10 Jahren oder mehr Erfahrung. Kein Tarif, keine bezahlten Überstunden, keine Prämien ... ich kenne auch jemand mit nur 30k mit 5 Jahren Erfahrung. Aus meiner Erfahrung halte ich die meisten Angabe hier für durchaus realistisch - der Rahmen ist sehr weit gespannt. ---------------------------------------------------
Studium : Dr.-Ing.
Alter : 33 Jahre
Erfahrung : 2/7 Jahre
Fachgebiet : Automatisierung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Industrie
Region : Süden
Mitarbeiter : > 100.000
Erreichbark. : 30 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Ingenieur
Führung : keine, teilw. Projektleitung und Steuerung von
Kontraktoren
Tätigkeit : Automatisierung
Arbeitszeit : orientiert sich an Aufgaben, tatsächlich ca. 40-45
h/Woche
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 80k inkl. Variable
Entwicklung : während Promotion E13 (TV ÖD)
-> 71k (Einstieg)
-> 77k (1 Jahre n. Einstieg)
-> 80k (2 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : Betriebsrente
Hier sind ja die ganz guten und bestbezahlten Jungs, mit Einstiegsgehältern von 60K und aufwärts unterwegs... Da frage ich mich dann, wieso so Viele in Österreich arbeiten.... Jo S. schrieb: > es wäre auch hilfreich zu wissen, in welcher Firma man zuvor > gearbeitet > hat, z.B. bei Personaldienstleister Einsatz bei Bosch oder so ähnlich. > > Ich vermute DL wegen der 45k. > > Insgesamt ein guter Verlauf von 45k auf 80k. Gratuliere, sehr gut, > weiter so! ;) Der erste Einstieg nach dem Studium war über EDL (wie schon richtig vermutet; mit Übernahme nach einem Jahr) jedoch nicht bei Bosch, sondern bei einem anderen ähnlich großen (bezogen auf Automotive) Zulieferer, der vor nicht allzu langer Zeit zum zweiten mal in den DAX geschafft hat. Von diesem aus habe ich dann zu Bosch, wegen noch besseren Konditionen und anderen Randbedingungen gewechselt. Insgesamt kann ich sagen, dass die von anderen Usern geposteten Gehaltsentwicklungen durchaus realistisch sind, es gibt natürlich ein paar Ausreißer nach oben und unten, die unglaubhaft sind (jedoch natürlich auch ein könnten), die große Maße jedoch scheint plausibel zu sein. Vor allem wenn ich das mit meinem persönlichen Freundeskreis abgleiche, es gibt dort ebenfalls starke Unterschiede. Es gibt welche, die sind extrem niedrig eingestiegen (überwiegend nicht-Automotive Branche) und haben sich dann nach oben "hochverdient", es gibt welche die haben von Anfang an viel bekommen und es gibt welche, die sind immer noch da, wo sie vor 4 Jahren waren. Was sie aber fast alle tun ist meckern, dass es nicht genug ist, bei einigen berechtigt, bei anderen nicht. Wobei diejenigen, die niedrig eingestiegen sind beschweren sich (auch berechtigterweise) am meisten, tun jedoch nichts dagegen, dementsprechend bleiben gehaltmäßig an der gleichen Stelle. Haben aber dadurch natürlich andere Vorteile wie nicht den Wohnort wechseln zu müssen und keine Risiken (Probezeit, Kollegen, etc.) eingehen. --------------------------------------------------- Studium : Diplom E&I (TU) Alter : 29 Jahre Erfahrung : Einsteiger Fachgebiet : Elektronik/Regelungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Elektronikfertigung Region : Sachsen (Plauen, Erzgebirge) Mitarbeiter : 150 Erreichbark. : 10 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Kommissionierung, Prüfung, Materialrecherchen Führung : keine Arbeitszeit : 42h Urlaub : 26 Tage Gehalt : 28400€ --------------------------------------------------- Sehe mich schnellstmöglich Richtung Franken um ... --------------------------------------------------- Studium : Master Alter : 27 Jahre Erfahrung : Einsteiger / Teilnehmer eines Förderprogramms Fachgebiet : Mechatronik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automobilbau Region : BW Mitarbeiter : >100k Erreichbark. : 10 Minuten mit dem Fahrrad --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklung Führung : keine Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Gehalt : >70k€ --------------------------------------------------- Bevor jetzt gleich wieder jemand schreit, dass 70k für einen Einsteiger nicht möglich sind: EG 13 -> 4,3k Euro Als Teilnehmer eines Förderprogramms bekomme ich sofort Urlaubs und Weihnachtsgeld -> 4,3k * 13,5 * 40/35 (hochskaliert auf 40h) = 66k und da kommt noch die Leistungszulage von ca 10% dazu. --> >70k Euro Mani W. schrieb: > Hier sind ja die ganz guten und bestbezahlten Jungs, > mit Einstiegsgehältern von 60K und aufwärts unterwegs... > > Da frage ich mich dann, wieso so Viele in Österreich arbeiten.... Warum arbeiten Leute im Osten für den Mindestlohn wenn es beim Aldi in Bayern das doppelte gibt? Vielleicht weil nicht alle Bock haben umzuziehen oder es auch nicht geht. Vielleicht weil Österreich auch sehr schön ist und man nicht zu den piefkes will? Sebbl schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Diplom E&I (TU) > Alter : 29 Jahre > Erfahrung : Einsteiger > Fachgebiet : Elektronik/Regelungstechnik > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : Elektronikfertigung > Region : Sachsen (Plauen, Erzgebirge) > Mitarbeiter : 150 > Erreichbark. : 10 Minuten > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Kommissionierung, Prüfung, Materialrecherchen > Führung : keine > Arbeitszeit : 42h > Urlaub : 26 Tage > Gehalt : 28400€ > --------------------------------------------------- > Sehe mich schnellstmöglich Richtung Franken um ... Hab mal google bemüht: http://jobboerse.arbeitsagentur.de/vamJB/stellenangeboteFinden.html;jsessionid=m2pFVyDYwSkbnRwygWFsrFcsqdyfQbrvy5LWcRmGtwqQ11xJF32R!1279601390?&benc=R9t%2BZN5wg1vp1hzmOrKhPUdZltoVBfLNTtfaLTaX1RfZ3dd2EIB0HA%3D%3D Das Angebot hier scheint ja deine Referenz zu sein!? Was ist das für ne Stelle? Hier wird ja regelrecht alles besetzt vom Azubi bis zum Diplom-Ingenieur!? Sind das die Auswüchse vom Fachkräftemangel? Oder wird hier nur das Erzgeborge ausgenutzt? ("Bitte nur Bewerbungen aus dem Umkreis von max. 50 km von Oelsnitz/Erzgebirge!") Das wirkt für mich alles so unreal ... Socke schrieb im Beitrag #4145738: > Nein, nur du Lowperformer kriegst den Arsch nicht hoch und willst daher > nicht glauben, dass man so viel verdienen kann. Schöner Ausdruck: LOW-PERFORMER Gibt es eigentlich einen HIGH-PERFORMER ? Finde ich nur unter Reifentechnik... Socke schrieb im Beitrag #4145738: > und die Grundrechenarten > beherrscht, dann wundert mich das aber nicht! 2 x 2 = 4 und die Wurzel daraus ist 2 Stimmt das? L.G. Mani Manni schrieb: > Der erste Einstieg nach dem Studium war über EDL (wie schon richtig > vermutet; mit Übernahme nach einem Jahr) jedoch nicht bei Bosch, sondern > bei einem anderen ähnlich großen Zulieferer, D.h., Conti nutzt EDL zur Mitarbeiterbeschaffung. Wenn du von Conti zu Bosch gewechselt bist, dann ist auch der große Gehaltssprung verständlich. Nochmals mein Glückwunsch! In nur 4 Jahren von 45k auf 80k zu kommen, ist eine hervorragnde Leistung. Deine nächste Ziellinie sollte mittelfristig 100k sein, die es zu überwinden gilt. ;) Manni schrieb: > Insgesamt kann ich sagen, dass die von anderen Usern geposteten > Gehaltsentwicklungen durchaus realistisch sind, es gibt natürlich ein > paar Ausreißer nach oben und unten, die unglaubhaft sind (jedoch > natürlich auch ein könnten), die große Masse jedoch scheint plausibel zu > sein. Vor allem wenn ich das mit meinem persönlichen Freundeskreis > abgleiche, es gibt dort ebenfalls starke Unterschiede. Ich halte ebenfalls die meisten Gehaltsangaben für glaubhaft, sie decken sich mit meinen Erfahrungswerten. Problematisch sind die großen Gehaltsunterschiede, die es vor 20..30 Jahren nicht so extrem gegeben hat. Leider hat sich der größere Unterschied durch Absinken und nicht durch Steigerung ergeben. Teilweise arbeiten jetzt Absolventen jahrelang auf Facharbeiterlohnniveau. Promovierte fangen mit einem ehemals Ing. (FH) Anfängergehalt an - damals fingen die als AT mit 80k€ an. Manni schrieb: > es gibt welche, die sind immer > noch da, wo sie vor 4 Jahren waren. Ich habe Kollegen, die arbeiten seit mehr als 25 Jahren am selben Standort und haben immer noch die gleiche Gehaltsgruppe wie am ersten Arbeitstag. :) "Geld ist nicht alles" ist deren Standardfloskel. Wenn man sie aber aus der Reserve lockt, dann kommt der Ärger über die geringe Bezahlung ans Licht. Aber aktiv werden, um den Mißstand zu ändern ...? Nee, das wäre zuviel verlangt. :) ss - selber schuld! Sebbl schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Diplom E&I (TU) > Funktion : Kommissionierung, Prüfung, Materialrecherchen > Gehalt : 28400€ > --------------------------------------------------- > Sehe mich schnellstmöglich Richtung Franken um ... Oberfranken? ;) :) Bei diesen drei Argumenten rate ich dir auch dazu, schnellstmöglich zu wechseln! Von Plauen nach Franken ist es ja nicht all zu weit. SternamHimmel schrieb: > --------------------------------------------------- > Erfahrung : Einsteiger / Teilnehmer eines Förderprogramms > Firma : Automobilbau > Region : BW > Mitarbeiter : >100k > Gehalt : >70k€ > --------------------------------------------------- > Was ist der Inhalt und die Zielsetzung des Förderprogramms? Wie wurdest du aufgenommen .. Auswahlkriterien? 70k zum Einstieg ohne Dr. ist respektabel, gratuliere! waszumistdenndas... schrieb: > wird hier nur das Erzgebirge ausgenutzt? Bei Erzvorkommen spricht man von "ausbeuten"! ;) waszumistdenndas... schrieb: > Das Angebot hier scheint ja deine Referenz zu sein!? Was ist das für ne > Stelle? Die suchen eigentlich einen Mechatroniker oder Elektroniker und nehmen dafür auch gerne einen TU-Ing. ... für´s gleiche Geld! ;) Nochmals, Sebbl, such dir eine andere Stelle in der Firma oder hau dort ab bevor dein Diplom entwertet ist. --------------------------------------------------- Ausbuildung : Elektroniker (EGS), Prüfungsbester Studium : B.Eng. (FH) (1.5, Regelstudienzeit) Alter : 28 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Werksstudent (selbe Firma) Fachgebiet : Elektrotechnik (Kommunikationstechnik) --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : OEM Kommunikationstechnik Region : Sachsen Mitarbeiter : 21 Erreichbark. : 20 Min Fahrrad, 30 Min ÖPNV --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : keine, eigenständige Projektbearbeitung Tätigkeit : Entwicklung Hardware und Software (Embedded) Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 23 Tage Gehalt : 28800€ (12x 2400€) Entwicklung : Neuverhandlung nach zwei Jahren Zusatzleist. : eventuelle Mitfinanzierung eines Masterstudiengangs Anzumerken ist noch, dass das Aufgabenfeld zu 100% meinen Erwartungen und Interessen entspricht. Das Team ist super, es macht jeden Morgen Spaß die Arbeit anzutreten und komme auch jeden Tag mit guter Laune wieder nach Hause :) Hast das Netto- mit dem Bruttogehalt verwechselt? Das muss aber abseits von jeglicher Zivilisation sein oder? In Dresden oder Leipzig ist es vermutlich auch nicht mehr wirklich günstig zu wohnen. hängst du so sehr an der Gegend oder warum tust du dir das an? was verdient da einer mit sagen wir 10 Jahren BE? vielleicht 40k? da verlangen im Westen teils 21 jährige, noch picklige Bachelor Bubis ohne BE schon mehr. Nö ist Leipzig ;) Ja mir gefällt es halt hier sehr gut und Job + Kollegen sind 100%. Da ich ledig und kinderlos bin kann ich nicht unbedingt klagen und da ist mir das persönliche Wohlbefinden wichtiger als der Kontostand ;) bing schrieb: > Gehalt : 28800€ (12x 2400€) Ohweh, ohweh, wenn das die Konzernvorstände erfahren, dann machen sie mit ihren Drohungen wahr und verlagern Arbeitsplätze ins Niedriglohnausland, z.B. nach Ostdeutschland. ;) Demnach müßten doch schon viele Millionen Jobs nach drüben abgewandert sein. Hmm, warum ist das noch nicht passiert? :) Jo S. schrieb: > Demnach müßten doch schon viele Millionen Jobs nach drüben abgewandert > sein. Hmm, warum ist das noch nicht passiert? :) nun es wird aber dahin ausgelagert. Man lässt Zulieferer von da Vorprodukte produzieren oder man verlagert Unternehmensteile. Porsche hat auch in Leipzig eine Billiglohntochter, wo dann der Bandarbeiter nur ca. Mindestlohnniveau bekommt und eben keine 60k p.a. + Boni bei 35 h Woche. Danke. :) Die Auswahlkriterien für das Förderprogramm waren überschaubar. Ich musste zwei Vorstellungsgespräche absolvieren. Das war's. Das Programm war aber nur ein Door-Opener. Wenn man die Chance nicht nutzt, bringt das Programm auch nichts. Nach dem Programm muss man sich nämlich wie jeder andere auch um einen Job bewerben. Ich habe das Förderprogramm als Chance genutzt und mit ein sehr großes Netzwerk aufgebaut. Um an den Job zu kommen, habe ich mein Netzwerk für mich arbeiten lassen. Das hat erstaunlich gut funktioniert. Nach 3 Bewerbungen hatte ich 2 Angebote. Wie lange dauert dieses Programm und was sind die Inhalte? Bekommt man ein reguläres Gehalt oder ist das wie bei einem Praktikum? Jo S. schrieb: > Promovierte fangen mit einem ehemals Ing. (FH) Anfängergehalt an - > damals fingen die als AT mit 80k€ an. Es gibt auch warme Eislutscher... Jo S. schrieb: > Teilweise > arbeiten jetzt Absolventen jahrelang auf Facharbeiterlohnniveau. Sind Facharbeiter Idioten ? Jo S. schrieb: > Demnach müßten doch schon viele Millionen Jobs nach drüben abgewandert > sein. Hmm, warum ist das noch nicht passiert? :) Es ist passiert! Nur weiter östlich sind die Arbeitsplätze entstanden! Cha-woma M. schrieb: > Jo S. schrieb: >> Demnach müßten doch schon viele Millionen Jobs nach drüben abgewandert >> sein. Hmm, warum ist das noch nicht passiert? :) > > Es ist passiert! > Nur weiter östlich sind die Arbeitsplätze entstanden! Richtig. Polen, Ungarn, Ukraine, Russland. Wenn ich schon einen Arbeitsplatz verlage, dann ganz sicher nicht nach Ost-Deutschland, sondern gleich in ein richtiges Billiglohnland. Ost-Deutschland ist weder Fisch noch Fleisch. Die guten Ingenieure gehen nach Süd-Deutschland zu den Konzernzentralen und Epizentren, wie Stuttgart. Und die billigen Arbeitskräfte bekommen sie z.B. in Ungarn. Wer sollte also nach Ost-Deutschland? Cha-woma M. schrieb: > Jo S. schrieb: >> Oberfranken? ;) :) > > Wo ist da der Unterschied zu Sachsen? Eben! SternamHimmel schrieb: >> Nur weiter östlich sind die Arbeitsplätze entstanden! > > Richtig. Polen, Ungarn, Ukraine, Russland. > > Wenn ich schon einen Arbeitsplatz verlage, dann ganz sicher nicht nach > Ost-Deutschland, sondern gleich in ein richtiges Billiglohnland Es ging um Billigingenieurjobs! Ingenieurstellen werden nicht nach Polen, Ungarn oder sogar in die Ukraine verlagert! Jo S. schrieb: > Ingenieurstellen werden nicht nach Polen, Ungarn oder sogar in die > Ukraine verlagert! Das täuschst Du Dich aber gewaltig. Unsere Firma hat ein DesignCenter in Tschechien aufgemacht, mit 1400 MA! Da arbeiten Spitzenkräfte von der Uni Prag. Die kassieren aber 25% weniger, als die gleichen Leute hier. Anfänger haben da 3000,- Brutto, was für die fürstlich ist. Auch bei den Selbständigen geht es in Deutschland rückwärts: Heute gibt es kaum mehr, als noch vor Jahren, wenn ich mir die Zahlen aus 2008 ansehe: Beitrag "Re: Stundensätze - zur Information -" Es ging um Polen, Ungarn, Ukraine, Russland, Tschechien ist eine Ausnahme. Die Tschechen haben in der EU den höchsten Industrieanteil am BIP. > Unsere Firma hat ein DesignCenter in Tschechien aufgemacht, mit 1400 MA! Handelt es sich dabei um eine Arbeitsplatzverlagerung, wurden also in Deutschland 1.400 Stellen abgebaut oder ist es eine Expansion? > Da arbeiten Spitzenkräfte von der Uni Prag. Die kassieren aber 25% > weniger, als die gleichen Leute hier. Anfänger haben da 3000€ > Brutto, was für die fürstlich ist. In Prag liegen die Einkommen auf durchschnittlichem Westniveau. 3.000€ sind dort ein durchschnittliches Anfangsgehalt für Ingenieure in großen Unternehmen. 3.000€ brutto = 2.100€ netto für einen Ledigen. In Pilsen liegen die Anfangsgehälter bei 2.500€. Für Ing. mit 2-4 Jahren BE werden derzeit 80.000-100.000 Kronen geboten, das sind 3.000-3.700€ brutto bzw. 2.100-2.600€ netto im Monat. In Pilsen ist die wirtschaftliche Lage seit langem sehr gut, aber nicht zu vergleichen mit Prag (seit 20 Jahren Wirtschaftsboom). Wie sieht es auf Gehaltsebene aus mit Tätigkeitsbereichen, in denen Statistikanforderungen und Kenntnisse von Warenverkehr gefragt sind. Ich denke dabei an verantwortungsvolle Bereiche wie die Meldung des Warenverkehrs (vgl. http://www.intrastat-service.de/ ). Werden Tätigkeiten, die grenzüberschreitende Aktivitäten betreffen, gut bezahlt? Karl Zieghart schrieb: Teil 1: keine Ahnung Teil 2: > Werden Tätigkeiten, die grenzüberschreitende Aktivitäten betreffen, > gut bezahlt? Viele Firmen in CZ sind Tochterunternehmen deutscher Firmen. Die Leute, die im Technikbereich die Zusammenarbeit zw. CZ und D sicherstellen, sind meistens Deutsche. Die erhalten ein in D übliches Gehalt plus Übernahme der Kosten für die Zweitwohnung. Zulagen für den Auslandseinsatz gibt es schon lange nicht mehr. Wenn du Interesse an einem Job in CZ hast, dann laß dich von einer dt. Firma entsenden. Kleiner Tipp am Rande: CZ ist ein Paradies für Liebhaber schöner Frauen. Conti hat Riesen Entwicklungsabteilungen in Ungarn und Rumänien. Werden dafür deutsche Stellen abgebaut? Wer kann das im Konzern schon so genau sagen, was man sagen kann ist dass die neuen Stellen zum Großteil dort geschaffen werden. Wieso Stellen ins Ausland verlagern? Im strukturschwachen, ländlichen Niedersachsen finden sich auch E.-Ings. und Softwerker für 2,5-3k€ pro Monat.. tco76 schrieb: > Wieso Stellen ins Ausland verlagern? Im strukturschwachen, ländlichen > Niedersachsen finden sich auch E.-Ings. und Softwerker für 2,5-3k€ pro > Monat.. Im Hinterland von R sind die Grenzregionen zu Tschechien auch nicht besser. tco76 schrieb: > Wieso Stellen ins Ausland verlagern? Im strukturschwachen, ländlichen > Niedersachsen finden sich auch E.-Ings. und Softwerker für 2,5-3k€ pro > Monat.. Genau, kommt nach Ostfriesland. Industrie so gut wie nicht vorhanden, löhne auf Ostniveau...... 023kldfkfk4 schrieb: > Conti hat Riesen Entwicklungsabteilungen in Ungarn und Rumänien. > Werden > dafür deutsche Stellen abgebaut? Wer kann das im Konzern schon so genau > sagen, was man sagen kann ist dass die neuen Stellen zum Großteil dort > geschaffen werden. Das ist korrekt, wenn man sich Konzernabschlüsse oder Statistiken ansieht, dann wurde überwiegend im Low Cost aufgebaut und dieser Trend wird sich noch verschärfen. Mittelfristig sehe ich die Masse der Entwickler in Low Cost Ländern, einige wenige Experten, sowie "Verwaltung" und Management werden immer noch aus Deutschland gemacht. ---------------------------------------------------
Ausbuildung : Elektroniker
Studium : kein Studium
Alter : 55 Jahre
Erfahrung : 25 Jahre Entwicklung(selbe Firma)
Fachgebiet : Leistungselektronik bis mehrere KW
Alle dazugehörige Elektronik und
Software (Regelungstechnik, Messtechnik)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Maschinenbau
Region : Baden Württemberg
Mitarbeiter : 270
Erreichbark. : 3 Min Auto. 3km
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur, Projektleiter
Führung : keine, eigenständige Projektbearbeitung
Tätigkeit : Entwicklung Hard- und Software (Embedded)
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : inklusive
Urlaub : 30 Tage +5Tage wegen Schwerbeschädigt
Gehalt : 90000€
Zusatzleist. : Firmenwagen inklusive + Boni ca. 10.000€
Marx W. schrieb: > tco76 schrieb: >> Wieso Stellen ins Ausland verlagern? Im strukturschwachen, ländlichen >> Niedersachsen finden sich auch E.-Ings. und Softwerker für 2,5-3k€ pro >> Monat.. > > Im Hinterland von R sind die Grenzregionen zu Tschechien auch nicht > besser. Das war aber vor der Grenzöffnung auch nicht besser. Manni schrieb: > dann wurde überwiegend im Low Cost aufgebaut Man expandiert in neu aufstrebende Märkte - das ist gut so! > Mittelfristig sehe ich die Masse der Entwickler in Low Cost Ländern Entwicklung und Produktion werden auch langfristig in Deutschland bleiben. Man wird in beiden Bereichen mit weniger Personal auskommen, weil weiterhin stark rationalisiert werden wird. Meine Prognose zu E-Ing. in Deutschland: - in ehemals klassischen Funktionen (Entw., Prod.) jährlich 1,5% weniger (so ist das seit 2000) - in den neuen Funktionen, die für die Zusammenarbeit mit Externen und Tochergesellschaften im Ausland immer wichtiger werden, weiterhin eine starke Zunahme an Ing.-Stellen im Inland. Bruno schrieb: > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : inklusive Bei der Arbeitszeit bitte immer die tatsächlichen Stundenzahl angeben und nicht die, wie´s im Arbeitsvertrag steht. 90k€ is top! Gratuliere! Hi, Jo S. schrieb: > Bruno schrieb: >> Arbeitszeit : 40h >> Ü.-Stunden : inklusive > > Bei der Arbeitszeit bitte immer die tatsächlichen Stundenzahl angeben > und nicht die, wie´s im Arbeitsvertrag steht. > > 90k€ is top! > Gratuliere! Ja sehe ichauch so, Arbeitszeit im Moment so 42-42h. Wenns klemmt oder mal wieder Außeneinsatz auf dem Plan steht, dann auch mal 50-60h (wobei da dann immer viel Reisezeit dabei ist). Aber so 5-6mal ins Ausland im Jahr ist auch ok. Jo S. schrieb: > Meine Prognose zu E-Ing. in Deutschland: > > - in ehemals klassischen Funktionen (Entw., Prod.) jährlich 1,5% weniger > (so ist das seit 2000) > - in den neuen Funktionen, die für die Zusammenarbeit mit Externen und > Tochergesellschaften im Ausland immer wichtiger werden, weiterhin > eine starke Zunahme an Ing.-Stellen im Inland. Ich denke auch, dass die Ing Stellen stagnieren, oder sogar eher steigen. Denn: In vielen Bereichen wird mittlerweile embedded Software/HW Entwicklung benötigt, die es so noch nicht gab oder gibt. Stichworte: IoT, LED-Beleuchtung/Anzeigen, Haussteuerungen,... --> Mehr Entwicklung nötig. Gerade die Mittelständer oder kleineren Firmen verlagern da eher nicht ins Ausland. Inwieweit das aber zu höheren Löhnen führt, bleibt abzuwarten, da wie gesagt eher die kleineren/mittleren Unternehmen die Stellen schaffen werden (meine Prognose). Und: Die Billigmentalität der Unternehmen i.A. nimmt zu! --------------------------------------------------- Ausbildung : - Studium : BS, Elektrotechnik in USA Alter : 23 Jahre Erfahrung : 2 Jahre + 1 Jahr Praktikum Fachgebiet : Elektronik -------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Medical Devices Region : Sued Kalifornien Mitarbeiter : 30k+ Erreichbark. : 10 min einfach --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : keine Tätigkeit : Entwicklung/Sustaining Hardware, Testing, Papierkram Arbeitszeit : 35-40h Ü.-Stunden : Mehr an einem Tag arbeiten -> weniger an einem anderen Tag Urlaub : 19 Tage Gehalt : $78k basis Gehalt Entwicklung : Zusatzleist. : 401(k) matching, eventuelle (hoffentliche) Teilfinanzierung des Masterstudiengangs Anthony schrieb: > Alter : 23 Jahre > Erfahrung : 2 Jahre + 1 Jahr Praktikum Ein Praktikum zählt nicht zur BE. Du hast schon mit 21 J. abgeschlossen? Mit 17 High School Diploma + 4 J. zum B.S. ? --------------------------------------------------- Studium : B.Eng. (DH) Alter : 28 Jahre Erfahrung : ca. 4 Jahre Konzern (HW-Design), 2 Jahre Selbstständig Fachgebiet : Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Selbstständig Region : ortsunabhängig Mitarbeiter : 1 Erreichbark. : nicht relevant --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Technischer Redakteur/Journalist, Layouter, manchmal Hardwareentwicklung, Lehrbeauftragter Führung : keine Tätigkeit : s.o. Arbeitszeit : nicht relevant. ich unterscheide nicht zwischen Arbeitszeit und Freizeit Ü.-Stunden : s.o. Urlaub : s.o. Gehalt : 35-40k nach Betriebsausgaben, vor Steuern und Versicherungen Entwicklung : 65k nach 4 Jahren Konzern Zusatzleist. : Auto voll mit Spesen bezahlt, private Krankenversicherung, Freibetrag nach § 3 Nr. 26 EStG
Angehängte Dateien:
Nach längerer Künstlerpause ein Lebenszeichen von mir:
neue Stelle gefunden, letzte Woche Kündigung eingereicht, kommendes
Wochenende umziehen, nächste Woche anfangen
---------------------------------------------------
Angaben zu meiner Person:
---------------------------------------------------
Abschluß : Dipl.-Ing., Universität
Fachgebiet : Energietechnik
Alter : 32
Erfahrung : 5,5 Jahre (im November 6)
---------------------------------------------------
Angaben zur neuen Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Meßtechnik
Region : Vereinigte Staaten von Amerika
Südwesten
Standort : industriell geprägte Vorstadt-Ecke
einer Metropolregion
Mitarbeiter : 2000 weltweit, zirka 100 am Standort
Erreichbark. : befriedigend, vermutlich 30-40 min täglich einfach
---------------------------------------------------
Angaben zur neuen Stelle:
---------------------------------------------------
rechtlich : salary exempt (= Gehalt, AT, Überstunden abgegolten)
Funktion : Applikationsingenieur,
Spezialist für Hochspannungsschaltgeräte
Führung : keine
Tätigkeit : Messen, Datenanalyse, Kundenbetreuung und -beratung,
Reisen, Veröffentlichungen, Präsentationen
altes Gehalt : 86,563$ (seit April 2015)
neues Gehalt : 103,000$ (ab Mitte Juni 2015)
diesmal kein sign-on bonus :'-(
Gehälter : 26
Arbeitszeit : 40h ggf. plus Überstunden wenn notwendig
Urlaub : 10 Tage + 5 Tage personal time + 3 bewegl. Feiertage
nach 5 Jahren 15 Tage Urlaub
Zusatzleist. : allgemeine Sozialversicherungsleistungen,
betriebliche Altersvorsorge, Gleitzeit, profit share,
Studienfinanzierung, Weiterqualifizierung der Ings,
Bonusmeilen für Flüge und Hotels,
bundesstaatbedingt deutlich geringere Steuer- und
Abgabenlast sowie geringere allgemeine
Lebenshaltungskosten (15-20% weniger als jetzt)
Sonstiges : Erstattung von Umzugskosten, Reisekosten, Flugtickets
bzw. Kilometerpauschale wenn man das Auto nimmt,
Hotelzimmer für 45 Tage, Lagerung der Umzugskartons für
45 Tage,
Firma von Weihnachten bis Neujahr geschlossen so daß
keine Urlaubstage verwendet werden müssen;
Was ich fast vergessen hätte: atemberaubende Natur und tolle
Freizeitgestaltungsmöglichkeiten!
Insgesamt ein schöner erster Arbeitsstellenwechsel und ein schöner
Schritt vorwärts in der Karriere.
:
Bearbeitet durch User
Ich glaube, dass es genug Leute gibt die sich einfach unter Ihren Wert verkaufen, und sie wissen nicht, dass sie damit andere schaden. Siehe folgendes Jobinserat: http://www.karriere.at/jobs/4392020 So ein Konzern will für einen Sr. Entwickler 2900€ zahlen? Ich verstehe die Welt gerade nicht. In Österreich sind die Gehälter in der IT wirklich im Keller. > So ein Konzern will für einen Sr. Entwickler 2900€ zahlen?
Nicht ganz , 2750 EUR BRUTTO ..
" Darüber hinaus erwartet Sie ein Bruttomonatsgehalt von mindestens EUR
2.750 "
Da steht es in der Anzeige ..
LOL Bereitschaft zur Überbezahlung :D Scheiße, für die Kohle findet man doch keinen gescheiten FiAe, von einem studierten Akademiker ganz zu schweigen. PS: http://www.karriere.at/jobs/4135844 2200 BRUTTO! für einen frischen Informatiker (Studium) Verarsche? Oder ist Österreich wirklich so am Arsch? :
Bearbeitet durch User
Das ist wirklich so, in Österreich werden die Entwickler ausgenutzt bzw. die Entwickler wissen nicht was sie wirklich Wert sind. Ich glaube wenn die Leute aus Österreich hier ihre Gehälter posten würden könnten die Beiträge noch traurig werden. Kennt ihr Runtastic? Mega bekannte Firma, was glaubt ihr das sie bezahlen? Ihr werdet nur lachen wenn ihr es erfährt, da würde ich mich als Chef der Firma dafür schämen, als global Player nichts fürs Land zu machen und nicht marktkonform zahlen. Thomas schrieb: > Ich glaube wenn > die Leute aus Österreich hier ihre Gehälter posten würden könnten die > Beiträge noch traurig werden. Vielleicht solltest du einen Parallel-Thread aufmachen mit dem Thema "Gehalt für Ingenieure und Informatiker 2015 in Österreich". Das wäre vielleicht ganz spannend, quasi als Antithese zu diesem Angeber-Thread hier ("Wer hat den Längsten?" vs. "Wer hat den Kürzesten?"). ;-) Jo S. schrieb: > Anthony schrieb: >> Alter : 23 Jahre >> Erfahrung : 2 Jahre + 1 Jahr Praktikum > > Ein Praktikum zählt nicht zur BE. > > Du hast schon mit 21 J. abgeschlossen? > Mit 17 High School Diploma + 4 J. zum B.S. ? Praktikum nicht in dem Sinne von Kaffee kochen und Dokumente scannen, sondern richtig mitarbeiten, wie jeder andere. Ja, ich habe mein Studium mit 21 abgeschlossen, was relativ der Norm hier ist. Mit 17 High School Diploma und 4 Jahre BS, war fast 22, aber immer noch 21 Jahre alt. Schon klar. Zählt trotzdem nicht als BE, auch wenn es vielen nicht in den Kopf will. Anthony schrieb: > Jo S. schrieb: > Anthony schrieb: > Alter : 23 Jahre > Erfahrung : 2 Jahre + 1 Jahr Praktikum > > Ein Praktikum zählt nicht zur BE. > Du hast schon mit 21 J. abgeschlossen? > Mit 17 High School Diploma + 4 J. zum B.S. ? > > Praktikum nicht in dem Sinne von Kaffee kochen und Dokumente scannen, > sondern richtig mitarbeiten, wie jeder andere. > Ja, ich habe mein Studium mit 21 abgeschlossen, was relativ der Norm > hier ist. Mit 17 High School Diploma und 4 Jahre BS, war fast 22, aber > immer noch 21 Jahre alt. ---------------------------------------------------
Ausbuildung : Elektroniker für Systeme und Geräte
Studium : Master E-Technik
Alter : 32 Jahre
Erfahrung : 3 Praktika, Nebenjob, Thesis
Fachgebiet : Embedded Systeme, Hardware Entwicklung,
Hardwarenahe Programmierung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Sondermaschinenbau
Region : Hesssen
Mitarbeiter : 220
Erreichbark. : 70km 40min BAB
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur Software
Führung : keine, eigenständige Projektbearbeitung
Tätigkeit : Reverse Engineering Software
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : inklusive
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 47,5 k€
Zusatzleist. : VWL nach Probezeit
Entwicklung : Keine
Auf Jobsuche
Dennis K. schrieb: > Auf Jobsuche <----- das ist vernünftig! Noch einmal: unter "Erfahrung" versteht man Berufserfahrung, die man grundsätzlich nur nach einer abgeschlossenen Berufsausbildung oder einem berufsbefähigenden Hochschulstudium sammeln kann. Praktika und Thesis sind Teile des Studiums und werden niemals als Berufserfahrung gewertet. Nebenjob als Elektroniker --> in Vollzeit umrechnen --> zählt zur Berufserfahrung als Elektroniker Jo S. schrieb: > Praktika und Thesis sind Teile des Studiums und werden niemals als > Berufserfahrung gewertet. Kommt auf den Betreuungsaufwand an, wenn man selbständig arbeitet unterscheidet es sich nicht von der Tätigkeit, die man direkt nach dem Studium anfängt. (Die meisten brauchen aber entsprechend Betreuung) genervt schrieb: > Kommt auf den Betreuungsaufwand an Nein! > wenn man selbständig arbeitet unterscheidet es sich nicht von der > Tätigkeit, die man direkt nach dem Studium anfängt. Das ist so üblich. > (Die meisten brauchen aber entsprechend Betreuung) Auch die meisten Berufsanfänger brauchen Betreuung. :) @all Bitte beachten: - nur die Zeiten der Berufserfahrung (keine Praktika, Thesis, DA - tatsächliche Arbeitszeit inkl. un-/bezahlter Überstunden - gesamte Jahresbezüge inkl. Boni, Prämien, Erfolgsbeteiligung, geldwerter Vorteil PKW, etc. - interessant wäre auch die Altersvorsorge des AG --------------------------------------------------- Ausbuildung : - Studium : Dipl. Inf (FH) Alter : 34 Jahre Erfahrung : 9,5 Jahre BE --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Industrie-Konzern Region : Bayern Mitarbeiter : x > 100.000 weltweit Erreichbark. : 70km 40min BAB --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Hauptabteilungsleiter Führung : Disziplinarisch Tätigkeit : Software Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Abfeierbar Urlaub : 30 Tage Gehalt : 110 k€ Zusatzleist. : Betriebsrente, etc... Eigentlich ist es doch ganz einfach, wenn man geistig nicht so festgefahren ist, wie unser Jo S. Wer sich mit einer so lahmen Ausrede beim Vorstellungsgespräch die Butter vom Brot nehmen lässt, ist selbst schuld... (Oder bewirbt sich auf eine Beamtenstelle - Das ist so üblich, das haben wir schon immer so gemacht, da könnte ja jeder kommen, usw...) Aber für den Thread ist es doch völlig transparent, wenn das jeweils extra dabei steht, zudem hilft es doch ggf. das Gehalt, gerade bei Einsteigern, besser nachvollziehen zu können. Bin gerade mit meiner Promotion in ET fertig und habe zwei Jobangebote, die ich hier mal reinschreibe. Die Aufgaben passen perfekt auf meine Spezialisierung, deshalb sind die Angebote wohl ziemlich überdurchschnittlich. =================================================== Angebot 1 =================================================== Ausbildung : - Studium : Dr.-Ing. ET Alter : 32 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Promotionszeit --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : große US-Software-Firma Region : DE West Mitarbeiter : >100.000 weltweit --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung: keine Tätigkeit : Softwareentwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : im Gehalt mit abgegolten Urlaub : 27 Tage Gehalt : 105 k€ (Boni und Aktien mit einberechnet) Zusatzleist. : keine =================================================== Angebot 2 =================================================== Ausbildung : - Studium : Dr.-Ing. ET Alter : 32 Jahre Erfahrung : 5 Jahre Promotionszeit --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : mittelgroße Software-Firma Region : DE Ost Mitarbeiter : 1.000-10.000 weltweit --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung: keine Tätigkeit : Forschung & Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 29 Tage Gehalt : 85 k€ (Boni und Aktien mit einberechnet) Zusatzleist. : keine Um dem Zweck dieses Forums mal wieder beizukommen ... --------------------------------------------------- Ausbildung : keine, Praktikum Studium : Elektrotechnik (Master) RWTH Aachen Alter : 31 Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Produktmanagement --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Schutztechnik Region : NRW Standort : Großraum Köln Mitarbeiter : 150 Erreichbark. : ca. 40 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Produktmanager Führung : ja Tätigkeit : Produktmarketing, Produktentwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 28 Tage Gehalt : 44000€ --------------------------------------------------- FBNRW schrieb: > Funktion : Produktmanager Wieviel Reiseanteil hast Du? Gibt es Handy und so kostenlos dazu? --------------------------------------------------- Ausbildung : IT-Systemelektroniker Studium : staatlich geprüfter Techniker Elektrotechnik Alter : 23 Erfahrung : keine Fachgebiet : Softwaretest --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automation Region : NRW Standort : Ostwestfalen-Lippe Mitarbeiter : ca. 6000 Erreichbark. : ca. 40 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwaretester Führung : nein Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Tage Gehalt : (NRW) EG9 --> 41500€ --------------------------------------------------- Gibt es eigentlich Erfahrungswerte zu Team- und gleichzeitig Projektleitung in der SW-Entwicklung. 50-Mann SW-Haus im Südwesten. 7j BE nach Studium. Sind 60k für echte 40h + Firmenwagen realistisch? --------------------------------------------------- Ausbildung : B.Sc. Studium : informatiker Alter : 31 Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : Softwareentwickler --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automatisierungstechnik Region : DUS / NRW Mitarbeiter : ca. 150 --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Gruppenleiter Führung : ja, 8 MA Arbeitszeit : 40h laut Vertrag, real um die 45h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 25 Tage Gehalt : ca. 90k + Bonus + Firmenwagen --------------------------------------------------- --------------------------------------------------- Studium : Dipl.-Ing. (TU) Elektrotechnik Alter : 33 Jahre Erfahrung : 6 Jahre Fachgebiet : PCB Design --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotiv Region : Stuttgart Mitarbeiter : 2000 Erreichbark. : 15min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Tätigkeit : HardWarentwicklung Arbeitszeit : 40h Urlaub : 26 Tage Gehalt : 44k€ bis zu 6k€ Boni Bin mit 40k eingestiegen per Dienstleister und in verschiedenen Stellen tätig gewesen. Daraus dann endlich eine Festanstellung nach 5 Jahren bekommen und an diese Stelle gewechselt. Ziemlich mies für Stuttgart, TU und 6 Jahre BE. Ing2015 schrieb: > --------------------------------------------------- > Bin mit 40k eingestiegen per Dienstleister und in verschiedenen Stellen > tätig gewesen. Daraus dann endlich eine Festanstellung nach 5 Jahren > bekommen und an diese Stelle gewechselt. wechsel sofort die Firma das ist ja nicht zum aushalten. Mit deinem Abschluss und Erfahrung ist da deutlich mehr drin. Und mit 44k-50k in Stuttgart ist nicht gerade gut zu leben und das wird die nächsten Jahre nicht einfacher werden. Cyblord und dub haben Recht, in Stuttgart ist wesentlich mehr drin als 44k. Ich kann es auch nicht begreifen, was manche treiben. Wenn man sich bei einigen großen Firmen bewirbt, dann bekommt man doch mit jeder mittelmäßigen Gehaltsforderung sofort eine Zusage und damit die Bestätigung, dass das Gehalt i.O. ist. Einen Ansatzpunkt liefert jede Gehaltstabelle nach ERA. Da kann es doch gar nicht sein, dass jemand jahrelang in einer unterbezahlten Stelle verharrt. Bewerben Leute! Ihr müsst euch auch deshalb bewerben, damit die Firmen sehen, dass es keinen Ingenieurmangel gibt. Bewerbt euch mit einer Gehaltsforderung, die 10% über dem liegt, was ihr habt. Damit zieht ihr den Schnitt nach oben und die anderen Jungs kriegen den Job, die ihn dann tatsächlich nach oben ziehen. Klaus L. schrieb: > Ihr müsst euch auch deshalb bewerben, damit die Firmen sehen, dass es > keinen Ingenieurmangel gibt. Keine Lust, zu bequem, bei dem schönen Wetter sowieso, da gehe ich doch lieber ins Freibad!! Ziemlich mies? Vorallem, wenn man es mit dem Posting davor vergleicht... Studium : bachelor etechnik Alter : 24 Erfahrung : 1jahr Fachgebiet : Entwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : gebäudetechnik Region : Ostfriesland Mitarbeiter :>300 Erreichbark. : 1h --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Tätigkeit : - Arbeitszeit : 40h Urlaub : 25 tage Gehalt : 38k Ausbildung : Industriekaufmann Studium : Dipl. Inf. Alter : 32 Jahre Erfahrung : 6 Jahr --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : AG Region : BW Mitarbeiter : > 100.000 Erreichbark. : 1 Std (Auto) --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Supply Chain Manager Führung : Projektteams Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : abfeiern/auszahlen Urlaub : 30 Tage Gehalt : 90k (Tarif) + Unternehmenserfolgsbeteiligung Zusatzleist. : Betriebsrente, Kantine, Versicherungen Also ich zumind. überlese die meisten Gehaltsposts. Entweder wird man neidisch oder man hat Mitleid mit demjenigen (was auch nix bringt). Der entscheidende Vorteil für einen guten Ingenieur-Abschluss ist aber der, dass man mit >> 50 Jahren eine (wenn auch kleine) Chance hat nochmal einen halbwegs lukrativen Festvertrag zu ergattern! Das versuche mal als Elektriker, TV-Techniker oder als Elektromeister! Na dann viel Spass. Da wirst Du ja fast nur noch als Bademeister genommen! Insofern relativieren sich die die Gehälter auch. Danilo schrieb: > Der entscheidende Vorteil für einen guten Ingenieur-Abschluss ist aber > der, dass man mit >> 50 Jahren eine (wenn auch kleine) Chance hat > nochmal einen Festvertrag zu ergattern! > Insofern relativieren sich die die Gehälter auch. Das war einmal und wird so nicht mehr sein bzw. ist jetzt kaum noch so. Aussortierten Ingenieuren Ü50 erwartet in Zukunft nur noch eins: Altersarmut/H4. Nur ein verschwindend kleiner Anteil an ü50ern wird das von dir postulierte Vergnügen eines "halbwegs lukrativen" Jobs haben. Und wenn andere Berufsgruppen schlechter verdienen, ist das "Relativieren" trotzdem völlig unnütz. Wenn du im Obdachlosenheim lebst, sage ich doch auch nicht: "Ey in Afrika geht's den viel schlechter als dir. Deine Situation is' voll relativ und so, verstehste?! Also sei doch mal zufrieden und jammer nich so..." Wenn sich keiner über die Gehälter aufregt, werden diese eben weiter gesenkt, bis auch du merkst, dass "Pssst, ist doch alles nicht so schlimm" ein Irrweg ist. Der Anteil an beschäftigten Ing. Ü50 ist so hoch wie noch nie. Jo S. schrieb: > Der Anteil an beschäftigten Ing. Ü50 ist so hoch wie noch nie. Mag sein, ich rede ja auch nicht von jetzt! Die Ü50 machen in den kommenden Jahren Plätze für Jüngere frei. Selbst wenn nicht alle Stellen nachbesetzt werden, wird es deutliche Nachfrage geben. Das Problem derzeit ist die enorme Absolventenflut - verursacht durch den VDI. Henry G. schrieb: > Danilo schrieb: > >> Der entscheidende Vorteil für einen guten Ingenieur-Abschluss ist aber >> der, dass man mit >> 50 Jahren eine (wenn auch kleine) Chance hat >> nochmal einen Festvertrag zu ergattern! > >> Insofern relativieren sich die die Gehälter auch. > > Das war einmal und wird so nicht mehr sein bzw. ist jetzt kaum noch so. > Aussortierten Ingenieuren Ü50 erwartet in Zukunft nur noch eins: > Altersarmut/H4. Nur ein verschwindend kleiner Anteil an ü50ern wird das > von dir postulierte Vergnügen eines "halbwegs lukrativen" Jobs haben. > Und wenn andere Berufsgruppen schlechter verdienen, ist das > "Relativieren" trotzdem völlig unnütz. Wenn du im Obdachlosenheim lebst, > sage ich doch auch nicht: "Ey in Afrika geht's den viel schlechter als > dir. Deine Situation is' voll relativ und so, verstehste?! Also sei doch > mal zufrieden und jammer nich so..." Wenn sich keiner über die Gehälter > aufregt, werden diese eben weiter gesenkt, bis auch du merkst, dass > "Pssst, ist doch alles nicht so schlimm" ein Irrweg ist. Na ja ein Leihbudenvertrag für einen Einsatz jwd sollte bei bester Qualifikation doch noch drin sein. Das ist allerdings mehr als H4-Dreck. Kann aber auch sein, dass selbst den Vertrag nur die kriegen, die Mitte/Ende 40 nochmals 6-10 Tk€ in die Weiterbildung stecken. Gibt aber auch genügend die selbst dafür zu faul sind! Danilo schrieb: > Henry G. schrieb: >> Danilo schrieb: >> >>> Der entscheidende Vorteil für einen guten Ingenieur-Abschluss ist aber >>> der, dass man mit >> 50 Jahren eine (wenn auch kleine) Chance hat >>> nochmal einen Festvertrag zu ergattern! >> >>> Insofern relativieren sich die die Gehälter auch. >> >> ... > > Na ja ein Leihbudenvertrag für einen Einsatz jwd sollte bei bester > Qualifikation doch noch drin sein. Das ist allerdings mehr als H4-Dreck. Wie gesagt, das ist dann ein verschwindend kleiner Anteil, der Lohn wird dementsprechend unten sein. Aber H4 wird schon dafür sorgen, dass die Ings sich sogar um diese Drecksjobs prügeln dürfen. Die gesuchten Experten, die man an einer Hand abzählen kann, klammere ich mal aus. > Kann aber auch sein, dass selbst den Vertrag nur die kriegen, die > Mitte/Ende 40 nochmals 6-10 Tk€ in die Weiterbildung stecken. > > Gibt aber auch genügend die selbst dafür zu faul sind! Zu faul? Du meinst nicht das üppige Gehalt hatten, um weiter Arbeiten zu dürfen, oder bezahlen zu müssen bzw. bei einer 40h+ Woche nicht mehr die Zeit und den Nerv hatten? Danilo, deine kruden Ansichten sind nicht nur naiv und realitätsfern, sie sind menschenverachtend. Ings dürfen auch leben und sind nicht dazu geboren nur um zu arbeiten. :
Bearbeitet durch User
> Na ja ein Leihbudenvertrag für einen Einsatz jwd sollte bei bester > Qualifikation doch noch drin sein. Nicht unbedingt .. > Das ist allerdings mehr als H4-Dreck. Nicht immer , schon was von 1 € Jobs gehört ? Bei Ingenieuren sehr stark im kommen , über 35 wird die Luft dünn , verdammt dünn .. Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Bei Ingenieuren sehr stark im kommen , über 35 wird die Luft dünn , > verdammt dünn .. Bullshit. Dipl Ing ( FH ) schrieb: > Nicht immer , schon was von 1 € Jobs gehört ? > > Bei Ingenieuren sehr stark im kommen , über 35 wird die Luft dünn , > verdammt dünn .. Ich habe erst mit 35 angefangen, und dünn ist bisher nix. Gut, liegt vielleicht auch daran, dass ich nicht plenke. lalala schrieb: > Ich habe erst mit 35 angefangen, und dünn ist bisher nix. Gut, liegt > vielleicht auch daran, dass ich nicht plenke. Ist immer ein Qualitätsmerkmal. :-) > Ich habe erst mit 35 angefangen, und dünn ist bisher nix. Dank Jobcenter ? > Gut, liegt vielleicht auch daran, dass ich nicht plenke. Ist ein Alleinstellungsmerkmal von mir .. Es ist erstaunlich, wie viel manche Leute hier wirklich verdienen und wie viele Leute sich damit beschäftigen... Mani Henry G. schrieb: > Zu faul? Du meinst nicht das üppige Gehalt hatten, um weiter Arbeiten zu > dürfen, oder bezahlen zu müssen bzw. bei einer 40h+ Woche nicht mehr die > Zeit und den Nerv hatten? Danilo, deine kruden Ansichten sind nicht nur > naiv und realitätsfern, sie sind menschenverachtend. Ings dürfen auch > leben und sind nicht dazu geboren nur um zu arbeiten. Ich hoffe dass Deine Meinung möglichst repräsentativ ist für heutige Techniker und Ingenieure. Natürlich ist das nicht leicht auf eigene Faust (und Kohle) mal wieder was hinzuzaubern. Und das noch meist im Urlaub. Ist sogar gefährlich (ungesund). So gesehen wird da ein Schuh draus. Entweder man macht es oder man lässt es halt sein! Der Auswahlprozess ab 50 ist leider übel. Da ist die Stellensuche um die 40 fast noch eine Spassveranstaltung dagegen! Mani W. schrieb: > Es ist erstaunlich, wie viel manche Leute hier wirklich > verdienen und wie viele Leute sich damit beschäftigen... > > Mani Eigentlich beschäftigen sich viel zu wenige Leute mit dem Thema "Gehalt und Verdienstmöglichkeiten". Das ist auch der Grund, warum viele Angaben hier angezweifelt werden. Viele haben einfach keine Ahnung. Wer als erfahrener Ingenieur für unter 40k p. a. arbeitet, schadet nicht nur sich selbst, sondern auch der ganzen Berufsgruppe. Firmen mit solchen Gehältern müssen bestraft werden, z. B. in dem ganze Abteilungen/Teams kündigen und sich was neues suchen. Das mag ich auch an BWLern: Die sind karriereorientiert und schauen, dass es mit dem Verdienst nach oben geht. Die stellen keine Schwachsinnsfragen wie: "Muss ich zum Vorstellungsgespräch einen Anzug anziehen oder geht auch meine Jeans von 1995 mit 3 Löchern?" Wenn in Firma X nix geht, wechselt man zu Firma Y. Ob es sich lohnt, erfährt man im Vorstellungsgespräch (Gehalt, Arbeitszeit, Urlaub, etc.). Cyblord ---- schrieb: > Ziemlich mies für Stuttgart, TU und 6 Jahre BE. ja allerdings, da gibt es schon Klitschen in der Pampa die mehr zahlen. Das Problem ist einfach, dass zu viele Entwickler zu links/alternativ/nerdig drauf sind um mal beim Chef auf den Tisch zu hauen und mehr zu fordern oder mal die Stelle zu wechseln. Gerade im glorreichen Raum Stuttgart gibt es Jobs en masse für fähige Leute, da sollte man sich sehr gut steigern können. Ich kenne auch TU Informatiker, die arbeiten in BaWü als Entwickler und lassen sich mit 10 Jahren BE für 50 k verschaukeln. Aber das sind halt so typische links-grüne Nerds mit Norwegerpullover, denen Geld nicht wichtig ist, solange sie vor sich hin entwickeln dürfen. So schaut es aus schrieb: > Wer als erfahrener Ingenieur für unter 40k p. a. arbeitet, schadet nicht > nur sich selbst, sondern auch der ganzen Berufsgruppe. Firmen mit > solchen Gehältern müssen bestraft werden Manche (kleine) Firmen haben einen Chef, der zwar Ideen hat, selbst sich nicht auskennt in der Materie. Diese Firma kann sicher kein Gehalt im 80K-Bereich liefern, daher arbeiten auch viele Ingenieure (HTL) um weniger, oder nur die Hälfte, sind zufrieden... Dem gegenüber stehen die Facharbeiter (Lehre, mechanisch, elektronisch) Ein Ingenieur, der keine Ahnung von Praxis hat, wird auf die Facharbeiter angewiesen sein, die das schon lange tun... Und nicht jede Firma stellt sich Ingenieure ein, sondern Facharbeiter... |
|
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten