Forum: Platinen Kein Seno Glanzzinn mehr?


von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Na toll. Nachdem ich endlich den Prozess mit dem Seno-Glanzzinn von 
Conrad im Griff habe - nur wenig anmischen, vor Benutzen erwärmen -, 
gibts das Zeug bei Conrad anscheinend nicht mehr.

Und bei allen anderen Shops, die die Internetsuche auflistet, ist es 
auch "gerade nicht verfügbar".

Fällt das Zeug seit neuestem unter irgendwelchen Bombenbaubestimmungen?

Ich hab zwar noch etwas Vorrat, aber weiss jemand, wo man diese oder 
eine ähnliche Brühe zum chemisch Verzinnen in Kleinmengen bekommt?

von prg (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Ich hab zwar noch etwas Vorrat, aber weiss jemand, wo man diese oder
> eine ähnliche Brühe zum chemisch Verzinnen in Kleinmengen bekommt?

https://www.buerklin.com/de/katalog/Zinnpulver-fuer-Glanzzinn-Baeder-Typ-Seno-3211-L679300.html

> eine ähnliche Brühe

Chemisch Zinn, Oktamex

von bernte (Gast)


Lesenswert?


von herbert (Gast)


Lesenswert?

Wäre schade ,denn das von Seno ist besser als alles was ich billiger als 
mehrere Chemikalien zum zusammenmixen gekauft habe. Lieber gleich was 
gescheites auch wenns teuerer ist.

von bernte (Gast)


Lesenswert?

ich vertzinne Garnichts mehr chemisch
weil die olle suppe viel zu anfällig für störungen ist

ich mach nur noch heißverzinnen mit lötpaste und heißluftpistole
wenn es üppiger werden soll (Erhöhung des Leiterquerschnitts) dann auch 
direkt mit Lötkolben

einfach die lötpaste dünn mit ner Kreditkarte oder dergleichen auftragen

diese Lötpaste kostet um die 7€ ein kleiner becher mit ca 200g
hält schon über zwei jahre


wenn du überzeugt werden musst kann ich gern mal ein bild einstellen

von Uli (Gast)


Lesenswert?

@ bernte:
Kannst Du mal ein Foto anhängen?

Muss man bei der Paste nicht auch darauf achten ob man hinterher 
bleifreies Zinn verwendet?

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Heissluft mit der Lötpaste aus dem Baumarkt hab ich versucht. Hat nur zu 
verkokelten Platinen FR4 geführt.

von bernte (Gast)


Lesenswert?

wer die platine verkohlt ist über den punkt hinaus
gleichmäßig mit der heißluftpistole drüber
bis der feuchte glanz der grauen paste verschwindet
und die mehlig matt erscheint, nicht solange bis man richtig sieht wie 
das Zinn verläuft

am besten mal ne Testreihe machen, macht ihr ja beim belichten auch
und die paste hauchdünn auftragen- muss nicht dick aufgepinselt werden

poste heut abend bilder

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Lötpaste aus dem Baumarkt

Für Dachrinnen?

Und dazu passend die Heißluftpistole fürs Grobe?

Kein Wunder!

Elektronik No-Clean Lötpaste mit einer Heißluftstation fuppt ohne 
Probleme.

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Nein, für Wasserrohr, bleifrei.

Für das Geld, was die Elektronik Lötpaste und ne Heissluftstation kosten 
kann ich mir viel Glanzzinn kaufen. Naja, konnte...

Die Lötpistole ist eine Steinel, temperaturgeregelt. Und klar hab ich 
das Lötzinn bis zum Glänzen gebracht, so sieht ss auf den Beispielen im 
Forum aus und meine Hal-verzinnten vom Fertiger kommen auch glänzend und 
nicht matt.

von bernte (Gast)


Lesenswert?

cyblord hat natürlich die Luxus variante, so geht's auch

für den einfachen bürger hier muss die fittingslotpaste und eine 
heißluftpistole in ausreichend abstand (weil ungeregelt) eben reichen 
;-)

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

bernte schrieb:
> cyblord hat natürlich die Luxus variante, so geht's auch

Äh Luxus? ne 60 EUR heißluftstation und 10 Euro Lötpaste.

>
> für den einfachen bürger hier muss die fittingslotpaste und eine
> heißluftpistole in ausreichend abstand (weil ungeregelt) eben reichen
> ;-)

Nein, wer elektronik macht sollte auch entsprechendes Werkzeug haben. 
Heißluftpistole geht noch, aber Lötpaste für Wasserrohre eigentlich 
nicht.

von bernte (Gast)


Lesenswert?

du hast recht, eigentlich spart man da im falschen wenn man nach einem 
halben jahr bemerkt das die fiitingslotpaste mistzeug war und die 
lötseite anläuft

gute no clean paste ist eben das optimium man muss ja eben auch mal 
voraus denken

wenn ich räumlich mehr Spielraum fürs Hobby hätte würde ich auch eine 
heißluftstation besitzten

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

@Cyblord

Bisher hatte ich keinen Bedarf, das Glanzzinn machte gute Oberflächen. 
Die Lötpaste war halt ein Test.

Hab meine Heizung komplett selbst gelötet: Ja, die Fittinglötpaste muss 
man gut abspülen, steht auch drauf. Aber laut einiger Threads im Forum 
soll sie funktionieren. Trotzdem gefällt mir gerade auf Masseflächen die 
Oberfläche im Vergleich zu chemisch Zinn nicht.

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

bernte schrieb:
> wenn du überzeugt werden musst kann ich gern mal ein bild einstellen

Bin neugierig,zeig mal bitte!

von bernte (Gast)


Lesenswert?

am besten den kompletten Ablauf

das der Knackpunkt wohl das erhitzen sein wird

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> @Cyblord
>
> Bisher hatte ich keinen Bedarf, das Glanzzinn machte gute Oberflächen.
> Die Lötpaste war halt ein Test.
>
> Hab meine Heizung komplett selbst gelötet: Ja, die Fittinglötpaste muss
> man gut abspülen, steht auch drauf. Aber laut einiger Threads im Forum
> soll sie funktionieren. Trotzdem gefällt mir gerade auf Masseflächen die
> Oberfläche im Vergleich zu chemisch Zinn nicht.

Außerdem ist der relativ unkontrollierte Hitzestress für die Platine 
nicht besonders gut. Wenn sich da was verfärben sollte dann ist das gar 
nicht gut.

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

bernte schrieb:
> wenn ich räumlich mehr Spielraum fürs Hobby hätte würde ich auch eine
> heißluftstation besitzten

Die sind doch äußerst kompakt.
Ich hab z.B. so eine: 
http://www.ebay.de/itm/DE-Lager-W-E-P-858D-SMD-220V-Hot-Air-Rework-Station-Heisluft-Loten-Soldering-/221342031835?pt=DE_Haus_Garten_Heimwerker_Elektrowerkzeuge&hash=item3389035fdb

> Hab meine Heizung komplett selbst gelötet: Ja, die Fittinglötpaste muss
> man gut abspülen, steht auch drauf.

Trotzdem. Lötpaste für Rohre/Heizkörper/Dachrinnen hat auf PCBs einfach 
nichts verloren.

von Matthias L. (limbachnet)


Lesenswert?

Beim Leiterplattenverzinnen mit Fittingslotpaste gibt's bei gleichem 
Material zwei Verfahren:

Man kann die Paste bis zum Aufschmelzen erhitzen, mit Heißluft oder 
Lötbrenner. Das ist ziemlich großer Hitzestress und man ist nur eine 
kleine Unaufmerksamkeit von bräunlichen Flecken im Epoxi entfernt. Aber 
es gibt glänzende, sehr gut lötbare Oberflächen.

Oder man erhitzt die Paste nur so weit, dass sie wieder aufhört zu 
qualmen und reibt die heiße Platinenoberfläche dann mit einem trockenen 
Papier- oder Baumwolltuch ab. Das ist deutlich weniger heiß, die 
Zinnschicht sieht eher wie die von chemisch Zinn aus und ist IMHO 
weniger gut lötbar.

Die wenigen Platinen, die ich bisher mit Fittingslotpaste verzinnt habe, 
wurden natürlich gründlichst abgewaschen und funktionieren seit ein paar 
Jahren problemlos ohne sichtbare Korrosionsspuren.

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?


von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


Lesenswert?

Und die ist brauchbar bei dem geringen Preis?

von bernte (Gast)


Lesenswert?

um so öfter ich hier lese um so mehr sehe ich was ich noch alles 
benötige
das ebay angebot ist sogar noch von meinem lieblings chinesen daheim

von Bernd M. (bernte_one)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

das erste bild ist mit üppig aufgeschmolzener paste per lötkolben
sieht nicht so toll aus aber pervers geil zu löten

die anderen bilder sind mit aufgefönter paste per heißluftpistole
aber nicht über den punkt hinaus

der unterschied eben so wie Matthias L. bereits erleutert hat

die hab ich sogar noch mit tonertransfer gemacht

bin aber derzeit am hin und her wechseln von foto oder tonertransfer
je nach dem was mir noch so an material entgegenfällt beim schubladen 
öffnen

: Bearbeitet durch User
von Uli P. (uli_p)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:

> Die gibts anscheinend schon deutlich billiger:
>
> http://www.amazon.de/Station-Heißluft-Soldering-Reparatur-220-240/dp/B00NPJSC6W

Der Preis ist der Hammer, das ist es mir nun auch wert, danke für den 
Tip!

von Johannes M. (johannesm)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Ich hab zwar noch etwas Vorrat, aber weiss jemand, wo man diese oder
> eine ähnliche Brühe zum chemisch Verzinnen in Kleinmengen bekommt?

Wir verwenden seit einiger Zeit ChemTin von Bungard, nur beim Anrühren 
braucht man heißes Wasser, danach wird es einfach in einem Behälter 
gelagert und kann bei Raumtemperatur benutzt werde. Wir werfen unsere 
Platinen einfach nach dem Ätzen und Durchkontaktieren da rein, quasi 0 
Aufwand (außer etwas Wartezeit) und man bekommt eine verzinnte Platine.

von bernte (Gast)


Lesenswert?

kann man das von dir genannte chemtin von bungard auch als Endkunde / 
privat kaufen  scheint recht neu zu sein

von Johannes M. (johannesm)


Lesenswert?

Für privat ist mir leider keine Bezugsquelle bekannt, habe allerdings 
auch noch nicht gesucht.

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Johannes M. schrieb:
> ChemTin von Bungard

Ist ChemTin jetzt SurTin, oder ist das wieder was anderes? Als ChemTin 
finde ich das bei Bungard nicht.

von Johannes M. (johannesm)


Lesenswert?

ChemTin ist was anderes als SurTin, wir hatten das in der Preisliste bei 
Bungard entdeckt und einfach mal mitbestellt und ausprobiert.
Komisch, warum die das nicht direkt auf ihrer Internetseite beschreiben.
Auf die schnelle habe ich das noch hier gefunden: 
http://www.matedex.be/en/products/prod-1451/bungard-chemical-tin-chemtin.html?sid=lja9h002dsi1nrbnhuqm86n9v7

von bernte (Gast)


Lesenswert?

der herr von bungard war doch auch hier im forum

evtl mal direkt um stellungsnahme bitten

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


Lesenswert?

Durch diesen Beitrag aufgeschreckt, hab ich gleich mal drei Packungen 
bei zwei Conrad-Filialen geholt.

Irgendwie eigenartig: Die Mitarbeiter waren auch einigermaßen erstaunt, 
dass es im Online-Shop verschwunden ist. Aber in Österreich ist es noch 
erhältlich, lt. deren Computer sind noch mehr als 100 Packungen im 
(österreichischen) Zentrallager...

von Cyblord -. (cyblord)


Lesenswert?

Michael Reinelt schrieb:

> Irgendwie eigenartig: Die Mitarbeiter waren auch einigermaßen erstaunt,
> dass es im Online-Shop verschwunden ist.

Also Conrad Mitarbeiter sind auch erstaunt dass Spannung und Strom nicht 
dasselbe ist. So gesehen...

Seit Jahren arbeiten doch da nur noch 450 EUR Hilfsschüler vom 
JobCenter.

: Bearbeitet durch User
von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Ja, ist komisch: Anruf bei Conrad ergab, dass das Zeug dort durchaus 
noch rumliegt, aber es kann auch von der Bestellhotline nicht in die 
Bestellung übernommen werden.

Es ist auch in einigen Filialen in Kleinstmengen noch vorhanden, aber 
man kann es sich die Verfügbarkeit nicht anzeigen, weil: Ist ja auf der 
Internetseite nicht mehr auffindbar.

Da hilft also nur anrufen, ob noch was da ist.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


Lesenswert?

Cyblord ---- schrieb:
> Also Conrad Mitarbeiter sind auch erstaunt dass Spannung und Strom nicht
> dasselbe ist. So gesehen...
>
> Seit Jahren arbeiten doch da nur noch 450 EUR Hilfsschüler vom
> JobCenter.

Kann ich (zumindest für Graz  Steiermark  Österreich) nicht 
bestätigen: die Mehrzahl der Angestellten (zuminste bei den bauteilen) 
ist durchaus fähig.

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Ja, ist komisch: Anruf bei Conrad ergab, dass das Zeug dort durchaus
> noch rumliegt, aber es kann auch von der Bestellhotline nicht in die
> Bestellung übernommen werden.

Ist das nur vorübergehend nicht erhältlich, oder wird der Artikel ganz 
aufgelassen?

Auf Conrad.at steht:
"Leider ist der von Ihnen gewünschte Artikel aufgrund der hohen 
Nachfrage zurzeit nicht mehr verfügbar!"

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

ElektroNick schrieb:
> "Leider ist der von Ihnen gewünschte Artikel aufgrund der hohen
> Nachfrage zurzeit nicht mehr verfügbar!"

Das stand auf Conrad.de auch 4-6 Wochen. Jetzt steht da: "Artikel nicht 
gefunden", trotz Artikelnummer. Du kannst also davon ausgehen, dass das 
in .at auch bald verschwindet.

Wird wohl an irgendwelchen Bombenterrorpaniklisten liegen. Schließlich 
verzinnen die bösen Islamisten ihre Zeitzünderplatinen auch, damit die 
schöner aussehen.

Dieser paranoide Staat geht mir langsam aber sicher auf den Sack. Wenn 
die rausfinden, dass in Wasser Wasserstoff drin ist und man damit 
Luftschiffe explodieren lassen kann, wird es bald Mineralwasser im 
Supermarkt nur noch gegen Vorlage des PA geben.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Du kannst also davon ausgehen, dass das
> in .at auch bald verschwindet.

Davon gehe ich auch aus, und deswegen wrde ich mir einen Vorrat für die 
nächsten paar jahre zusammenkaufen.

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Dieses "SENO Extra 3211" muss ja jemand herstellen. Könnte man nicht 
versuchen beim Hersteller zu beziehen?

Nur weil Conrad dieses Produkt nicht mehr anbietet, heißt ja noch lange 
nicht, dass es überhaupt nicht mehr angeboten wird. Man müsste eben nur 
wissen von wem bzw. wo.

Oder kennt jemand ein alternatives Produkt, dass im Einzelhandel 
angeboten wird?

Ich habe das seno 3211 bisher nur hier gefunden:
http://www.mercateo.at/p/1747E-529338(2d)BP/SENO_Glanzzinn_EXTRA_3211_Inhalt_85_g.html

Allerdings ist Mercateo nur für Geschäftskunden. Weiters ist kein 
Lagerstand angegeben - könnte also gut sein, dass dieser Artikel auch 
hier nicht mehr vorrätig/erhältlich ist.

lg, Nick

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

ElektroNick schrieb:
> Dieses "SENO Extra 3211" muss ja jemand herstellen. Könnte man nicht
> versuchen beim Hersteller zu beziehen?

Ich wollt grad mal schauen, wer hinter http://www.seno.de/ steht, aber 
die Captchas bei der Denic sind ja u.a.s.

Die in den Datenblättern angegebene KEPETS Systemtechnik macht 
eigentlich auch was ganz Anderes, die sind eher im Bereich Lasergravur 
tätig. Aber immerhin gibts da auch Teflonnummern. Wird nur heut nix 
werden.

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Aber immerhin gibts da auch Teflonnummern.

Dann mach dich nächste Woche mal mit deinen 'Teflonnummern' ans Werk und 
berichte hier. Bin schon mal gespannt was bei rauskommt.

lg, Nick

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Ich wollt grad mal schauen, ...


Wie schauts aus Timm - hast jemanden erreicht ?

lg, Nick

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Ich bin diese Woche out of office.

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Ich bin diese Woche out of office.


Hallo Timm

Ich habe inzwischen bei Conrad AT nachgefragt: Der Artikel wird, wie 
erwartet,  aus nicht genannten Gründen nicht mehr angeboten. 
Ersatzartikel oder Alternativen sind nicht vorhanden.

Also nichts neues aus AT.

Hoffe du bekommst beim Hersteller bessere Nachrichten ...

lg, Nick

von 2pF (Gast)


Lesenswert?

ElektroNick schrieb:
> Hoffe du bekommst beim Hersteller bessere Nachrichten ...

http://www.kepets.de/en/contact/sales-support.html


lt. Datenblatt SENO 3201, eingetragenes Warenzeichen der Kepets GmbH&Co

von Schrotti (Gast)


Lesenswert?

Das ist laut Datenblatt Thioharnstoff drin.

http://de.wikipedia.org/wiki/Thioharnstoff

Eignet sich für Sprengstoffe und ist Krebserregend.

Vieleicht deswegen vom Markt genommen.

von pegel (Gast)


Lesenswert?

und im Wasser ist Wasserstoff, geeignet um Wasserstoffbomben zu bauen

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

pegel schrieb:
> und im Wasser ist Wasserstoff, geeignet um Wasserstoffbomben zu bauen


/ Bedenklich
Ja, so ist das Leben ...
Bedenklich \


Die Frage: Wo man das Seno 3211 weiterhin beziehen kann, wäre noch zu 
klären. Ich denke nicht, dass der Hersteller die Produktion wegen 
gefährlicher Inhaltsstoffe einstellen muss.

Mal abwarten, was der Timm noch zu berichten hat ...

lg, Nick

von Gregor O. (zappes)


Lesenswert?

ElektroNick schrieb:
> Die Frage: Wo man das Seno 3211 weiterhin beziehen kann, wäre noch zu
> klären.

Wieso, das wurde doch weiter oben schon mal erwähnt? Bürklin hat das 
Zeug im Sortiment.

https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowArtikel%2813L217%29&context=ArtikelSubsetId:0;SE:seno;PHNode:SE,vt,B326F4D5-A0CA-46F3-B5F7-B63A83DB0079;ALArtikelProSeite:100&l=d&jump=ArtNr_13L217

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Gregor Ottmann schrieb:
> Wieso, das wurde doch weiter oben schon mal erwähnt? Bürklin hat das
> Zeug im Sortiment.


Das ist sooo nicht ganz richtig. Bürklin hat es auf der Webseite. Nach 
tel. Rücksprache ist dieser Artikel zur Zeit nicht lieferbar. Ab wann er 
wieder lieferbar ist konnte mir nicht mitgeteilt werden. Das kann 
heißen: Womöglich ist es auch hier nicht mehr erhältlich.
Im weiteren wäre Bürklin nur mein Plan B; da ich aus Österreich bin, 
wird eine Bezugsquelle in AT bevorzugt.

lg, Nick

von prg (Gast)


Lesenswert?

ElektroNick schrieb:
> Gregor Ottmann schrieb:
>> Wieso, das wurde doch weiter oben schon mal erwähnt? Bürklin hat das
>> Zeug im Sortiment.
>
> Das ist sooo nicht ganz richtig. Bürklin hat es auf der Webseite. Nach
> tel. Rücksprache ist dieser Artikel zur Zeit nicht lieferbar. Ab wann er
> wieder lieferbar ist konnte mir nicht mitgeteilt werden. Das kann
> heißen: Womöglich ist es auch hier nicht mehr erhältlich.
> Im weiteren wäre Bürklin nur mein Plan B; da ich aus Österreich bin,
> wird eine Bezugsquelle in AT bevorzugt.
>
> lg, Nick

Laut "prüfen" Button müssten sie es aber haben (sogar 10-fach). Entweder 
hat Bürklin hier ein nicht funktionierendes Auskunftssystem oder man hat 
dir was falsches erzählt. Bei Conrad beispielsweise hat diese 
Möglichkeit der Überprüfung eines Filialartikels bisher immer 
zuverlässig funktioniert. Keine Ahnung was da bei Bürklin los zu sein 
scheint.

von prg (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Siehe Anhang!

Soviel zum Thema "Artikel zur Zeit nicht lieferbar".

;)

von Gregor O. (zappes)


Lesenswert?

Wenn mir jemand das Experiment finanziert, fahre ich kurz rüber (Bürklin 
ist etwa 200 Meter von meinem aktuellen Aufenthaltsort entfernt) und 
kaufe welches. ;)

von Andreas F. (Firma: Bürklin Elektronik) (buerklinteam)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo ElektroNick,

wir haben den Artikel derzeit auf Lager und liefern auch für eine 
Versandkostenpauschale von 5,90 € netto, bzw. 7,02 € brutto innerhalb 
von maximal drei Tagen nach Österreich. Alternativ kann er aber auch in 
unserem Laden abgeholt werden, wie du auf dem Foto sehen kannst. ;-)

Schöne Grüße vom Bürklin Team / AF

von bernte (Gast)


Lesenswert?

schön das hier nicht nur Endanwender im Forum sind
 da hast du die Infos aus erster Hand

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Andreas F. schrieb:
> wir haben den Artikel derzeit auf Lager und liefern auch für eine
> Versandkostenpauschale von 5,90 € netto, bzw. 7,02 € brutto innerhalb
> von maximal drei Tagen nach Österreich.

Hallo Andreas F.

Vielen Dank für die Klarstellung !

Das Glanzzinn kann man ja wohl ungeöffnet auch unbegrenzt lagern - oder 
?

So könnte ich mir einen Vorrat anlegen, falls es nicht weiterhin 
lieferbar sein sollte.

lg, Nick

von Michael (Gast)


Lesenswert?

Als "Rohware" hält es theoretisch ewig, aber angerührt ca. 6 Monate ohne 
Qualitätsverlust.
Am besten nimmt man "Pressflaschen" aus der Fotochemie um die Luft 
rauszudrücken und vor Sonnenlicht zu schützen.

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Andreas F. schrieb:
> wir haben den Artikel derzeit auf Lager

Das ist doch aber die fertig angemischte Lösung und nicht wie in der 
Artikelbeschreibung das Pulver, oder?

ElektroNick schrieb:
> Mal abwarten, was der Timm noch zu berichten hat ...

Habt ihr kein Telefon? Ich bin in der Woche unterwegs und hab keine 
Zeit, dem hinterherzutelefonieren.

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

Michael schrieb:
> Als "Rohware" hält es theoretisch ewig, aber angerührt ca. 6 Monate ohne
> Qualitätsverlust.
> Am besten nimmt man "Pressflaschen" aus der Fotochemie um die Luft
> rauszudrücken und vor Sonnenlicht zu schützen.

Ich lagere es in einer Glasflasche mit Bügelverschluss in einem dunklen 
Schrank und selbst nach ca. 1 1/2 Jahren tut es noch.
Es hat allerdings 1-2 cm weiße Ablagerung am Boden, da fällt irgendwas 
aus und löst sich auch nicht mehr mit Schütteln.
Und die Oberfläche der Verzinnung ist inzwischen eher matt, lässt sich 
mit einem Tuch aber schnell aufpolieren.
Würde also sagen, jetzt ist es wirklich langsam am Ende.

von Carsten S. (dg3ycs)


Lesenswert?

Hi,

Timm Thaler schrieb:
> Das ist doch aber die fertig angemischte Lösung und nicht wie in der
> Artikelbeschreibung das Pulver, oder?

Würde mich sehr wundern...
Da die Lagerungszeit der Lösung -im Gegensatz beispielsweise zum 
Fe(III)Cl- arg begrenzt ist. Zudem ist die Haltbarkeit extrem von den 
Lagerbedingungen abhängig.

Ich vermute das es sich daher nur um eine andere Verpackungsform für das 
Pulver handelt. Die "Folienbeutellösung" ist ja nicht die Sauberste 
gewesen.
Aus einer Flasche staubt es sicher weniger bneim Ansetzen.
Evtl. ist die Flasche auch so bemessen das die genug Luft für einen 
Liter Wasser lässt, also das die gleichzeitig zur Aufbewahrung der 
fertigen Lösung genutzt werden kann, zum Ansetzen also nicht mehr das 
Pulver zum Wasser sondern das Wasser zum Pulver geschüttet wird. Das 
würde ein Stauben zudem weiter eindämmen! Von den Fotos her könnte es 
Passen. Aber Augenmaß ist ja immer so eine Sache.

EDIT während des Schreibens:
Habe mir gerade das Technische Datenblatt angesehen.
Und dort steht:

> Lieferformen
> Best.-Nr. 3211V00
> ca. 90 g Pulverkonzentrat für 1 Liter Zinnbad in
> lichtgeschützter 1000 ml Flasche, zum
> einfachen Auffüllen mit Wasser.

ISt also definitiv das Pulver und wie oben vermutet zum einfacheren 
Ansetzen und Auffüllen.
Eigene Meinung: Da haben die mal eine Sinnvolle Umstellung gemacht!

Gruß
Carsten

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Conny G. schrieb:
> Es hat allerdings 1-2 cm weiße Ablagerung am Boden, da fällt irgendwas
> aus und löst sich auch nicht mehr mit Schütteln.
> Und die Oberfläche der Verzinnung ist inzwischen eher matt,


Das kenn ich auch. Komme normal mit einem Beutel (= 1 Liter) etwa 1 Jahr 
aus. Aber zum Schluss habe ich dann auch diese weiße feste Substanz in 
der Flasche. Läßt sich ganz leicht zerbröseln, löst sich aber nicht mehr 
auf.
Würde sagen, wenn mal angemacht, beträgt die Haltbarkeit etwa 1 Jahr. 
Lagerung ist dunkel und kühl und natürlich verschlossene Flasche.

Bislang habe ich das Glanzzinn immer in solchen Kunststoffbeutel gefüllt 
mit Granulat bei Conrad gekauft. Das Angebot von Bürklin dürften aber 
Flaschen sein, in denen sich das Granulat befindet. Man braucht es dann 
scheinbar nur noch mit heißem Wasser zu befüllen, und fertig ist das 
Glazzinnbad. Ich glaube nicht, dass die Flaschen schon angemacht sind. 
Wäre unnötiges Gewicht beim Versand und die Haltbarkeit wäre auch in 
Frage gestellt.

Wenn die Flaschen tatsächlich nur das Granulat enthalten, finde ich dies 
für eine gute Lösung. Man braucht den Beutelinhalt nicht mehr 
umständlich in eine andere Flasche zu füllen, sondern kann gleich das 
Wasser draufgießen und fertig.

lg, Nick

von HabNix (Gast)


Lesenswert?


von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Wenn ihr das so lange lagert, kippt ihr die benutzte Lösung wieder in 
die Flasche zurück?

Ich hatte den Eindruck, dass das Zeug gelagert in einer Glasflasche nach 
einigen Wochen nicht mehr geht, und deswegen zuletzt immer nur 20g auf 
250ml, also 1/4 des Beutelinhalts angesetzt.

von Adam (Gast)


Lesenswert?

HabNix schrieb:
> Die Rezepte kann man hier nachlesen:

Nein.  Was dort nachzulesen ist ist die Rezeptur für SurTin,  wie man es 
z. B.  bei Octamex bekommt.  Das ist anders zusammengesetzt und erzielt 
auch nicht die Glanzwirkung von Seno Glanzzinn.

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Timm Thaler schrieb:
> Wenn ihr das so lange lagert, kippt ihr die benutzte Lösung wieder in
> die Flasche zurück?

Ja natürlich. Man kann es immer wieder verwenden, bis man eben bemerkt 
dass sich keine Verzinnung mehr absetzt - dann ist das Zeug verbraucht.

lg, Nick

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

ElektroNick schrieb:
> Timm Thaler schrieb:
>> Wenn ihr das so lange lagert, kippt ihr die benutzte Lösung wieder in
>> die Flasche zurück?
>
> Ja natürlich. Man kann es immer wieder verwenden, bis man eben bemerkt
> dass sich keine Verzinnung mehr absetzt - dann ist das Zeug verbraucht.
>
> lg, Nick

Ja, ich kippe es auch zurück. Man darf es aber nicht länger als einen 
halben Tag bzw über Nacht offen lassen sonst kristallisiert es aus und 
ist hin.

von Gerhard H. (ghf)


Lesenswert?

Ich habe übrigens den subjektiven Eindruck, dass
verbrauchte Lösung noch besser funktioniert, wenn
eine dünne Schicht der Kristalle auf der Platine liegt.

Und die beste Methode zum Saubermachen der Karte ist
eine Hau-Ruck-Belichtung und nochmal ins NaOH. Als ich
noch Alk oder Aceton zum Strippen des Lacks benutzt habe
hat das mit der Verzinnung deutlich schlechter funktioniert.

Gruß, Gerhard

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Gerhard Hoffmann schrieb:
> Und die beste Methode zum Saubermachen der Karte ist
> eine Hau-Ruck-Belichtung und nochmal ins NaOH.

Also ich Ätze immer schon mit EisenIII. Nach dem Ätzen gut abspülen und 
trocknen. Danach mit Stahlwolle (Körnung 00) vom Fotolack befreien. 
Danach sind die Cu-Bahnen super blank und die Karte kann ins Zinnbad.

lg, Nick

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

Ich habe diese Tage ein kleines Platinchen gemacht
Beitrag "Re: Zeigt her eure Kunstwerke (2015)"
und mit dem uralten Seno - ca. 1 1/2 Jahre - verzinnt.
Jetzt wird es etwas fies zu löten, also wirklich Zeit es auszutauschen.

Übrigens habe ich den Hersteller des Seno angeschrieben, das Seno auch 
in Pulverform ist weiterhin im Programm, man sendet mir noch 
Bezugsquellen zu.

von Hardy F. (hardyf)


Lesenswert?

Conny G. schrieb:
> man sendet mir noch
> Bezugsquellen zu.

...die du hoffentlich dann hier einstellst.

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

Hardy F. schrieb:
> Conny G. schrieb:
>> man sendet mir noch
>> Bezugsquellen zu.
>
> ...die du hoffentlich dann hier einstellst.

Ja, klar.

von Conny G. (conny_g)


Lesenswert?

Hardy F. schrieb:
> Conny G. schrieb:
>> man sendet mir noch
>> Bezugsquellen zu.
>
> ...die du hoffentlich dann hier einstellst.

Folgende Bezugsquellen für das Pulver wurden mir genannt:

Bürklin Artikel 13L217

https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowSE%28%29&search=13L217&suggestion=&context=ArtikelSubsetId%3A0&l=d&ch=37591

Und Conrad Artikelnummer 529338, das ist aber nicht vorhanden, ich frage 
nach.

von Hardy F. (hardyf)


Lesenswert?

Danke.
Aber Bürklin tauchen hier im Thread schon auf...

von ElektroNick (Gast)


Lesenswert?

Conny G. schrieb:
> Und Conrad Artikelnummer 529338, das ist aber nicht vorhanden, ich frage
> nach.


Danke !

lg, Nick

von Gerald B. (gerald_b)


Lesenswert?

So, heute gesehen, das TME das Zeug nach wie vor hat. Ist zwar kein 
Senno, aber es sind 44 Einheiten auf Lager.
http://www.tme.eu/de/details/cyn-chem-90/materiale-fuer-leiterplattenherstellung/ag-termopasty/preparat-do-cynowania-miedzi-agt-086/#
Die haben auch eine deutsche Niederlassung und damit auch modereates 
Porto.
NaPS und Eisendreichlorid haben sie auch im Sortiment, Letzteres aber 
momentan Nullbestand.

Gruß Gerald

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.