Nun sind wir in meinem Laden schon seit mehr als 30 Jahren aktiv. Lt. Begehung der Berufsgenossenschaft muss aber ein " Handwaschplan" am Waschbecken angebracht werden. Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? Grüße Bernd
Haben die auch Anleitungen für die anderen Geschäfte die man da üblicherweise so verrichtet? ;-)
Bernd Funk schrieb: > Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? Der Moment, wo auf eine Packung Zahnstocher eine Bedienungsanleitung aufgedruckt werden muss, ist nicht mehr weit. Wundert mich nur, das das nicht gleich in allen Sprachen der EU ausgehängt werden muss ;-/
Wenn schon, dann richtig. Jeder bekommt einen Chip.( implantiert !) Beim Gang aufs Klo wird die Zeit und Menge elektronisch erfasst. Klopapier wird Blattgenau erfasst, danach die Benutzung der Klobürste. Dann kommt das Händewaschen: Dauer des Wasserflusses ( Durchflussmenge), Verbrauch der Flüssigseife und des Hautschutzmittels. Da besteht also noch Entwicklungsbedarf :) Grüße Bernd
:
Bearbeitet durch User
Das haben die in der Schweiz- und Liechtenstein abgeschaut. Dort habe ich das schon vor 8 Jahren gesehen. Namaste
:
Bearbeitet durch User
Ja Arbeitsschutz ist schon ein spezielles Thema, ich war die letzten zwei Jahre regelmäßig bei der BG. Bei den Begehungen ist es halt immer so das je nach Aufsichtsperon, die die "Beamten" offitiell heissen, jeder ein anderes Steckenpferd hat. Der eine ist Freund des Brandschutzes, da Feuerwehrmann, der andere ist Hautschutzfreund, da die Frau Hautärztin ist usw. Naja ich hab es mir damals nicht verkniffen zu sagen, das Sie doch mal bitte im eigenem Gebäude den Arbeitsschutz sicherstellen, bevor die dies bei anderen tun. Allerdings muss man auch sagen, das viele Dinge im Arbeitsschutz auf den ersten Blick sinnlos wirken, aber doch ein Sinn dahinter steckt. AS ist in der Tat so durchzuführen, das selbst der Dümmste es versteht. Eine Unterweisung soll man so halten, das man Rückfragen stellt um zu prüfen, ob das vermittelte auch ankam. Ein Bsp, bei dem ich den Kopf schüttel: Man darf keine Bockleitern übersteigen, macht jeder Maler, jeder Handwerker sagt Dir, sicherer kann man auf einer Leiter nicht stehen, aber es ist verboten!
> Beim Gang aufs Klo wird die Zeit und Menge elektronisch erfasst. Die Japaner sind da nicht weit von entfernt. Hier eine moderne "Fernbedienung": http://en.wikipedia.org/wiki/Toilets_in_Japan#mediaviewer/File:Wireless_toilet_control_panel_w._open_lid.jpg
Bernd Funk schrieb: > Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? Nicht nur die halten euch für blöd, ich mache es auch. Was ich am Waschbecken erlebe ist nicht mehr feierlich, einen ganzen Haufen halten ihre Pfoten nur kurz unter fließend Wasser, manche seifen sich sogar noch eine Sekunde lang ein. Ja da kann ich gleich ohne raus, dann habe ich wenigstens keine Bakterien vom Leitungswasser an mir.
Lasst mich Arzt schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? > > Nicht nur die halten euch für blöd, ich mache es auch. Wieso? Wir sind zwar Männer, haben aber alle Familie, und wissen durchaus die Grundlagen der Hygiene. Gründliches Händewaschen ist doch kein Problem. Grüße Bernd
Tjaja, die liebe BG :-) Als dieser Dipl.-Ing. das erste Mal vorbei kam, wusste er weder, was ich mache noch dass ich überhaupt Angestellte hatte. Der kam zur Mittagszeit und "wollte auch nicht weiter stören". Aber Hauptsache, die Kompressen sind nicht abgelaufen ... Die Aufgaben der BG sind richtig und wichtig - aber was das Personal daraus macht ... Die Zuteilung einer BN dauerte ein halbes Jahr(!). Ist kein Witz. Da arbeiten wohl wirklich nur die, die sonst gar nichts mehr finden.
Hallo Chris, der Ing. von der BG war auch völlig friedlich. Es gab halt so ein paar Anmerkungen: Nachleuchtende Schilder an den Feuerlöschern. o.k. Aber das mit der Händewaschanleitung? Habe ich hingemacht. Verstehen kann ich es kaum. Grüße Bernd.
Bernd Funk schrieb: > Nun sind wir in meinem Laden schon seit mehr als 30 Jahren aktiv. > > Lt. Begehung der Berufsgenossenschaft muss aber ein " Handwaschplan" > am Waschbecken angebracht werden. > > Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? Frag mal einen Entwicklungshelfer welche "Selbstverständlichkeit" der täglich seinen Miarbeiter aufs neue vermitteln muß. Wer schon mal in China war kann von der Unbekümmertheit berichten wie dort geräuschvoll durch die Gegend gespuckt wird: http://www.focus.de/reisen/asien/china_aid_228951.html Und jeder Ausbilder der Bundeswhr hat seine eigenes Buch voll mit Geschichten parat wie wenige Beachtung Grundregeln der persönlichen Hygiene sich bei manchen Rekrutet findet. Und korrektes Zähneputzen kann man auch einem deutschen nicht genug erläutern: http://www.zahnwissen.de/frameset_spezial.htm?~mundhygiene.htm Vom Helmtragen für radfahrer ganz zu schweigen ... Persönlich würde ich immer den Imbiss/Wirtschaft/Lebensmittelladen/Arzt bevorzugen bei dem die Angestellten auch durch solche Schilder an korrekten Umgang mit der Handhygiene erinnert werden. Mit Entmündigung oder Blödheit hat das rein garnichts zu tun. MfG,
Na ja, die Mitarbeiter der BASF kriegen schon Abmahnungen, wenn sie an der Treppe nicht die Hand am Geländer haben. Ist eine solche Regelwut wirklich nötig? Grüße Bernd
Sven L. schrieb: > AS ist in der Tat so durchzuführen, das selbst der Dümmste es versteht. Das macht man doch am sichersten, indem man überhaupt nicht zur Arbeit geht.
Nun ja, mein Kater hat da auch klare Anweisung, siehe Dateianhang ;-) BTW: Was macht der Enkel? Darf denn der auch mit der Eisenbahn aus Deinem anderen Thread spielen? ;-) LG Opa Tommy (Enkelin 4 Jahre)
Arbeitsschutz und Sicherheitsbesprechungen: "Niemand arbeitet, so kann also auch nichts passieren." ("Safety Meeting: Nobody works, nobody gets hurt!") Duck und weg...
Bernd Funk schrieb: > Gründliches Händewaschen ist doch kein Problem. Ein Dos-, ein Windows-, ein Mac- und ein Linux-Entwickler sind gemeinsam zum Pinkeln. Die ersten Drei waschen sich danach die Hände, der Linux-Entwickler nicht. Der Linux-Entwickler antwortete auf die Frage, warum er es nicht tue mit " Ich pinkle mir doch nicht über die Hände". Der Prüfer( Name entfallen ) der BG hat nen Rad ab, der wollte mir sogar vorschreiben, wie Scheren auf dem Schreibtisch zu liegen haben und das Belehrungen für jeden Mist ( im Kleinstbetrieb ) vorzulegen seien. Der wollte sogar die Lautstärke der PC-Lüfter messen, konnte es aber nicht, da kein Messgerät. Chris D. schrieb: > Aber Hauptsache, die Kompressen sind nicht abgelaufen ... Betriebliche Verbandskasten haben kein MHD aufgedruckt. Diese halten 30 Jahre nach Kauf und sind jährlich zu prüfen. Gruß Holger
:
Bearbeitet durch User
Bernd Funk schrieb: > Na ja, die Mitarbeiter der BASF kriegen schon Abmahnungen, > wenn sie an der Treppe nicht die Hand am Geländer haben. Quelle?
Holger R. schrieb: > Der Prüfer( Name entfallen ) der BG hat nen Rad ab, > der wollte mir sogar vorschreiben, wie Scheren auf dem > Schreibtisch zu liegen haben und das Belehrungen für jeden > Mist ( im Kleinstbetrieb ) vorzulegen seien. Das ist seine verdammte Pflicht Arbeitsschutz der Mitarbeiter auch gegen den Willen des bockigen Chefs durchzusetzen. > Der wollte sogar die Lautstärke der PC-Lüfter messen, > konnte es aber nicht, da kein Messgerät. Ja weil Lärm im Büro die Gesundheit schädigt, die Konzentration stört und so die Qualität der Arbeit mindert. http://www.baua.de/de/Publikationen/AWE/Band3/AWE101.pd MfG,
Es gibt übrigens Länder ausserhalb Europas, wo das Händewaschen nach dem "Geschäft" gänzlich unbekannt ist. Ich schätze die Zahl ernsthafter Infektionen, die deshalb entstehen hält sich auch dort stark in Grenzen. Thema Hygienewahn in westlichen Industrienationen...
Stefan M. schrieb: > wo das Händewaschen nach dem "Geschäft" gänzlich unbekannt ist. Yep. Andere Sitten: https://www.youtube.com/watch?v=KX3kT53c_oQ
:
Bearbeitet durch User
Holger R. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Aber Hauptsache, die Kompressen sind nicht abgelaufen ... > Betriebliche Verbandskasten haben kein MHD aufgedruckt. Die Kästen nicht, der Inhalt schon. Und selbstverständlich tragen die sterilen Materialien ein Ablaufdatum, nach dem sie getauscht werden müssen. > Diese halten 30 Jahre nach Kauf und sind jährlich zu prüfen. Ja - auf abgelaufenen Inhalt.
Bernd Funk schrieb: > Verstehen kann ich es kaum. Irgendwie scheinen sie zu glauben, ihre Daseinsberechtigung nachweisen zu müssen.
Ein Wahnsinn, ja. Wenn man aber hinterfragt, wie das so weit kommen konnte, muß man den Bürgerinnen und Bürgern jedoch einen erheblichen Anteil Mitarbeit unterstellen. Bequemlichkeit, Denkfaulheit, Meinungslosigkeit, Opportunismus und Ignoranz sind der Nährboden für zunehmende Bevormundung. Wenn man wegen jeder Bagatelle nach der Mutti ruft, muß man sich nicht wundern, daß die irgendwann im Voraus das Denken übernimmt. Grönemeyer, Luxus: "Wir wollen keinen Einfluß Wir werden gern regiert"
Chris D. schrieb: > Die Kästen nicht, der Inhalt schon. Dann guckt mal nach. Chris D. schrieb: > Und selbstverständlich tragen die sterilen Materialien ein Ablaufdatum, > nach dem sie getauscht werden müssen. 30 Jahre nach Kauf. Da ist nichts aufgedruckt. Du verwechelst KFZ-Kästen mit Betriebskästen. Aber das ist nicht das Thema, sondert der bescheutere Prüfer und die Regulierungswut. Stefan M. schrieb: > Es gibt übrigens Länder ausserhalb Europas, wo das Händewaschen nach dem > "Geschäft" gänzlich unbekannt ist. > Ich schätze die Zahl ernsthafter Infektionen, die deshalb entstehen hält > sich auch dort stark in Grenzen. > Thema Hygienewahn in westlichen Industrienationen... Übertrieben Hygiene ist auch nicht gesund. Es gibt Menschen, die sich mit Urin einreiben oder sogar trinken, um gesund zu werden. Allergerika. In Reinbek in der Nähe von Hamburg gibt es eine Firma ( Allergopharma ) die stellt aus Staubsaugerbeutel, Toiletteninhalt und sonstigen Müll Medikamente her. Teilweise leider nicht für Kassenpatienten. Wenn Ihr ein eine Allergie gegen eure Alte habt, müßt Ihr daß Bettzeug abgeben und Ihr dort sogar eine Neue Ehefrau. Meine PKV hats bezahlt, so um die TSD 250 Euro. Gruß Holger
Bernd dazu fällt mir was ein: Schauplatz PAR VEB Spurenmetalle Freiberg. Dort wurde u.A. ein Backebrecher betrieben um aus Rohsiliziumstäben sogenannte Nuggets zu machen die als Materialeinsatz im Czochalski Verfahren dienen sollten. Siliziumstaub ist schwarzgrau und macht dreckige Finger. Im Selben Raum befindet sich so ein emailliertes Blechwaschbecken an der Wand. Seife, Handwaschpaste und meistens steht auch ein kleines PE Fläschchen mit rotem Schraubdeckel und KOH-Plättchen drin in der Nähe. Die Falsche ist mit einem Totenkopf, vorsicht Gift usw ...bedruckt (Standardmäßig). Irgendwann war da ein "Leerling" oder Un-Praktikant da den ich erwischte wie er sich mit der Kalilauge die Hände wusch.. Ich habe gefragt ob er spinnt oder was er sich dabei denkt "..wieso ist doch Seife..das steht ja sicher auch nicht umsonst hier!" "Das ist das Einzige womit dieser Dreck gut ab geht!" Ich habe ihm des Langen und Breiten erklärt das es seine Haut ist die da seift, weil das Hautfett mit Kalilauge zusammen eine Seife Bildet. Der Kerl hatte schon von der wochenlangen Benutzung rote Hände.. er hat ziemlich komisch geglotzt. Der einzige Zweck aus dem die Kalilauge am Waschbecken stand war sie als Rohrreiniger zu benutzen (Rohrfrei z.B. ist nichts anderes) um das ständig mit irgendwelchen Krümeln zugesetzte Waschbecken wieder frei zu bekommen. Manchen muß man also das Händewaschen auch beibringen.. Gruß, Holm
Holger R. schrieb: > Da ist nichts aufgedruckt. Dann ist das Zeug aber uralt. Mittlerweile wird da was aufgedruckt.
Holger R. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Die Kästen nicht, der Inhalt schon. > > Dann guckt mal nach. Mache ich jedes Jahr - und ja, auf den Verpackungen steriler Dinge sind Ablaufdaten aufgedruckt. Ansonsten dürfen diese gar nicht mehr in den Verkehr gebracht werden (gilt übrigens ganz allgemein für sterile Dinge im Medizinbereich). Glücklicherweise sind die Ablaufdaten aber sehr großzügig - hier im Kasten um 2020 :-) Wir leben schließlich in Zeiten, in denen soagr Salz ein MHD hat! ;-) Vermutlich handelt es sich bei Deinen Kästen noch um welche, für die diese Vorschriften noch nicht galten. Die letzte Überarbeitung der Verordnung war meines Wissens nach 2009. > Chris D. schrieb: >> Und selbstverständlich tragen die sterilen Materialien ein Ablaufdatum, >> nach dem sie getauscht werden müssen. > > 30 Jahre nach Kauf. > Da ist nichts aufgedruckt. > Du verwechelst KFZ-Kästen mit Betriebskästen. Bist Du wahnsinnig? Einen Autoverbandkasten im Betrieb! Der BG-Mensch hätte uns den schon um die Ohren gehauen ;-) Nene - ich verwechsele da nichts. :-) Und der BG-Mensch schaut sich den Inhalt und diese Aufdrucke auch an.
Mac Gyver schrieb: > Haben die auch Anleitungen für die anderen Geschäfte die man da > üblicherweise so verrichtet? > ;-) http://designerbackpack.blogspot.de/2012/04/how-to-use-toilet-in-picture.html Alles klar? Gruß Johannes
Gib dem Affen Zucker! Als bei uns der Sicherheisfuzzi mit dem db Messgerät auftauchte, habe ich ihn mal gefragt, ob wir mal ne Messung meiner Endstufe im Auto machen können. Messgerät aufs Armaturenbrett, Anlage an und Tür zugeknallt. Ich hätte bei 500W Bass zwar etwas mehr erwartet, aber er war froh, helfen zu können und war beschäftigt und kam auf keine dummen Gedanken :-)
Johannes R. schrieb: > http://designerbackpack.blogspot.de/2012/04/how-to... > > Alles klar? Aber wo soll der arme Kerl den hin kotzen?
Stefan M. schrieb: > Es gibt übrigens Länder ausserhalb Europas, wo das Händewaschen nach dem > "Geschäft" gänzlich unbekannt ist. > Ich schätze die Zahl ernsthafter Infektionen, die deshalb entstehen hält > sich auch dort stark in Grenzen. > Thema Hygienewahn in westlichen Industrienationen... Ja sicher. Aber allein die Vorstellung, dass der Fleischer oder Fleischfachverkäufer nach dem kleinen oder besser nocht großem "Geschäft" mit seinen ungewaschenen Händen berherzt ins Mett greift, finde ich trotz allem ekelhaft!
:
Bearbeitet durch User
Stefan M. schrieb: > Es gibt übrigens Länder ausserhalb Europas, wo das Händewaschen nach dem > "Geschäft" gänzlich unbekannt ist. > Ich schätze die Zahl ernsthafter Infektionen, die deshalb entstehen hält > sich auch dort stark in Grenzen. Gewagte Behauptung bei ca. 5 Mio toten Kindern in 2010: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-14749-2012-05-14.html Händewaschen ist übrigens eine der einfachsten und billigsten Maßnahme zur Vermeidung von Infektionen. Wer wissen will, wohin Borniertheit bei Hygiene führt kann ja mal nach Ignaz Semmelweis googeln. Gerade selbsternannte Fachleute wie Stefan M. sind das Problem der BG.
Thomas V. schrieb: > Nun ja, mein Kater hat da auch klare Anweisung, siehe Dateianhang ;-) > Wie geil! Hab ich gleich hier übern Katzenklo aufgehangen. Mal sehen obs wirkt.
Chris D. schrieb: > Wir leben schließlich in Zeiten, in denen soagr Salz ein MHD hat! ;-) > MHD darf übrigens auch nicht schreiben, muß ausgeschrieben werden. Das mit der Hygiene ist halt sehr subjektiv. Da werden Darmbakterien als Joghurt verkauft, nur unter anderen Namen. Sollen den Darm wieder auf Trapp bringen. Da leben dieselben Bakterien auch tief in den Zähnen. Unerreichbar für jede Zahnbürste in den Spalten, bis der Zahnarzt sie vielleicht eines Tages per Bohrer ans Licht der Welt bringt. Wie Babies, die auf die Welt kommen, angeimpft werden, schreib ich nimmer.
Fatal Error schrieb: > Händewaschen ist übrigens eine der einfachsten und billigsten Maßnahme > zur Vermeidung von Infektionen. Full Ack!!!
>Das mit der Hygiene ist halt sehr subjektiv. Da werden Darmbakterien >als Joghurt verkauft, Ich glaube, da fehlen dir grundlegende medizinische Kenntnisse. Nicht alle Bakterien im Darm sind pathogen (= krankheiterregend). Im Gengenteil, die Meisten helfen dir, die Nahrung mit zu verdauen. Es gibt sogar Mediziner, die den Darm als gigantisches Immunsystem für den Menschen ansehen. Ob diese Joghurts jetzt helfen sei mal dahingestellt. Aber die Kulturen in den Joghurts sind garantiert nicht pathogen. Im Übrigen zielt der Hautschutzplan der BG nicht auf Verbesserung der Hygiene. Wenn Bernd das Poster richtig lesen könnte, würde er merken, dass es um die Vermeidung von Hautkrankheiten geht. z.B. wenn die Haut bei der Arbeit mechanisch stark beansprucht wird oder durch häufiges Händewaschen belastet wird. Viele Firmen haben Hautschutzprogramme, um Fehlzeiten durch Hautekzeme etc. zu verhindern, ganz ohne böse BG.
Mach dir keine Sorgen über meine medizinischen Kenntnisse. Ich bin übrigens selten krank und "lebe wie ein Schwein". Da wo es drauf ankommt, da lege ich auch Wert auf "Hygiene". Ansonsten dünge ich auch gerne die Pflanzen mit dem kostenlosen Urin. Das mit der BG hast du richtig erkannt! Die BG hat nur ein Ziel und ein höherer Lebensstandard fällt für die Anwender dann sozusagen nebenher ab: Das ist die Vermeidung von Kosten, insbesondere Kosten die durch Arbeitsunfähigkeit oder gar Rente, entstehen würden.
>...und "lebe wie ein Schwein". So genau wollte ich das gar nicht wissen. >...BG hat nur ein Ziel ... : Das ist die Vermeidung von Kosten, Schön, dass dein Weltbild so klar und schlicht ist.
Fatal Error schrieb: > Wer wissen will, wohin Borniertheit bei Hygiene führt kann ja mal nach > Ignaz Semmelweis googeln. Voollste Zustimmung. Dessen Biographie (bspw.in der WP: http://de.wikipedia.org/wiki/Ignaz_Semmelweis) sollte Pflichtlektüre werden. Hat erkannt das im Krankenhaus die Mütter am Kindbettfieber starben weil die Ärzte sich nicht desinfizierten. Für diese Erkenntnis und Durchdrücken von Hygenievorschriften wurde er von den werten Kollegen in die Psychatrie abgeschoben und mglw. ums Leben gebracht. MfG,
Was nicht weiter verwunderlich, wenn man bedenkt das Psychopathen ihr Leben gerne als Mediziner verbringen.
Fpga Kuechle schrieb: > Für diese Erkenntnis und > Durchdrücken von Hygenievorschriften wurde er von den werten Kollegen in > die Psychatrie abgeschoben und mglw. ums Leben gebracht. Heute reicht das Etikett "Verschwörungstheoretiker"...
>...wenn man bedenkt das Psychopathen ihr Leben gerne als Mediziner >verbringen. Bit du eigentlich stolz auf dein borniertes Weltbild??
Holger R. schrieb: > Wenn Ihr ein eine Allergie gegen eure Alte habt, müßt Ihr daß > Bettzeug abgeben und Ihr dort sogar eine Neue Ehefrau. Verarbeiten die auch Duden?
>Heute reicht das Etikett "Verschwörungstheoretiker"... Mit dem Etikett verdienen einige Leute nicht schlecht ... http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/verlage-und-unternehmen-rund-um-verschwoerungstheorien-13374395.html
Fatal Error schrieb: >>Heute reicht das Etikett "Verschwörungstheoretiker"... > > Mit dem Etikett verdienen einige Leute nicht schlecht ... > > http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/verlage-und-unternehmen-rund-um-verschwoerungstheorien-13374395.html Dass die sich selbst als "Verschwörungstheoretiker" bezeichnen, ist mir noch nicht aufgefallen. Vielmehr wird ihnen das Etikett von anderen aufgepappt und selbst wenn dieses Etikett dann den Umsatz steigert: was ist daran verwerflich? Wers verwerflich findet, der sollte gegen die Schreihälse vorgehen, nicht gegen die Verschrienen...
>und selbst wenn dieses Etikett dann den Umsatz steigert: was ist daran >verwerflich? Sonst bist du doch immer derjenige der fragt: "Cui bono".
Fatal Error schrieb: >>...wenn man bedenkt das Psychopathen ihr Leben gerne als Mediziner >>verbringen. > > Bit du eigentlich stolz auf dein borniertes Weltbild?? Vielleicht interpretierst du meine Texte nur falsch? Aber schau hier: http://www.3sat.de/mediathek/?obj=48773
Das sogenannte Qualitätswesen ist eine Pest, die die gesamte Wirtschaft ergriffen hat. Und keiner kann alleine etwas dagegen tun. (Wie, Sie wollen keine Qualität produzieren? Dann dürfen wir nicht mehr mit Ihnen spielen.) Solche Cremespender hängen neuerdings auch bei uns am Waschbecken. Zum Glück gibt es noch keinen Kontrolleur, ob auch jemand das tatsächlich benutzt - das kommt als nächstes. Aber dass ich jetzt meine Joghurt nur noch mit Plastiklöffel essen soll... Auf Landliebe-Gläsern wird man jetzt dazu aufgefordert, um die Pfandgläser nicht zu verkratzen. Sollen die den Joghurt doch in Gorillaglas füllen, wenn das ein echtes Problem sein sollte. Wie viele vorher arbeitslose Qualitäts-Spezialisten verdienen mit dem Ausdenken seltsamer und an den Haaren herbeigezogener Gefahrenpotentiale ihr Geld. Seien wir doch froh, dass die jetzt weg sind von der Straße.
Stefan M. schrieb: > Es gibt übrigens Länder ausserhalb Europas, wo das Händewaschen nach dem > "Geschäft" gänzlich unbekannt ist. Und so kamen vermutlich auch die EHEC-Keime in die Sprossen.
Das mit der Landliebe ist ja wieder echt lustig. Ich dachte bei einer Premiummarke setzen die Glaspolierer aus Bangladesh ein. Ich erinnere mich noch an die Einführung von ISO9000 vo etwas über 20 Jahren. Egal welche Qualität die Firma bereits vorher hatte, völlig uninteressant, bereits nach kurzer Zeit mußte jeder Zulieferer diesen Blödsinn haben. Ersetzt wurde technische Qualitätssicherung durch Buchungsnachweis. Eigentlich hätte die Firma auch völligen Schrott produzieren können, es hätte ausgereicht die Verwertung des Schrotts zu neuem Schrott nur akurat aufzuzeichnen. Letztlich haben die Spinner in London damit das Prädikat "Made in Germany" zu einer Lachnummer gemacht. Und die Deutschen fallen darauf auch noch rein. Da werden sich die Engländer vor Lachen die Bäuche damals halten müssen.
>Zum Glück gibt es noch keinen Kontrolleur, ob auch jemand das tatsächlich >benutzt - das kommt als nächstes. Du bist also auch einer dieser Merkbefreiten, die nicht begreifen können und wollen, dass Hautschutz und Hygiene im eigenen Interesse ist. Gerade Männer haben übrigens mit Händewaschen ein großes Problem: http://www.zeit.de/zeit-wissen/2010/01/Haendewaschen Frag mal deine Eltern. Früher hieß es: "Nach dem Abort vor dem Essen Händewaschen nicht vergessen". Aber Erziehung ist heute ja so was von out. >Auf Landliebe-Gläsern wird man jetzt dazu aufgefordert, um die >Pfandgläser nicht zu verkratzen. Ja und? Siehst du einen tieferen Sinn darin Pfandgläser zu verkratzen? Eigentlich traurig, dass man um solche Selbstverständlichkeiten bitten muss >Seien wir doch froh, dass die jetzt weg sind von der Straße. Fragt sich, wie man Leute mit deiner Einstellung aus dem sozialen Leben fernhält.
Oliver Stellebaum schrieb: > Und so kamen vermutlich auch die EHEC-Keime in die Sprossen. Es wurden nie Ehec-Keime auf dem Hof selbst oder in verpackten Sprossen nachgeweisen. Der einzige Nachweis - aufgrund dessen man den Hof ruiniert hat - war eine Packung, die in der Mülltonne lag. Da hätten die Keime sonstwoher kommen können... Das mit den Sprossen war ein buchstäbliches Bauernopfer, um einen Schuldigen an die Wand nageln zu können, damit die Leute endlich wieder Gemüse kaufen. Interessant auch: Wenn irgendwo Gammelfleisch auftaucht, erfährst Du nix, wer das in Umlauf bringt. Hier wusste sofort jeder den Namen. ISO 900x hab ich mal in ne Firma mitgemacht. Da ging es definitiv nur um Geldumverteilung an die "Consultants". Gab ja Förderung, die wussten auch genau, was der Chef wo beantragen muss. Seitdem kann ich nur lachen, wenn jemand mit seiner ISO 900x Zertifizierung wirbt. Die Handwerker lachen auch nur über die BG: "Da mussten wir uns auf dem Dach sichern... Haben wir gefragt wo... na an dem Schornstein... der war aber grad frisch gemauert. Egal, sie sichern sich da jetzt!" Dumm halt, dass die im Zweifelsfall am längeren Hebel sitzen.
Fatal Error schrieb: > Ja und? Siehst du einen tieferen Sinn darin Pfandgläser zu verkratzen? Heut schon die Falschparker aufgeschrieben, Herr Blockwart? Echt mal, Leute gibts... Wir nehmen die 500er Pfandgläser zum Einkochen. Einmal macht das der Schraubdeckel gut mit, die Größe passt sehr gut und für 15ct bekommst Du keine Einkochgläser. Na los, zeig mich an, Spießer!
Vielleicht sollte man sowas wie "produktive Arbeit" für Erwachsene einführen. Ein Rotationssystem, damit man auch mal die anderen Arbeitsplätze (aka die 'Gegner') kennelernen kann. Würde wohl vielen die Augen öffnen. Wenn ich mir überlege, wie oft ich die Hände tagsüber wasche. Da wären: - ca. alle 4h pinkeln - 1x bis 2x Meerschweinchen füttern gehen - heute Ablauf im Waschbecken der Küche gereinigt (Gut, ich hatte tags zuvor die Gemüsereste aus Faulheit dort reingekippt, damit der Schlunz nicht im Geschirrspüler landet) - Klobürstenbehälter wegen der Faulheit meiner Frauen geleert, gespült und wieder mit Wasser befüllt. - ah, gerade Katzen mit Dose gefüttert. Natürlich wieder mit dem Egelkitt etwas in Berührung gekommen, also schonwieder Händewaschen. - So später noch die Fische füttern, wegen Allergiegefahr bei Fischfutter danach wieder die Hände ja genau, waschen Bin ich sauber genug ;-)
Timm Thaler schrieb: > Wir nehmen die 500er Pfandgläser zum Einkochen. Einmal macht das der > Schraubdeckel gut mit, die Größe passt sehr gut und für 15ct bekommst Du > keine Einkochgläser. > > Na los, zeig mich an, Spießer! Das ist bestimmt auch verboten. Macht aber nix, wir haben die Dinger deswegen auch im Keller stehen. Außerdem sind zumindest bei Plastikflaschen 25cent Pfand doch ein Supergeschäft für die Verleiher. Welche Rendite ganz ohne Bank.
>Heut schon die Falschparker aufgeschrieben, Herr Blockwart?
Wie gesagt, Erziehung ist heute Glückssache.
Abdul K. schrieb: > Allergiegefahr Abdul K. schrieb: > Bin ich sauber genug Den Zusammenhang zwischen übertriebener Hygiene und Allergien kennst du?
>Na los, zeig mich an, Spießer!
Wo du doch so schlau und cool bist. Auf welcher Rechtsgrundlage
eigentlich? Dass du deinen Pfand verfallen lässt?
Da Dieter schrieb: > Abdul K. schrieb: >> Allergiegefahr > > Abdul K. schrieb: >> Bin ich sauber genug > > Den Zusammenhang zwischen übertriebener Hygiene und Allergien kennst du? Ja. Und da stand bitteschön: "Bin ich sauber genug ;-)" Das ist nicht: "Bin ich sauber genug" Und auch das fehlende Fragezeichen hast du reininterpretiert. Sollte es allerdings als Provokation gedacht sein, bitte nicht mehr antworten.
Christoph Kessler (db1uq) schrieb: > Das sogenannte Qualitätswesen ist eine Pest, die die gesamte Wirtschaft > ergriffen hat. Das geht schon mit dem Stereotyp "Was kann ich für Sie tun?" am Telefon los. Da weiß man gleich: "Jetzt ist Hopfen und Malz verloren".
:
Bearbeitet durch User
Fatal Error schrieb: > Wo du doch so schlau und cool bist. Auf welcher Rechtsgrundlage > eigentlich? Dass du deinen Pfand verfallen lässt? Ne, die Gläser geb ich ja ein Jahr später ab. Die Deckel machen ein zweites Mal einkochen mitunter nicht mit, und aufgehende Gläser sind ärgerlich. Ich hoffe ja drauf, dass das Pfand mal angehoben wird. Da kann ich die ganzen alten Gläser abgeben und voll den Reibach machen. Eine sichere Wertanlage.
Am besten im Bett liegenbleiben. Blöd nur, daß man dann auch recht früh stirbt :-))
:
Bearbeitet durch User
Das Thema war eigentlich die Regulierungswut. Das alles und jedes vorgegeben wird. In den Betrieben wird vorgegeben wie die Scheren zu liegen haben, wie laut der PC-Lüfter sein darf, in der Tischlerei nur Schägeblätter und Fräsköppe mit BG Zeichen, selbst in der Personalküche müssen die Kaffemaschienen ein BG Zeichen haben. U.S.W. Vieles ist sinnvoll, aber nicht alles. Wie gesagt, mann kanns auch übertreiben. Und der Körperteil mit den meisten Keimen ist nicht die Stelle auf der wir sitzen, sondern der Gehörgang. Ich finde die BG sollte mal Watte-Stäbchen in den Betrieben und das so nette Bohren mit der Brille im Ohr verbieten, natürlich haben Hörgeräte-Träger in Betrieben nichts mehr verloren. Hunde und Katzenbesitzer haben grundsätzlich von Mitgliedsbetrieben der BG 1 km Abstand einzuhalten, denn diese Tiere können mit Giardia Lamblia infiziert sein. Gruß Holger
Da steht: "Entsprechend der Verschmutzung das richtige Hautreinigungsmittel auswählen und angemessen dosieren." Wie kann man den Verschmutzungsgrad der Hände ermitteln? Gibt es da ein spezielles Messverfahren? Und gibt es eine Tabelle, in der man dann nachgucken kann, welches Reinigungsmittel in welcher Dosis anzuwenden ist? Des weiteren frage ich mich, wie man das "richtige" Hautreinigungsmittel auswählen soll, wenn nur EIN Seifenspender vorhanden ist. Ich finde, es sollten wenigstens Händewaschen-Anfängerkurse angeboten werden...
>Wie kann man den Verschmutzungsgrad der Hände ermitteln? >Des weiteren frage ich mich, wie man das "richtige" Hautreinigungsmittel >auswählen soll, wenn nur EIN Seifenspender vorhanden ist. Gerade für Leute wie dich ist die BG-Aktion gedacht. Du hast trotz Ignoranz erkannt, daß es eine Reihe von Punkten zu bedenken gibt. Diese kannst du z.B. mit deinem Werksarzt besprechen. >Ich finde, es sollten wenigstens Händewaschen-Anfängerkurse angeboten >werden... Frag deine SiFa, die kann dir weiterhelfen. Btw: "Hauterkrankungen liegen im Ranking der Berufskrankheiten in Österreich auf Platz 2." http://www.hautschutz-info.at/downloads/PA_Hautschutzkoffer.pdf
Fatal Error schrieb: > "Hauterkrankungen liegen im Ranking der Berufskrankheiten in Österreich > auf > Platz 2." Das HAUT hin. MfG Paul
Chris D. schrieb: > Die Zuteilung einer BN dauerte ein halbes Jahr(!). Ist kein Witz. Was ist mit BN gemeint?
Ich hatte speziell die Bedienungsanweisung für die Cremespender gemeint. Dass man seine Hände zu passenden Gelegenheiten wäscht ist normal. Aber dass man eine ausführliche Anleitung zum morgendlichen und nachmittäglichen Aufbringen je einer speziellen Hautcreme erhält, wie es bei uns der Fall ist, schon seltener. Die Flüssigseife im mittleren Spender enthält bei uns hautfreundliche Plastikkügelchen. Früher hat man einfach Sand beigemengt. Inzwischen besteht ja ein größerer Prozentanteil aller Sandstrände aus feingeschreddertem Kunststoff. Sauerei.
Fatal Error schrieb: > "Hauterkrankungen liegen im Ranking der Berufskrankheiten in Österreich > auf > Platz 2." Das mag meinetwegen stimmen. Aber ich glaube kaum, dass so eine "Anleitung" neben dem Waschbecken Abhilfe schafft. Für mich sieht das so aus, als ob es nur zur Absicherung des Chefs dient. Sollte ein Arbeiter tatsächlich eine berufsbedingte Hautkrankheit kriegen, kann der Chef sagen, der Arbeiter hätte wohl die Sicherheitsregeln nicht befolgt.
Joe J. schrieb: > Fatal Error schrieb: >> "Hauterkrankungen liegen im Ranking der Berufskrankheiten in Österreich >> auf >> Platz 2." > > Das mag meinetwegen stimmen. Aber ich glaube kaum, dass so eine > "Anleitung" neben dem Waschbecken Abhilfe schafft. > Für mich sieht das so aus, als ob es nur zur Absicherung des Chefs > dient. Sollte ein Arbeiter tatsächlich eine berufsbedingte Hautkrankheit > kriegen, kann der Chef sagen, der Arbeiter hätte wohl die > Sicherheitsregeln nicht befolgt. Natürlich ist das so. Mein Betriebsarzt sagt mir, ich soll das hinhängen. Falls mal ein Mitarbeiter Pickel kriegt, bin ich raus. Aber: Darum geht es mir nicht. Wo soll das enden? Gibt es demnächst eine bebilderte Anweisung, dass ich den Mund auf- machen muss, bevor ich die Gabel in die Richtung führe? Grüße Bernd
>Mein Betriebsarzt sagt mir, ich soll das hinhängen. Also nicht mal die böse BG. Warum diskutierst du das eigentlich nicht mit deinem Betriebsarzt, den du ja sogar bezahlst? Keine Traute? Weil der dir klar macht, daß du ein vollkommener Ignorant bist? >Aber: Darum geht es mir nicht. Doch, genau darum geht es dir. Du gefällst dir in der Rolle des allerfahrenen und unschlagbaren Praktikers, der alles was er nicht versteht für von unintelligenten Akademikern verzapften Unsinn hält. Was macht eigentlich dein Disput mit den Architekten und dem feuerverzinkten Edelstahl?
@ Fatal Error (Firma: Fatal Error) (fatalerror) >>Aber: Darum geht es mir nicht. >Doch, genau darum geht es dir. Du gefällst dir in der Rolle des >allerfahrenen und unschlagbaren Praktikers, der alles was er nicht >versteht für von unintelligenten Akademikern verzapften Unsinn hält. Jaja, jahrzehntelangs sind wahrscheinlich alle Arbeiter einer grausamen Handwascherkrankung zum Opfer gefallen! Und unsere EU-Bevormunder retten uns nun. OMG!
>Jaja, jahrzehntelangs sind wahrscheinlich alle Arbeiter einer grausamen >Handwascherkrankung zum Opfer gefallen! Das ist mir jetzt neu, dass du nicht des Lesens und Verstehens von Texten mächtig bist: > "Hauterkrankungen liegen im Ranking der Berufskrankheiten in Österreich > auf Platz 2." http://www.hautschutz-info.at/downloads/PA_Hautschutzkoffer.pdf Was verstehst du an dieser Formulierung nicht? Ist Platz 2 zu weit hinten? Nur der Sieg zählt? Aber schön, dass du als sesselpupsender Entwickler von diesem Thema nicht betroffen bist. Noch ein Beispiel: http://www.steine-und-erden.net/se200/ekzem.htm >Und unsere EU-Bevormunder retten uns nun. Die BG hat mit der EU erst einmal gar nichts zu tun. Aber Hauptsache einen coolen Spruch rausgehauen. >OMG! Ich finde es nicht schlimm, von einem Thema keine Ahnung zu haben. Darauf allerdings stolz zu sein und mit völliger Ignoranz vollmundig zu glänzen ist allerdings schon erschütternd.
:
Bearbeitet durch User
Falk Brunner schrieb: > @ Fatal Error (Firma: Fatal Error) (fatalerror) > >>>Aber: Darum geht es mir nicht. > >>Doch, genau darum geht es dir. Du gefällst dir in der Rolle des >>allerfahrenen und unschlagbaren Praktikers, der alles was er nicht >>versteht für von unintelligenten Akademikern verzapften Unsinn hält. > > Jaja, jahrzehntelangs sind wahrscheinlich alle Arbeiter einer grausamen > Handwascherkrankung zum Opfer gefallen! Und unsere EU-Bevormunder retten > uns nun. > > OMG! dftt
Fatal Error schrieb: >>Jaja, jahrzehntelangs sind wahrscheinlich alle Arbeiter einer grausamen >>Handwascherkrankung zum Opfer gefallen! > > Das ist mir jetzt neu, dass du nicht des Lesens und Verstehens von > Texten mächtig bist: > >> "Hauterkrankungen liegen im Ranking der Berufskrankheiten in Österreich >> auf Platz 2." > http://www.hautschutz-info.at/downloads/PA_Hautschutzkoffer.pdf > > Was verstehst du an dieser Formulierung nicht? Ist Platz 2 zu weit > hinten? Nur der Sieg zählt? > > Aber schön, dass du als sesselpupsender Entwickler von diesem Thema > nicht betroffen bist. > > Noch ein Beispiel: > > http://www.steine-und-erden.net/se200/ekzem.htm > >>Und unsere EU-Bevormunder retten uns nun. > > Die BG hat mit der EU erst einmal gar nichts zu tun. Aber Hauptsache > einen coolen Spruch rausgehauen. > >>OMG! > > Ich finde es nicht schlimm, von einem Thema keine Ahnung zu haben. > Darauf allerdings stolz zu sein und mit völliger Ignoranz vollmundig zu > glänzen ist allerdings schon erschütternd. Ganz langsam abregen:) Es geht nicht um diese Anweisung, die ist gut und richtig. Es geht darum, dass Mitarbeitern, die 30 Jahre Berufserfahrung haben, eine Selbstverständlichkeit als Bildergeschichte vor die Nase gehangen werden muss. Grüße Bernd
> Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? > > Grüße Bernd Die halten euch für superschlau. Auf den Handwaschplänen fürs Mini-Sterium ist nämlich noch extra angegeben, wo oben und unten ist...
>Es geht darum, dass Mitarbeitern, die 30 Jahre Berufserfahrung >haben, eine Selbstverständlichkeit als Bildergeschichte vor >die Nase gehangen werden muss. Ja, da ist er wieder, der erfahrene Praktiker. Frage: Hast du als erfahrener und verantwortungsvoller Chef das Thema Hautschutz mit deinem Betriebsarzt besprochen? Ob ihr da Bedarf habt, was man Sinnvolles machen kann etc.? Oder stand mehr die Sinnhaftigkeit des Posters im Vordergrund?
Dumdi Dum schrieb: > Chris D. schrieb: >> Die Zuteilung einer BN dauerte ein halbes Jahr(!). Ist kein Witz. > > Was ist mit BN gemeint? Betriebsnummer. Die brauchst Du, um Mitarbeiter bei der Krankenkasse melden zu können. Ohne BN keine Angestellten :-)
Fatal Error schrieb: >>Es geht darum, dass Mitarbeitern, die 30 Jahre Berufserfahrung >>haben, eine Selbstverständlichkeit als Bildergeschichte vor >>die Nase gehangen werden muss. > > Ja, da ist er wieder, der erfahrene Praktiker. > > Frage: Hast du als erfahrener und verantwortungsvoller Chef das Thema > Hautschutz mit deinem Betriebsarzt besprochen? Ob ihr da Bedarf habt, > was man Sinnvolles machen kann etc.? > > Oder stand mehr die Sinnhaftigkeit des Posters im Vordergrund? Natürlich ist Hautschutz seit Jahrzehnten ein Thema. Auch der Betriebsarzt ist schon lange dabei. Die Monatszeitschrift der BG wird auch zwangsweise von allen 4 Mitarbeitern gelesen (es gibt nichts Anderes ). Das Aufhängen des Planes wurde von meinen Mitarbeitern auch wohlwollend ( kopfschüttelnd ) zur Kenntniss genommen. Grüße Bernd
Das waren die Anmerkungen meiner Mitarbeiter: Gibt es auch eine Anleitung zum Pinkeln? Bebildert. So nach der Reihenfolge, erst das Teil einpacken, dann den Reißverschluss hochziehen. Ein Anderer meinte, demnächst gibt es so ein Plakat zum Gerade- auslaufen. Erstens: Augen öffnen, dann einen Fuß vor den anderen setzen ( Abwechselnd Rechts- Links ). Grüße Bernd
Bernd Funk schrieb: > Gibt es auch eine Anleitung zum Pinkeln? Das kann man sogar erforschen: http://www.focus.de/wissen/videos/so-machen-sie-ihre-frau-gluecklich-drei-einfache-pinkel-tricks-fuer-maenner_id_4006570.html
Was macht man eigentlich mit dreckigen Toiletten der Frauen? Auf Gleichstellung klagen? Dreckschweine unter den Frauen gibts nämlich genauso wie bei Männern. Vielleicht tendenziell weniger, mag sein. Ich kam mal aus dem Langener Waldsee vom Schwimmen raus und im Stehbereich am Ufer stand direkt na nackte Frau vor mir und pißte ins Wasser. Da war ich schon erstaunt, aber was solls.
Abdul K. schrieb: > Was macht man eigentlich mit dreckigen Toiletten der Frauen? Auf > Gleichstellung klagen? Würde ich nicht machen, denn ... > Dreckschweine unter den Frauen gibts nämlich > genauso wie bei Männern. Vielleicht tendenziell weniger, mag sein. ... Frauen waschen sich zwar öfter die Hände als Männer, aber "Männer sind viel sauberer als Frauen": http://www.welt.de/regionales/nrw/article134903539/Maenner-sind-viel-sauberer-als-Frauen.html
:
Bearbeitet durch User
Arzt: "Nun schalten Sie doch endlich mal den Walkman aus und nehmen Sie die Kopfhörer ab! "Blondine: "Geht nicht, die sind lebensnotwendig!" Dem Arzt wird es zu bunt und nimmt der Blondine die Kopfhörer ab. Die Blondine fängt an, wie ein Fisch nach Luft zu schnappen und blau anzulaufen. Dem Arzt wird es mulmig. Er setzt sich den Kopfhörer auf und hört:"...,einatmen, ausatmen, einatmen, ausatmen,..."
Bernd Funk schrieb: > Natürlich ist Hautschutz seit Jahrzehnten ein Thema. Ach Bernd, lass Dich doch von dem nicht aus der Reserve locken. Das hast Du doch nicht nötig.
Timm Thaler schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Natürlich ist Hautschutz seit Jahrzehnten ein Thema. > > Ach Bernd, lass Dich doch von dem nicht aus der Reserve locken. Das hast > Du doch nicht nötig. Du hast recht, ich bin auch ohne explizite Anweisungen 60 Jahre alt geworden. Grüße Bernd
Abdul K. schrieb: > Dreckschweine unter den Frauen gibts nämlich > genauso wie bei Männern. Vielleicht tendenziell weniger, mag sein. Erfahrene Klofrauen berichten das Gegenteil...
@ Uhu Uhuhu (uhu) >> Dreckschweine unter den Frauen gibts nämlich >> genauso wie bei Männern. Vielleicht tendenziell weniger, mag sein. >Erfahrene Klofrauen berichten das Gegenteil... Hmm, dann sind die "Donnerbalken" in einigen südlichen Ländern vielleicht doch keine so schlechte Idee? http://www.rebellogblog.com/jom01/turk3.jpg
Falk Brunner schrieb: > Hmm, dann sind die "Donnerbalken" in einigen südlichen Ländern > vielleicht doch keine so schlechte Idee? https://de.wikipedia.org/wiki/Donnerbalken https://de.wikipedia.org/wiki/Hocktoilette
Falk Brunner schrieb: > dann sind die "Donnerbalken" in einigen südlichen Ländern > vielleicht doch keine so schlechte Idee? Wenn Du dann mal Montezumas Rache spürst, möchtest Du Dich da nicht draufhocken, glaub mir. Gesprenkelte Socken sind noch das mindeste. Und merke, immer einen Privatvorrat Klopapier dabeihaben. Kannst Du übrigens auch im "zivilisierten" Frankreich finden.
Das Poster ist bei uns doch etwas sinnvoller auf den Hautschutz bezogen, die Anleitung zum Händewaschen ist nur ganz kurz: "Unternehmerhandbuch - Arbeitsschutz im Kleinbetrieb (09/12)" http://etf.bgetem.de/htdocs/r30/vc_shop/bilder/firma53/d_040_a09-2012.pdf PDF-Seite 34-36 die Beschreibung und auf Seite 84 das Poster. Die gedruckten Seitenzahlen sind um 1 verschoben
Mac Gyver schrieb: > Die Japaner sind da nicht weit von entfernt. Ich habe mir dieses Koreanische gekauft: http://kloundco.de/duschwc/hdbm-1200.php Da kein Platz für ein Bidet da ist. Für das kleine Geschäft ein Urinal. LG old.
D a r i u s M. schrieb: > Ich habe mir dieses Koreanische gekauft: So kommt man zwanglos von der Entmündigung zur Verarschung...
Das wird bald genau so selbstverständlich wie die Wasserspülung für die Keramik werden. LG old.
in der Schweiz hat der frühere Geberit zu Lieferer Noventa für eine Eigenenproduktlinie einen jahrelangen Rechtsstreit mit dem Branchenprimus ausgetragen. um jetzt mit 2 jahren verpätung endlich an den Markt gehen zu können. Hier der Ableger http://www.lapreva.com/ mit seinem Produkt https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QNsJsKoGQZg
Winfried J. schrieb: > in der Schweiz Uiuiui ich trau mich gar nicht nach dem Preis zu fragen ... Übrigens: Bei Bauhaus gibt es auch einen Aufsatz für die vorhandene Keramik. LG old.
Hier ist noch etwas "Lustiges": http://www.tagesschau.de/inland/arbeitsschutzverordnung-101.html Irrenhaus Großversuch. MfG Paul
Komischerweise gelten für Arbeitslose keinerlei Schutze. Da schreit kein Hahn nach, wie die ihr Leben organisieren (müssen). Mir dünkt, die sind wirklich frei, vogelfrei?
Abdul K. schrieb: > Da schreit kein Hahn nach, wie die ihr Leben organisieren (müssen). Und was ist das, womit die "Arbeitsagentur" ihre "Kunden" terrorisiert?
Nach meinem Kenntnisstand suchen die nur Vorwände, die Leistungen kürzen zu können. Also ob du im Schlafanzug oder Blaumann die Tür öffnest, wenn sie dich besuchen. Gut, vielleicht haste Glück und kannst die letzte Stromrechnung bezahlen, damit den PC laufen lassen und gerade ne Bewerbung auf Stelle sinnlos ausdrucken. Das macht bestimmt 'EinDRUCK' :-)
Abdul K. schrieb: >... Mir dünkt, die sind > wirklich frei, vogelfrei? Das heißt "mich deucht".. :-) Lustiger Thread jedenfalls.
Moin die BGHM, Herr W.J., treibt mich gerade durch das Arbeitsschutzgesetz. 1. Ersthelfer im Betrieb 2. Belehrung der AN 3. Protokoll für jeden Schei.... Geile Regulierungswut. Eine Frage ist aber noch offen : Muß ein Facharzt für Pathologie einen Ersthelferkursus belegen? Gruß Holger
Holger R. schrieb: > Muß ein Facharzt für Pathologie einen Ersthelferkursus belegen? Schaden kanns nicht. Kann ja mal einer scheintot sein.
Timm Thaler schrieb: > Schaden kanns nicht. Kann ja mal einer scheintot sein. Ärzte brauchen nach dem Arbeitsplatzschutzgesetz keine Ersthelferausbildung. Ersthelfer im Betrieb, einige Betriebe sind ausgenommen wie Krankenhauser, Feuerwehr, Polizei, Arztpraxen usw Die Frage war wie es mit Pathologen ist. Holger
Bernd Funk schrieb: > Na ja, die Mitarbeiter der BASF kriegen schon Abmahnungen, > wenn sie an der Treppe nicht die Hand am Geländer haben. > > Ist eine solche Regelwut wirklich nötig? Wenn man bedenkt, dass Treppenstürze die häufigste Unfallursache im betrieblichen Umfeld sind, vielleicht nicht unbedenkt. Abmahnen würde ich auch nicht, aber in Unterweisungen darauf hinweisen in jedem Fall.
Tilo N. schrieb: > Bernd Funk schrieb: >> Na ja, die Mitarbeiter der BASF kriegen schon Abmahnungen, >> wenn sie an der Treppe nicht die Hand am Geländer haben. >> >> Ist eine solche Regelwut wirklich nötig? Bei uns ist der Schriftzug "Handlauf benutzen" auch überall an den senkrechten Flanken der Treppenstufen angebracht. Gilt wohl nur treppauf, treppab sieht man den nicht. ;-) Das scheint eine Beschäftigungstherapie für Sicherheitsfachkräfte zu sein, Hauptsache die BG ist zufrieden.
B. Obachter schrieb: > Das scheint eine Beschäftigungstherapie für Sicherheitsfachkräfte zu > sein, Hauptsache die BG ist zufrieden. Na dann ist ja das obligatorische Schild mit der durchgestrichenen Katze in der Mikrowelle auch nicht mehr so weit... Ihr dürft in euren Betrieben schon mal üben. (Ist es nicht leichtsinnig, die Fähigkeit zu Lesen vorauszusetzen?) Und auf die Zigarettenschachtel könnte man drucken: Rauchen ist Sachbeschädigung (Sklaven sind bekanntlich Sachen.)
:
Bearbeitet durch User
Frage ist: Wo beginnt die schleichende Entmündigung? Bei Rundfunk, Fernsehen, Zwangsgebühren... Bei einem Wohnplatz umringt von "Spießbürgern", wie immer man diesen Ausdruck auch sieht. Bei der Aussage: Ich kann so oder so nichts ändern/tun? Oder eher dort, wo es aufgegeben wurde, für etwa zu kämpfen - auch ohne Schwert - jedoch für sein Leben und seine Lebensqualität? Weil es ja eh nichts hilft und man es ja eh weiß, aber eh nichts dagegen zu tun ist, darum nehme ich es hin? Wer hat eine Antwort? Mani
Bernd Funk schrieb: > Lt. Begehung der Berufsgenossenschaft muss aber ein " Handwaschplan" > am Waschbecken angebracht werden. > > Für wie blöd halten uns diese " Beamten" eigentlich? Die Berufsgenossenschaft ist eine Versicherung. Passiert ein Unfall während der Arbeitszeit, übernehmen die die Kosten. Wie jede andere Versicherung versucht auch die BG durch möglichst abstruse Auflagen a) ihr Risiko zu minimieren (durch Händewaschen sterben weniger Kollegen an Salmonellenvergiftung) b) im Schadensfall durch Nachweis der Nichteinhaltung bestimmter Regeln über Gutachter die Haftung abzulehnen (er hat sich nicht die Hände gewaschen -- grob fahrlässsig!).
soul eye schrieb: > b) im Schadensfall durch Nachweis der Nichteinhaltung bestimmter Regeln > über Gutachter die Haftung abzulehnen (er hat sich nicht die Hände > gewaschen -- grob fahrlässsig!). Genau darum geht es bei den Regeln - einen fadenscheinlichen Grund zu finden warum NICHT gezahlt werden muss. Alle Versicherungen sind ein Deckshaufen. Die müllen einem mit kleinen Details zu. Hunderte von Seiten mit Bestimmungen, Ausnahmen, AGB und was weiß ich nicht noch alles für Dokumente. Und wenn es ans Zahlen geht dann braucht man noch einen Rechtsanwalt und Gericht - denn sonst zahlen die einfach nicht - egal wie klar der Fall ist.
Markus Müller schrieb: > Alle Versicherungen sind ein Deckshaufen. Richtig dumm ist es, jeden Pups zu versichern - daran verdienen sie prächtig.
sieht stark nach Geldschneiderei aus. Allerdings muss ich sagen, dass ich es schon mal fertig bekommen habe, einen Arbeitskollegen nicht aus dem Klo zu lassen, bis der sich die Hände gewaschen hatte. Da ist es halt von "Vorteil" dass man die Klospülung in der ganzen Firma hören kann. Und wenn zwischen Betätigen der Spülung und "Tür auf" nur 3 Sekunden vergehen, liegts auf der Hand. SPRICHWÖRTLICH! aber mit solchen Aushängen wird man solche Schweine eh nicht ändern können.
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > aber mit solchen Aushängen wird man solche Schweine eh nicht ändern > können. Es ist, wie immer mit Aushängen: sie werden nur von denen gelesen, die eh schon Bescheid wissen. Der Rest kann nicht lesen.
Hallo, da hab' ich in Österreich schöne Schilder zu dem Thema gesehen, auf denen stand: "Verständige Menschen verlassen den Weg nicht, allen anderen ist es verboten." Fand ich amüsant und reguliert ja auch nur die, die die Regulation brauchen ;-) Schöne Grüße, Martin
was mir noch zum Thema einfällt: "Rasen betreten Verboten" -und wie kam das Schild auf den Rasen? Bekleben Verboten. Und was' mit dem Verbotsschild? -geklebt worden "Eltern haften für ihre Kinder" -grins
Vor Jahren habe ich in England Verbotsschilder in Verbindung mit einer Geldstrafe gesehen. Betreten des Rasen verboten - Strafe £150 Martin L. schrieb: > "Verständige Menschen verlassen den Weg nicht, allen anderen ist es > verboten." schön wenn das klappt.
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > Bekleben Verboten. > Und was' mit dem Verbotsschild? > -geklebt worden Kacheln erlaubt?
Sven L. schrieb: > ☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: >> Bekleben Verboten. >> Und was' mit dem Verbotsschild? >> -geklebt worden > > Kacheln erlaubt? Wir fliesen Ihr Bad und kacheln Ihre Alte! ;-)
Sven L. schrieb: > ☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: >> Bekleben Verboten. >> Und was' mit dem Verbotsschild? >> -geklebt worden > > Kacheln erlaubt? Klasse. Du hast den Tag gerettet. :) Grüße Bernd
Ich habe einmal einen Kinderspielplatz gesehen, eingezäunt mit grünem Maschendrahtzaun 1m und Gartentür: Darauf war in Comix - Ballspielen verboten! Radfahren verboten ! Federball spielen verboten ! Sand über den Zaun werfen... Der Platz hatte ca. 200 m2 Ich würde ein neues Schild an manchen Stellen anbringen: Es ist verboten, etwas zu verbieten !!! Mani
:
Bearbeitet durch User
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > so'n Spielplatz is' eher wie'n Knast. Fehlen nur noch Wachtürme Den hat es schon gegeben in 1 m Höhe, war aber gerade nicht besetzt! Nur eine junge Mutter alleine mit Tochter/Sohn, die aufpassen musste, dass einen halben Meter vom Sandkisten-Rand schon der Zaun war... Auch ein Meter Zaun ist nicht gerade als Hindernis für grössere Hunde anzusehen! Mani
Noch ein Hinweis in eigener Sache: Ich bin seit 45 Jahren mit Hunden mittleren Ausmasses aufgewachsen. Sie mit Mir und Ich mit Ihnen ! Ein Meter Zaun ist nichts, auch 1,5 m ... Schönen Gruß an Alle Mani
Mani W. schrieb: > Ich bin seit 45 Jahren mit Hunden mittleren Ausmasses aufgewachsen. Das ist ja eine Schweinerei größten Ausmaßes!
:
Bearbeitet durch User
Uhu Uhuhu schrieb: > Das ist ja eine Schweinerei größten Ausmaßes! Nicht so schlimm! Dafür ist die "Safety-Rate" sehr hoch! Stell Dir vor, 4 Hunde, alle friedlich, aber groß, hängen am Zaun... Bellen freudig oder auch nicht, den in der Einfahrt stehenden fremden Wagen an. Die paar Häuferln auf großer Fläche ist keine Schweinerei... Good Luck Mani
Martin L. schrieb: > Hallo, > > da hab' ich in Österreich schöne Schilder zu dem Thema gesehen, auf > denen stand: > > "Verständige Menschen verlassen den Weg nicht, allen anderen ist es > verboten." > > Fand ich amüsant und reguliert ja auch nur die, die die Regulation > brauchen ;-) In welcher Grotte warst Du denn? Oder Höhle? Mani
Mani W. schrieb: > Noch ein Hinweis in eigener Sache: > > Ich bin seit 45 Jahren mit Hunden mittleren Ausmasses aufgewachsen. > > Sie mit Mir und Ich mit Ihnen ! > > Ein Meter Zaun ist nichts, auch 1,5 m ... Spielplatz mit Zäunen. warum eigentlich? springen Hunde auch extra rüber um sich dort zu lösen?
soul eye schrieb: > Die Berufsgenossenschaft ist eine Versicherung. Markus Müller schrieb: > Genau darum geht es bei den Regeln - einen fadenscheinlichen Grund zu > finden warum NICHT gezahlt werden muss. stimmt auffallend, ein Freund der auf dem Arbeitsweg gestürzt ist und beide Sehnen am Knie gerissen hatte wurde nicht als Wegeunfall anerkannt. Begründung, Sehnen reissen nicht einfach, muss ein Vorschaden gewesen sein. Ein Skandal in meinen Augen, aber er wollte nicht dagegen angehen, wozu auch, kostet nur Zeit und Nerven. Die Sehnen wurden genäht und sind jetzt stärker, Einschränkungen gehen mit Training und Physio weg.
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > springen Hunde auch extra rüber um sich dort zu lösen? Von der Hundeleine?
tcha... solche Leute habe ich auch hier als Kollegen rund um mich herum. Grundsätzlich wird man missverstanden... hätte ich extra mögliche frei laufende Hunde erwähnen sollen? wa'?
Der Hund scheist nicht, er löst sich und schon sind die Haufen auf Gehwegen und in Kindersandkästen nicht mehr so schlimm und der morgentliche Slalomlauf ein Sportereignis. Diese Lingua franca der hundehaltenden Hausfrauen ist schon ziemlich meschugge. Was passiert wohl, wenn sich der Herr des Hauses auf den Perserteppich "löst"?
:
Bearbeitet durch User
ach man weiss nicht was "sich lösen" bei Hunden heisst. das hat schon so'n Format wie ein Arbeitskollege der beim Wort "Camaro" nicht an ein Automobil denkt. reschpeckt
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > ach man weiss nicht was "sich lösen" bei Hunden heisst. Natürlich weiß man, ich kenne doch diese verkorksten Spießer, die so einen Quark daher schwurbeln, um den Anschein der heilen Welt notdürftig aufrecht zu erhalten. Justier mal deinen Ironiedetektor nach.
Was passiert wohl, wenn sich der Herr des Hauses auf den Perserteppich "löst"? Da kommt es nicht mal darauf an wer die Rolle real inne hat. Ist es der Vier/Fünfbeiner ist der Dreibeiner schuld, und ist es letzterer so trifft es ihn sowieso. Gibt es keinen Dreibeiner im haus so haben sie die Generalschuld. Und sollte all das nicht zutreffen, so wird das Zutreffen angeordnet. Namaste
Winfried J. schrieb: > Was passiert wohl, wenn sich der Herr des Hauses auf den Perserteppich > "löst"? Das gibt einen Anschiss von der Herrin des Hauses. MfG Paul
Oops Doppelter zitierfehler di Frage stammte ursprünglich von uhu ich habe sie nur versucht zu beantworten.
☞ J-A von der Heyden ☜ schrieb: > Spielplatz mit Zäunen. warum eigentlich? Eben wegen freilaufenden Hunden und als Schutz davor, dass Kinder nicht einfach den freilaufenden Hunden draußen nachlaufen können! Oder auf die Straße, in den nächsten Bach fallen! Uhu Uhuhu schrieb: > Natürlich weiß man, ich kenne doch diese verkorksten Spießer, die so > einen Quark daher schwurbeln, um den Anschein der heilen Welt notdürftig > aufrecht zu erhalten. Justier mal deinen Ironiedetektor nach. Uhu gut, wenn kleben oder jagen tut! Frage an Uhu Uhuhu: Nicht böse gemeint, liest Du Donald Duck oder ähnliches? Den Zeit-Schwurbel kenne ich, der Ironie-Detektor müsste von Daniel Düsentrieb kommen... Mfg Mani
:
Bearbeitet durch User
Mani W. schrieb: > Uhu gut, wenn kleben oder jagen tut! Au Mann, bist du wieder originell, ich fass es nicht.
Uhu Uhuhu schrieb: > Au Mann, bist du wieder originell, ich fass es nicht. Mann, ich bin ein Fan von dir! Gefällt mir, wie und was... Herzlichen Gruß Mani
Winfried J. schrieb: > Was passiert wohl, wenn sich der Herr des Hauses auf den Perserteppich > "löst"? Naja, Perserteppiche haben wir nicht und die Herrin des Hauses war unsere Hündin nicht. Ein Hund ist Familienmitglied, aber ein Hund ist ein Hund. > Da kommt es nicht mal darauf an wer die Rolle real inne hat. Ist es der > Vier/Fünfbeiner ist der Dreibeiner schuld, und ist es letzterer so > trifft es ihn sowieso. Gibt es keinen Dreibeiner im haus so haben sie > die Generalschuld. Nein, ich musste nie die Schuld auf mich nehmen :-) Wenn unser Hund wirklich mal in die Wohnung gepinkelt/geschissen hatte (geschätzt drei Mal in den vierzehn Jahren - glücklicherweise auf Parkett/Fliesen), dann war sie krank. Ich kenne auch sonst keinen Hund, der freiwillig mitten in sein Revier absetzt. > Und sollte all das nicht zutreffen, so wird das Zutreffen angeordnet. Nein, so schlimm ist das nicht. Aber bei uns kam der Hund auch selbstverständlich ins Nebenzimmer, wenn wir Besuch hatten, der Angst vor Hunden hatte. Wir vermissen sie schon sehr - aber natürlich ist man mit einem Hund immer gebunden. Wir geniessen jetzt auch die neue Freiheit :-) Wir nehmen aber weiterhin Ferienhunde von Freunden/Bekannten auf: alle freuen sich und man weiss, dass man nach zwei Wochen wieder "frei" ist.
Chris D. schrieb: > Naja, Perserteppiche haben wir nicht und die Herrin des Hauses war > unsere Hündin nicht. Ein Hund ist Familienmitglied, aber ein Hund ist > ein Hund. Genau, darum passen Perserteppiche und noble Parkett-Böden nicht unbedingt zu einem Hunde-Haushalt, vor allem dann nicht, wenn man doch einen Wächter/Wächterin mit 40 kg als Hausbeschützer hat. Chris D. schrieb: > Wenn unser Hund wirklich mal in die Wohnung gepinkelt/geschissen hatte > (geschätzt drei Mal in den vierzehn Jahren - glücklicherweise auf > Parkett/Fliesen), dann war sie krank. > > Ich kenne auch sonst keinen Hund, der freiwillig mitten in sein Revier > absetzt. Stimmt! Mein Kollege hatte vor Monaten furchtbaren DS, und am zweiten Tag nur draußen geschlafen in einem Strohhaufen. In dieser Nacht habe ich nicht geschlafen und bin fast jede Stunde nachsehen gegangen. Das war der einzige Tag im Leben meines 12 jährigen Freundes, an dem er nicht neben meinem Bett schlief! Nächster Tag Tierarzt, Spritzen, Pulver, etc... Und es geht ihm wieder gut. Chris D. schrieb: > Wir vermissen sie schon sehr - aber natürlich ist man mit einem Hund > immer gebunden. Wir geniessen jetzt auch die neue Freiheit :-) Da gebe ich Dir auch recht! Seit dem, dass der zweite Hund gestorben ist, hängt mein Kollege ständig an mir, was natürlich sehr schwierig ist. Mani
Gerade bekommen. Man soll den Fön nicht in die Badewanne werfen! Grüße Bernd
Bernd Funk schrieb: > Man soll den Fön nicht in die Badewanne werfen! Und irgendwann kommt dann ein Religionsstifter daher und legt neue Dogmen fest - dann ist die BG und alles ist überflüssig, was sonst noch so die Menschheit mit schrägen Weisheiten beglückt... So ähnlich kann man sich die Entstehung der Speisetabus u.ä. bei den derzeit gängen Religionen vorstellen.
Uhu Uhuhu schrieb: > So ähnlich kann man sich die Entstehung der Speisetabus u.ä. bei den > derzeit gängen Religionen vorstellen. Hmmm - was darf man denn als "derzeit gängiger" Christenmensch nicht essen? Außer kannibalischen Mahlzeiten fällt mir da gerade nichts ein...
Matthias L. schrieb: > Hmmm - was darf man denn als "derzeit gängiger" Christenmensch nicht > essen? Außer kannibalischen Mahlzeiten fällt mir da gerade nichts ein... Was, das weißt du nicht? Nie die Bibel gelesen? http://bibeltext.com/l12/leviticus/11.htm
Matthias L. schrieb: > Uhu Uhuhu schrieb: >> So ähnlich kann man sich die Entstehung der Speisetabus u.ä. bei den >> derzeit gängen Religionen vorstellen. > > Hmmm - was darf man denn als "derzeit gängiger" Christenmensch nicht > essen? Außer kannibalischen Mahlzeiten fällt mir da gerade nichts ein... Es gibt da ein paar Regeln. Freitags kein Fleisch.... Das wird ja mittlerweilen lax gehandhabt. Andererseits sind wir von den Chinesen noch weit entfernt, die alles essen was Beine hat ( Außer Tisch und Stuhl ) :-) Grüße Bernd
:
Bearbeitet durch User
Uhu Uhuhu schrieb: > Matthias L. schrieb: >> Hmmm - was darf man denn als "derzeit gängiger" Christenmensch nicht >> essen? Außer kannibalischen Mahlzeiten fällt mir da gerade nichts ein... > > Was, das weißt du nicht? Nie die Bibel gelesen? > > http://bibeltext.com/l12/leviticus/11.htm Was genau war jetzt an "derzeit gängiger" so schwer zu verstehen? Wenn du ernsthaft meinst, dass der Leviticus-Kram derzeit gängig ist, dann ist dein Realitätsmodul definitiv defekt. So wie hier: http://www.tadzio.de/serious/lawsoftheoldtestament.html Bernd Funk schrieb: > Es gibt da ein paar Regeln. Freitags kein Fleisch.... > Das wird ja mittlerweilen lax gehandhabt. Eben.
Uhu Uhuhu schrieb: > Was, das weißt du nicht? Nie die Bibel gelesen? "13 Und dies sollt ihr scheuen unter den Vögeln, daß ihr's nicht eßt: ..., den Uhu, ..." Na, da haben wir aber Glück gehabt!
Matthias L. schrieb: > Was genau war jetzt an "derzeit gängiger" so schwer zu verstehen? Wenn > du ernsthaft meinst, dass der Leviticus-Kram derzeit gängig ist, dann > ist dein Realitätsmodul definitiv defekt. Es ist wirklich erstaunlich, wieviele von denen, die behaupten zu "glauben" keinen blassen Dunst von dem haben, was sie eigentlich glauben...
Timm Thaler schrieb: > Na, da haben wir aber Glück gehabt! Tja, Timm, manchmal findet eben auch ein blindes Huhn ein Korn...
Jaaa, jaaa. Erstens hast du keinen Schimmer, wer hier was glaubt und es geht dich zweitens auch einen feuchten Kehricht an. Ich kann die Frage ja nochmal ganz langsam schreiben, falls du nicht so schnell lesen kannst: "Glaubst du ernsthaft, dass dieser uralttestamentarische Kram die heute gängige religiöse Praxis ist?" Auhauhauera. Mir ist es völlig egal, wer an was glaubt oder eben dies nicht tut. Aber du wetterst bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit mit schier religiösem Eifer gegen Religion und Kirche, dass es schon drollig ist. Naja. Ich kenne jedenfalls ein paar durchaus aktive Christen, die sind im Alltag aber durchaus normal und haben bisher noch niemanden gesteinigt.
Matthias L. schrieb: > Jaaa, jaaa. Erstens hast du keinen Schimmer, wer hier was glaubt und es > geht dich zweitens auch einen feuchten Kehricht an. Ha, ha, erst blöde Einwände bringen, dann bei der Blödheit ertappt werden und zum guten Schluss die beleidigte Leberwurst geben - so kennt man die Christenschätzchen, aber nicht nur die...
Bernd Funk schrieb: > Freitags kein Fleisch.... > Das wird ja mittlerweilen lax gehandhabt. Da muß man dann Fisch essen und es LACHS handhaben. ;-) MfG Paul
Ach nee. Isser nicht süß, wie er sich herumdrückt... Uhu Uhuhu schrieb: > so kennt > man die Christenschätzchen, aber nicht nur die... Ja, auch gewisse Eulenvögel arbeiten an der Perfektionierung solchen Vorgehens. Keine Antwort ist auch 'ne Antwort, und zwar eine ziemlich eindeutige. Dann wäre wenigstens geklärt, wie deine diesbezüglichen Beiträge einzuordnen sind und wo man sie hinstecken kann. Danke dafür.
Matthias L. schrieb: > Ach nee. Isser nicht süß, wie er sich herumdrückt... Ist das nicht süß, wie sich Matthias an die Eule schmiegt? Aber gefährlich wegen dem spitzen und scharfen Schnabel! Matthias L. schrieb: > Ja, auch gewisse Eulenvögel arbeiten an der Perfektionierung solchen > Vorgehens. Wenn Du wüsstest, was die Perfektionierung eines Eulenvogels ist, dann könntest Du diese Frage nicht mehr stellen... Schöne Grüsse Mani
Mani W. schrieb: > Aber gefährlich wegen dem spitzen und scharfen Schnabel! Die Krallen sind gefährlicher...
Die Wahrheit der Eule liegt in der Schärfe des Verstandes und der Beobachtung. die Gefährlichkeit in ihren Krallen! Ist das ornithologisch jetzt richtig? Mani
Matthias L. schrieb: > Ich kann die Frage ja nochmal ganz langsam schreiben, falls du nicht so > schnell lesen kannst: "Glaubst du ernsthaft, dass dieser > uralttestamentarische Kram die heute gängige religiöse Praxis ist?" Noch nicht wieder, aber viele sind auf dem besten Weg dorthin. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Kreationismus Die Chose ist bildungsabhängig, das TV wirds schon richten. Nicht umsonst sind Inhalte an den flachen Bildschirm angepasst Arno
:
Bearbeitet durch User
Arno H. schrieb: > Matthias L. schrieb: >> Ich kann die Frage ja nochmal ganz langsam schreiben, falls du nicht so >> schnell lesen kannst: "Glaubst du ernsthaft, dass dieser >> uralttestamentarische Kram die heute gängige religiöse Praxis ist?" > > Noch nicht wieder, aber viele sind auf dem besten Weg dorthin. Zurück zu den Wurzeln... Und dass diese Speisetabus heute nicht mehr "heute gängige religiöse Praxis" sind, stimmt nicht und hat noch nie gestimmt: Katzen, Hunde und Insekten zu essen, fällt darunter und Schwäne - frag mal einen Jäger, was passiert, wenn er einen Höckerschwan schießt und sich dabei sehen lässt... In früheren Jahrhunderten galt das Tabu in Bezug auf Schwäne natürlich nur fürs gemeine Volk - beim Adel galten sie als Delikatesse, zumindest die jungen. Aber der Papst glaubt ja auch nicht an Gott, zumindest, wenn er länger als 100 Tage im Amt bleiben will... Ein weiters, sehr bekanntes Tabu ist ehernes Gesetz bei unseren moslemischen Mitbürgern: es gilt dem Schwein. Was die alles über die armen Schweine behaupten, ist echt schweinisch, äh moslemisch; es reicht von einfachem Ekel bis hin zu handfesten Lügen, die nebenbei gleich noch die naturwissenschaftliche Überlegenheit des Islam beweisen sollen. Hinter dem moslemischen, wie auch dem jüdischen Schweinefleischtabu stecken übrigens handfeste wirtschaftliche Interessen, die - zwecks Einsparung einer Polizei, die das alles überwacht - von schlauen Herrschern einfach in die Form religiöser Gebote gegossen wurden, womit wir wieder am Ausgangspunkt sind: Beitrag "Re: schleichende Entmündigung"
:
Bearbeitet durch User
> Noch nicht wieder, aber viele sind auf dem besten Weg dorthin.
Und nicht zu Unrecht. Nicht mehr lange und die Erfinder dieser Religion
können sich ihren Gläubigen selbst als Götter verkaufen wie einst die
Pharaonen.
Alles nur ein Deifinitionsproblem
Namaste
:
Bearbeitet durch User
Dem Uhu sollte man vielleicht mal sagen, dass die Gesetze im 3. Buch Mose jüdische Gesetze sind und das es da noch ein neues Testament gibt, in dem einiges geklärt wird, wieso und weshalb. Die Regeln werden nicht aufgehoben, aber es wird eindeutig gesagt, dass das einhalten dieser Speiseregeln keinen besseren Menschen aus dir machen -> diese also im Sinne des Glaubens nicht so wichtig sind, dir aber auch nicht schaden, wenn du dich daran hältst. Und es ist nicht nur das Schweinefleisch, da steht was von Paar-Hufern und Wiederkäuern, was du essen darfst. Außerdem sollte inzwischen bekannt sein, dass Schweinefleisch nicht wirklich gesund ist, hat immer einen hohen Fett-Anteil, aber es schmeckt eben gut. Dennis
Arno H. schrieb: > Die Chose ist bildungsabhängig, das TV wirds schon richten. Nicht > umsonst sind Inhalte an den flachen Bildschirm angepasst Das ist jetzt ein Henne-Ei-Problem. Ich würde behaupten, die flachen Inhalte waren schon vor den flachen Bildschirmen da. Uhu Uhuhu schrieb: > Katzen, Hunde und Insekten zu essen, fällt darunter und Schwäne - frag > mal einen Jäger, was passiert, wenn er einen Höckerschwan schießt und > sich dabei sehen lässt... Sorry, aber das ist doch nicht religiös motiviert - Katzen und Hunde sind entweder "die besten Freunde, und die isst man nicht" oder dreckig und verwurmt. Und Schwäne, die sind halt "schön und deswegen schießt man die nicht", im Gegensatz zu den Kack-Raben, die überall hinscheißen. Das Pferdefleischtabu in Dtland erwähnst Du nicht, weil es nicht in Dein "alles religiös motiviert" Konzept passt? Pferdefleisch war früher das Fleisch der armen Leute. Meine Kinder finden es ganz schrecklich, dass die Samen diese süßen, knuddeligen Rentiere zu Wurst machen. Auch ein religiös motiviertes Speisetabu? Kann ja sein, dass Du in der Beziehung traumatisiert bist, aber ich finde, Du übertreibst es etwas.
Dennis H. schrieb: > Dem Uhu sollte man vielleicht mal sagen, dass die Gesetze im 3. Buch > Mose jüdische Gesetze sind und das es da noch ein neues Testament gibt, > in dem einiges geklärt wird, wieso und weshalb. Und welche Relevanz hat das? Wie ich schon mehrfach geschrieben hatte, werden die Regeln in der Praxis eingehalten. Es ist ja nicht so, dass sich die Christen vom alten Testament distanzieren. > Die Regeln werden nicht > aufgehoben, aber es wird eindeutig gesagt, dass das einhalten dieser > Speiseregeln keinen besseren Menschen aus dir machen -> diese also im > Sinne des Glaubens nicht so wichtig sind, dir aber auch nicht schaden, > wenn du dich daran hältst. Nochmal: warum ist bei uns das Schlachten und in Verkehr bringen von Hunde- und Katzenfleisch seit einigen Jahren sogar per Gesetz verboten? Weil das alles Regeln sind, die keinen interessieren? > Und es ist nicht nur das Schweinefleisch, da > steht was von Paar-Hufern und Wiederkäuern, was du essen darfst. Und das ist genau der Punkt, an dem die wirtschaftlichen Interessen ins Spiel kommen: Wiederkäuer fressen Gras und das ist für Menschen ungenießbar - sie wandeln also ungenießbares Gras in wertvolle Proteine um. Ganz anders das Schwein: es ist - wie der Mensch auch - Allesfresser und damit direkter Nahrungskonkurrent für uns. Wenn man das Getreide, das man im nahen Osten mangels Eichenwäldern zur Mast einsetzen muss, direkt an die Untertanen verfüttert, ist der Wirkungsgrad ein vielfaches höher. Europa hingegen war fast flächendeckend mit Eichen und Buchenwäldern bewachsen - die Leute konnten ihre Schweine in den Wald treiben und die fraßen sich dort mit Eicheln und Bucheckern voll - sie wandelten also die für uns ungenießbaren, weil viel Gerbsäure enthaltenden Eicheln und die leicht giftigen Bucheckern in eßbare Proteine um - ein Speisetabu gegen Schweinfleisch wäre also sogar wirtschftlich ein Schaden gewesen und so "dürfen" wir Schweinefleisch essen. > Außerdem sollte inzwischen bekannt sein, dass Schweinefleisch nicht > wirklich gesund ist, hat immer einen hohen Fett-Anteil, aber es schmeckt > eben gut. Fleisch ohne Fett schmeckt nicht und totfressen kannst du dich auch mit Zucker oder anderen Kohlehydraten. Das Schweinefleisch angeblich nicht gesund sein soll ist Unsinn. Die Menge machts, wie immer.
Timm Thaler schrieb: > Sorry, aber das ist doch nicht religiös motiviert - Katzen und Hunde > sind entweder "die besten Freunde, und die isst man nicht" oder dreckig > und verwurmt. Wenn man sie - wie Schweine, Ziegen, Schafe, Rinder, Hühner, Puten als Nutztiere zur Fleischerzeugung hielte, bestünden beide Probleme nicht - aber man tuts nicht. Warum? Im Übrigen: Schweine sind meistens auch nicht gerade blitzsauber... > Das Pferdefleischtabu in Dtland erwähnst Du nicht, weil es nicht in Dein > "alles religiös motiviert" Konzept passt? Pferdefleisch war früher das > Fleisch der armen Leute. Und wo war da das Tabu, wenn Pferdefleisch gegessen wurde? Mittlerweile sind Pferde so selten, dass es kaum noch Pferdemetzger und entsprechend kaum Pferdefleisch. Nichts desto Trotz gilt es bei Kennern als Delikatesse.
:
Bearbeitet durch User
Uhu Uhuhu schrieb: > Das Schweinefleisch angeblich nicht > gesund sein soll ist Unsinn. Die Menge machts, wie immer Schweine haben bei artgerechter Haltung oft einen Bandwurm, den Schweinebandwurm. Wenn Menschen solches Schweinefleisch gegessen haben, sind diese krank geworden. Heute werden geschlachtete Schweine in Deutschland auf diesen Bandwurm untersucht.Deshalb ist in Deutschland das Essen von Schweinefleisch unbedenklich. Zu anderen Zeiten und in anderen Ländern ist es oft anders.Da hilft ein Dogma, um gesund zu bleiben.
lutz h. schrieb: > Schweine haben bei artgerechter Haltung oft einen Bandwurm, den > Schweinebandwurm. Wenn Menschen solches Schweinefleisch gegessen haben, > sind diese krank geworden. Das ist mal wieder gediegenes Halbwissen... Es handelt sich um die Trichinose und die hat mit einem Bandwurm nichts zu tun und ob die Schweine nun artgerecht, oder sonstwie gehalten werden, hat darauf keinen direkten Einfluss. https://de.wikipedia.org/wiki/Trichinellose > Heute werden geschlachtete Schweine in > Deutschland auf diesen Bandwurm untersucht.Deshalb ist in Deutschland > das Essen von Schweinefleisch unbedenklich. Trichinen können dem Schweinefleischesser nur schaden, wenn er rohes oder unzureichend gegartes trichinöses Fleisch ißt. > Zu anderen Zeiten und in anderen Ländern ist es oft anders.Da hilft ein > Dogma, um gesund zu bleiben. Der Einwand zieht nicht: es würde ein Dogma ausreichen, das den Genuss von rohem oder halbrohem Schweinefleisch verbietet - das gibts aber nicht, aus den oben genannten wirtschaftlichen Gründen.
:
Bearbeitet durch User
Wenn nur die vorgeschriebene Chemikalie am Waschbecken steht, kann nichts verwechselt werden.
Uhu Uhuhu schrieb: > Dennis H. schrieb: >> Dem Uhu sollte man vielleicht mal sagen, dass die Gesetze im 3. Buch >> Mose jüdische Gesetze sind und das es da noch ein neues Testament gibt, >> in dem einiges geklärt wird, wieso und weshalb. Und wenn es im fünften Buch des Gesetzes von Mani europäische Gesetze gibt und somit eine neue Weltordnung, in dem einiges erklärt wird und weshalb: 1.) Niemand muß sich nach mir richten 2.) Niemand braucht mich bitten 3.) Niemand braucht meine Verzeihung 4.) Niemand sollte sich schlecht fühlen 5.) Niemand braucht für mich beten 6.) Niemand soll Fürbitten erstellen 7.) Niemand soll mich bescheissen 78.) Freut euch, wenn ich gegangen bin 9.) Esst, was Ihr habt 10.) Denkt daran, wie es war Das ist meine Religion! Lass die Menschen in Frieden mit Zitaten aus der Bibel oder sonstigen Gesetzbüchern! Mani
Uhu Uhuhu schrieb: > Im Übrigen: Schweine sind meistens auch nicht gerade blitzsauber... Aber blitzgescheit, im Gegensatz zur Spezies Mensch! Mani
Mani W. schrieb: > Aber blitzgescheit, im Gegensatz zur Spezies Mensch! Nur die Wildschweine. Domestizierte Tiere sind dumm, weil die Züchter mit eigenwilligen Exemplaren nichts anfangen können; sie wurden geschlachtet und nicht zur Zucht genutzt - womit die "Spezies Mensch" sich als schlauer erweist...
:
Bearbeitet durch User
Hallo Uhu! Der Mensch wurde doch auch domestiziert von verschiedensten Tieren? Aber wo steht der Mensch heute? Abgrund? Mani
Mani W. schrieb: > Der Mensch wurde doch auch domestiziert von verschiedensten Tieren? Von welchen denn?
Mani W. schrieb: > Haustiere wie Hund oder Katze? Hunde sind das Ergebnis menschlicher Züchtung - sie stammen alle von Wölfen ab. Da ist also nichts mit Domestikation des Menschen. Die Hauskatze ist in der Tat ein Sonderfall: sie hat sich nur beschränkt an uns angepasst. Dass das funktionierte, hängt aber damit zusammen, wie sie sich dem Menschen nützlich machte: als Vertilger von Mäusen und Ratten, die ab dem Moment zur Plage wurden, als wir mit dem Ackerbau und zugehöriger Lagerhaltung begannen. Die Hauskatze lebt in einer Art fakultativen Symbiose: sie kommt in unserer Umgebung gut klar, ist aber auf uns nicht angewiesen. Hunde können das nicht. Dass die Hauskatze den Menschen domästiziert hätte, kann man also auch nicht sagen - auch wenn manche Exemplare ihre Dienerschaft ganz hervorragend im Griff haben.
Uhu Uhuhu schrieb: > Wenn man sie - wie Schweine, Ziegen, Schafe, Rinder, Hühner, Puten als > Nutztiere zur Fleischerzeugung hielte, bestünden beide Probleme nicht - > aber man tuts nicht. Warum? Aua! So weit her scheints mit der Weisheit der Eule nicht zu sein. Das Halten von Fleischfressern als Fleischlieferanten ist energetisch vielleicht nicht ganz klever. Oder willst Du die Katzen in den Wald treiben, damit sie dort Vögel in leckeres Katzenfleisch verwandeln? Und die paar Mäuse heutzutage machen den Speck nicht fett. Dass man dagegen Kühe mit Fischen füttert, ist halt eine der Entgleisungen unsere dekadenten Wohlstandsgesellschaft. > Und wo war da das Tabu, wenn Pferdefleisch gegessen wurde? Pferdelasagne? Pferdefleisch essen kommt in Dtland gleich nach Kinder vom Nachttopf schubsen. > Mittlerweile sind Pferde so selten, dass es kaum noch Pferdemetzger und > entsprechend kaum Pferdefleisch. Nichts desto Trotz gilt es bei Kennern > als Delikatesse. Ich weiss ja nicht, wo Du wohnst, aber hier sind Pferde mittlerweile häufiger als Kühe. Kühe machen Mühe und bringen nichts, weil Massentierhaltung billiger, aber so ein paar Pferde auf der Koppel haben hier einige Leute. Warum auch immer. Das Fleisch wird aber nicht gegessen, das kommt wahrscheinlich ins Hundefutter.
Uhu Uhuhu schrieb: > Die Hauskatze lebt in einer Art fakultativen Symbiose: sie kommt in > unserer Umgebung gut klar, ist aber auf uns nicht angewiesen. Das sehen einige Katzen die ich kenne anders. Die würden vor einer Palette Whiskas verhungern. > Hunde > können das nicht. Das sehen die indischen Straßenhunde anders.
Timm Thaler schrieb: > Das Halten von Fleischfressern als Fleischlieferanten ist energetisch > vielleicht nicht ganz klever. Oder willst Du die Katzen in den Wald > treiben, damit sie dort Vögel in leckeres Katzenfleisch verwandeln? Das macht ja gar keinen Sinn - Vögel bestehen zum großen Teil aus Proteinen und sind prinzipiell eßbar, sofern man kein religiöses Brett vor der Birne hat. (Sie aus Gründen des Artenschutzes nicht in die Pfanne zu hauen, ist ein anderes Thema.) Katzen als Fleischjäger einzusetzten, wird an ihrem Eigensinn scheitern - man würde sich damit also nur ein neues Problem schaffen, statt ein bestehendes zu lösen. > Aua! So weit her scheints mit der Weisheit der Eule nicht zu sein. Aua aua, mit deiner ist es bestenfalls so weit her, wie mit der von einem Huhn... nachdem es in die Pfanne gewandert ist. Timm Thaler schrieb: > Das sehen die indischen Straßenhunde anders. Wie schon der Name sagt, leben sie in menschlicher Umgebung und vom Menschen. In freier Wildbahn haben sie schlechte Karten. > Das sehen einige Katzen die ich kenne anders. Die würden vor einer > Palette Whiskas verhungern. Du kannst ja mal einen Büchsenöffner für Katzen entwickeln...
:
Bearbeitet durch User
Uhu Uhuhu schrieb: > Hunde sind das Ergebnis menschlicher Züchtung - sie stammen alle von > Wölfen ab. Da ist also nichts mit Domestikation des Menschen. Aber die Hunde beeinflussen unser Leben, weil wir von Ihnen lernen können, unsere Augenkontakte zu pflegen und einem Anderen ins Gesicht zu schauen, ohne sich bei einem "Handschlag" aus den "Augen zu gehen", so wie es viele Menschen tun. Mani
Mani W. schrieb: > Aber die Hunde beeinflussen unser Leben Das tun Fliegen, Mücken und das Gemüse im Garten auch...
Sicher! man kann auch sagen, Tschernobyl beeinflusst unser Leben, was ja auch der Wahrheit entspricht! Mani
Mani W. schrieb: > Wozu die Provokation? Um Klarheit zu schaffen. Du hattest behauptet, Tiere hätten den Menschen domestiziert - das ist nicht haltbar.
Gut Uhu! Aber Haustiere ändern das Verhalten und das Leben! Auch das Miteinander! Mani
Mani W. schrieb: > Aber Haustiere ändern das Verhalten und das Leben! > Auch das Miteinander! Das habe ich nicht in Abrede gestellt. Eine Eigenart von Haustieren ist es aber nicht - unsere gesamte Umwelt beeinflusst uns zwangsläufig, denn nur von frischer Luft und Fantasie können wir nicht leben.
Uhu Uhuhu schrieb: > ... Vögel bestehen zum großen Teil aus > Proteinen und sind prinzipiell eßbar, sofern man kein religiöses Brett > vor der Birne hat. Für Deine Behauptung, dass das religiösen Hintergrund hat, hast Du aber immer noch keinen Nachweis. Im Osten Dtlands gibts eine Menge Leute, die sich als nicht religiös bezeichnen würden. Wurde denen einige Jahrzehnte aberzogen. Trotzdem haben die nicht angefangen, Störche und Amseln zu essen. In Italien, Frankreich, Spanien - in Gebieten mit tiefkatholischem Hintergrund - fangen die Leute die Vögel, die wir bei uns schützen, zu Tausenden weg und essen sie auf. Dass wir nur ausgewählte Vögel essen, hat einfach einige praktische Gründe: a) Es lohnt nicht. An so nem Spatz ist doch nichts dran. Ein Nachbar brachte uns mal Tauben. Muss ich nicht wieder haben, da verhungert man ja beim Suchen des Fleisches zwischen den Knochen. b) Es schmeckt nicht. Selbst diverse Entenarten sollen recht eigen schmecken, von Greifvögeln ganz zu schweigen. c) Es dürfte ungesund sein. Ich will gar nicht wissen, in was die Stadttauben so rumgepickt haben. Und wo die Krähen den Müll sortiert haben. Vielleicht solltest Du Dein religiöses Brett mal abnehmen. Es ist eh nicht haltbar.
Timm Thaler schrieb: > Es dürfte ungesund sein. Ich will gar nicht wissen, in was die > Stadttauben so rumgepickt haben. Und wo die Krähen den Müll sortiert > haben. und die besten Eier stammen von Hühnern, die Würmer, Käfer, Aas fressen!
Uhu Uhuhu schrieb: > Gesetz bei unseren > moslemischen Mitbürgern: es gilt dem Schwein. Was die alles über die > armen Schweine behaupten, ist echt schweinisch wenn man Schweine so leben lässt wie es sich von selbst "einspielen" würde zeigt sich sehr schnell dass es sehr reinliche Tiere sind. wenns wirklich um Parasiten geht, sollte man sich heutzutage auch auf Schafe und Ziegen adaptieren. was da so speziell bei der Geburt von Schafen und Ziegen so alles passieren kann... Das überträgt sich auch zig meter über den Wind. dagegen sind Schweineparasiten noch harmlos. aber wie das so ist, hierzulande glaubt man ja auch an ganz komische Dinge. z.B. per Esspapier am Leibe eines Menschen zu knabbern der seit ca 2000Jahren längt tot ist. Ein U.F.O. hinterm Mond ist da auch nicht komischer.
Timm Thaler schrieb: > a) Es lohnt nicht. An so nem Spatz ist doch nichts dran. Etwa an einer Auster oder einer Schnecke? Genuss und Volumen passen nicht zusammen, zumindest bei denen, die es sich leisten können. > b) Es schmeckt nicht. Selbst diverse Entenarten sollen recht eigen > schmecken, von Greifvögeln ganz zu schweigen. Ich hab mal eine frisch totgefahrene Tafelente zu Braten verarbeitet - hat wirklich gut geschmeckt und wieso Greifvögel nicht schmecken sollen, musst du erklären. > c) Es dürfte ungesund sein. Ich will gar nicht wissen, in was die > Stadttauben so rumgepickt haben. Und wo die Krähen den Müll sortiert > haben. Seit wann halten wir unsere Nutztiere auf unseren Müllhaufen? Das Argumentationsmuster kennt man vom Schwein - oder auch von Reineke Fuchs, als er die hoch hängenden Trauben kurzerhand für sauer erklärte...
:
Bearbeitet durch User
Timm Thaler schrieb: > aber so ein paar Pferde auf der Koppel haben > hier einige Leute. Warum auch immer. Das Fleisch wird aber nicht > gegessen, das kommt wahrscheinlich ins Hundefutter. Nö, das wäre Verschwendung! Finanziell kommt viel mehr rum, wenn die alten Klepper nach Italien verfrachtet werden. Die Italiener mögen das Fleisch offensichtlich. Deshalb ist auch die geschmähte Lassange doch ziemlich original italienisch.
Um zum ursprünglichen Thema zurückzukommen: auch bei der Schaltungsentwicklung ist es doch so, daß man ein Optimum hinsichtlich mehrerer Parameter und Randbedingungen erreichen muß, die je nach der Zielvorgabe unterschiedlich gewichtet sind. Viele dieser Parameter wirken konträr, etwa Preis, Leistungsaufnahme, Störsicherheit oder Bandbreite. Eine alleinige Optimierung eines dieser Parameter unter völliger Vernachlässigung der anderen Parameter führt eher selten zum Ziel. Ebenso kann man auch von einem Inspektor erwarten, daß er das "große Ganze" im Auge behält - er inspiziert eine Betriebsstätte, keine Schauvitrine für den Arbeitsschutz. Dabei hat er frei nach Bismark die Kunst des Möglichen unter Berücksichtigung des Nötigen im Auge zu haben. Aber eben dieser Schmalspurblick ist in vielen Bereichen ein Problem. Es ist ebenso mit Lehrkräften, die ganz übersehen daß sie nicht die Einzigen sind, welche die Studenten mit Aufträgen beladen. Überhaupt ist das Gespür für das richtige Maß oft verlorengegangen, allzu oft wird nur in Extremen gedacht. Hier haben wir Inspektoren mit einer Null-Toleranz-Einstellung, in der Gesellschaft aber oft das andere Extrem von unbegrenzter Toleranz. Dabei sollten doch gerade wir Techniker wissen, daß Toleranz eigentlich ein Toleranzmaß bedeutet. Zu enge Toleranzen machen ein mechanisches System starr und unbeweglich, zu große Toleranzen sind aber auch nicht gut. Ein Auto mit zuviel Toleranz im Lenkspiel wird zurecht aus dem Verkehr gezogen, bei einer Turbine können zu große Toleranzen in den Lagern recht schnell zu einer gewaltigen Katastrophe führen. Von Paracelsus, dem berühmten Arzt des Altertums, stammt der Spruch "dosis sola venenum facit" - allein die Menge macht es, ob ein Ding ein Gift ist. Auch an zuviel Wasser kann man sterben.
@ Rüdiger Knörig (sleipnir) Wohl wahr. Das Gespür für ein gesundes Maß kommt abhanden. Leider. :-(
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.