Forum: Platinen gelbe Airwires entfernen


von Hendrik (Gast)


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Weiß jemand, wie man bei EAGLE gelbe Luftlinien entfernen kann?

Meine Platine ist fertig und alle Verbindungen stimmen 100%ig, aber es 
sind zwei gelbe Airwires "übriggeblieben", die einfach nicht 
verschwinden wollen.

von D. M. (da_miez)


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Hast vielleicht im Schaltplan die Pins verbunden? Dann machts die 
Verbindung auf der Leiterplatte ja automatisch mit rein.

von Hendrik (Gast)


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Ich vermute eher, dass ich irgendwann mal eine Leiterbahn statt mit 
Pickup mit Entfernen unterbrochen habe.

Die Verbindung geht leider von bottom nach top, sonst hätte ich die 
vorhandenen Leiterbahnen einfach mit einer dünnen Zusatzleiterbahn 
überfahren.

von Michael R. (Firma: Brainit GmbH) (fisa)


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Hendrik schrieb:
> Ich vermute eher, dass ich irgendwann mal eine Leiterbahn statt mit
> Pickup mit Entfernen unterbrochen habe.

Das glaub ich nciht, weil dich Eagle das normalerweise nciht machen 
lässt (Fehlermeldung "... muss im Schaltplan ausgeführt werden..." oder 
so ähnlich)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hendrik schrieb:
> Weiß jemand, wie man bei EAGLE gelbe Luftlinien entfernen kann?
Kommando: Ratsnest

Hendrik schrieb:
> statt mit Pickup
Du meinst "RipUp"?

> Die Verbindung geht leider von bottom nach top
Dann fehlt dor eine Durchkontaktierung.

Du könntest aber auch einfach mal zeigen, was du so hast, dann müsste 
man nicht so ins Blaue raten...

von Fabian (Gast)


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Wenn du die Airwires einfach ignoriest, wette ich (mit 98% sicherheit), 
dass deine Schaltung später nicht funktionieren wird. :)

von jow (Gast)


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Naja, so global würde ich die Aussage aber nicht unterschreiben. Hast du 
bspw auf einem Stecker 2 mal das selbe Signal und versorgst damit 2 
getrennte Teile der Schaltung, will er die ja auch verbunden wissen. 
Wenn man also weiß was man tut, kann man schon mal ein Airwire 
ignorieren. Am einfachste, mit Rechts auf das Airwire klicken und in den 
Optionen als "hidden" markieren. Aber bei der Fertigung spielen die eh 
keine Rolle.

von Dennis X. (Gast)


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Meist ist so etwas bei Masseflächen, die zwar beide GND führen, aber 
NICHT miteinander verbunden sind. Dann zeichnet Eagle eine Airwire ein 
und du solltest das über Durchkontaktierungen oder bessere Masse 
verbessern.

von Hendrik (Gast)


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jow schrieb:
> Naja, so global würde ich die Aussage aber nicht unterschreiben. Hast du
> bspw auf einem Stecker 2 mal das selbe Signal und versorgst damit 2
> getrennte Teile der Schaltung, will er die ja auch verbunden wissen.

Ja, genau, so etwas muss die Ursache sein.

jow schrieb:
> Wenn man also weiß was man tut, kann man schon mal ein Airwire
> ignorieren. Am einfachste, mit Rechts auf das Airwire klicken und in den
> Optionen als "hidden" markieren. Aber bei der Fertigung spielen die eh
> keine Rolle.

Werde es so machen, Danke!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Hendrik schrieb:
> Werde es so machen, Danke!
Viel Erfolg.
Ich würde bei meiner Platine aber schon die Ursache des Problems 
kennen wollen...

von Marc S. (marc_s86)


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hast du mal ratsnest probiert?

von Helge A. (besupreme)


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1. "ratsnest" ausführen.
2. Name des airwires herausfinden. mit "show" das Netz zeigen. Irgendwas 
fehlt noch.

von Hardy (Gast)


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Hi,

ich würde das niemals ignorieren.
Einfach mal mit Show den Netznamen herausbekommen und dann im Schaltplan 
schauen welche Verbindung es ist.
Wenn es eine Verbindung von verschiedenen Seiten der leiterplatte ist, 
dann macht Eagle normalerweise ein Kreuz. Da es wohl nicht der Fall ist, 
dann sind die nächsten Anschlusspunkte (Knicke im Leiter, Bohrungen 
etc.) etwas auseinander.
Aber ehrlich, wenn ich schon weis, dass eine Verbindung von Ober zu 
Unterseite fehlt würde ich nicht das airwire löschen wollen, sondern 
würde die Verbindung herstellen.

von Borsty B. (mantabernd)


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Oft ist das auch ein Problem des Rasters. Wenn das Via auf einem anderen 
Raster liegt als die Leiterbahn kann das schon mal vorkommen dass es 
zwar eine optische (und später vermutlich auch elektrische) Verbindung 
gibt, Eagle aber trotzdem keine "echte" Verbindung realisiert.

Halt mal STRG gedrückt und verschieb das VIA, schau ob alles auf dem 
selben Raster liegt.

Ansonsten verwende ich auch gern einen kleinen Trick:

- Abspeichern (am besten komplett wegsicher)
- Autorouter konfigurieren und über die Platine laufen lassen.

So sieht man schnell was noch klemmt. Da man alles gespeichert hat 
braucht man auch keine Angst haben dass einem der Autorouter alles 
vernichtet.

von Toxic (Gast)


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Ich hatte dieses "Problem" auch hin und wieder.Zoom dich ein bischen 
rein und rippe dazugehoerende fertig verlegte Leiterbahnen nochmal so 
weit auf bis alle Luftlinen wieder eine "Einheit" bilden.Fuehre Ratsnest 
aus und korrigiere gegebenfalls hier und da falls erfordelich-ist aber 
schnell durchgefuehrt.

von Wolfgang A. (Gast)


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Hendrik schrieb:
> Werde es so machen, Danke!

Oft ist es besser, sich Gedanken zu machen, wo die Airwire herrühren.

Ohne Schaltplan und Board-Datei wird dir aber keiner sicher sagen 
können, was die Ursache für dein Problem ist.

Du mußt also selber wissen was du tust, wenn du damit nicht rüber 
kommst. Fragt man sich natürlich, wofür du dann überhaupt den Thread 
eröffnet hast.

von W.A. (Gast)


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Hendrik schrieb:
> Meine Platine ist fertig und alle Verbindungen stimmen 100%ig, aber es
> sind zwei gelbe Airwires "übriggeblieben", die einfach nicht
> verschwinden wollen.

Falls dich die Farbe stört, kannst du unter Layer-Einstellungen durch 
Doppelklick auf das Fabrkästchen jede beliebige andere Farbe wählen. 
Oder du schaltest, wie oben schon geschrieben, den Layer einfach aus.

von semipro (Gast)


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Ich klick immer wie wild auf dem board herum bis ich dieses lästige Ding 
erwische. Meistens eine Verbindung an einem Via..

von MaWin (Gast)


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Hendrik schrieb:
> Weiß jemand, wie man bei EAGLE gelbe Luftlinien entfernen kann?
>
> Meine Platine ist fertig und alle Verbindungen stimmen 100%ig, aber es
> sind zwei gelbe Airwires "übriggeblieben", die einfach nicht
> verschwinden wollen.

Du GLAUBST dass die Verbindungen stimmen. Aber Eagle nicht.

Überlappungen sind keine Verbindungen, du musst nochmal von einem Ende 
des Airwires zum anderen routen, selbst wenn die Kupferbahn direkt auf 
bereits vorhandenen Kupferbahnen liegt.

von Mario (Gast)


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Hendrik schrieb:
> Weiß jemand, wie man bei EAGLE gelbe Luftlinien entfernen kann?

Du gibt's einfach ein die Befehlszeile vom Layoutfenster folgendes ein 
und drückst Enter.

dis -19

Dann hast Du keine Probleme mehr mit den gelben Luftlinien.

von W.S. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Überlappungen sind keine Verbindungen, du musst nochmal von einem Ende
> des Airwires zum anderen routen, selbst wenn die Kupferbahn direkt auf
> bereits vorhandenen Kupferbahnen liegt.

Du hast ja so Recht.

Aber es gibt ne Menge Leute, die sich ausgesprochen jungfräulich beim 
Routen anstellen und entweder gar keine Verbindung hinkriegen oder nen 
Drahtigel fabrizieren, wie z.B. dieser hier: "Ich klick immer wie wild 
auf dem board herum bis ich dieses lästige Ding erwische. Meistens eine 
Verbindung an einem Via.." O je.

Und dann im Brustton tiefster Überzeugung von sich selbst schreiben:

"Meine Platine ist fertig und alle Verbindungen stimmen 100%ig, aber.."

Natürlich ist diese Platine eben NICHT richtig geroutet und alle 
Verbindungen stimmen eben NICHT 100%ig.

Aber will der TO das überhaupt hören?

W.S.

von Gerald M. (gerald_m17)


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Wenn du die gelben wires siehst, löse einfach die wires und verlege neu.
Falls du sie nicht findest: ganz aus der Platine zoomen (bis sie ganz 
klein ist) dann zum wire verlegen einfach mitten drauf klicken. Da wird 
dann die richtige stelle genommen.

von Joachim B. (jar)


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MaWin schrieb:
> Überlappungen sind keine Verbindungen, du musst nochmal von einem Ende
> des Airwires zum anderen routen, selbst wenn die Kupferbahn direkt auf
> bereits vorhandenen Kupferbahnen liegt.

das ärgert mich auch ständig bei 3 Punktverbindungen, sollte eigentlich 
nicht vorkommen, auch Ratsnest löst bei gerouteter 1 zu 2 die Airwire 
nach 3 nicht auf, es kann immer noch sein das nur ripup 1-2 und neu 
machen hilft.

so ganz werde ich eagle nie verstehen.

baue ich als Hilfszähler (für Lochraster) einfach nur einige Vias ein 
und kopiere die als Gruppe mehrfach haben einige Vias ja die gleichen 
Namen und prompt bleiben Airwires über die es auf dem Plan nicht gibt, 
auch so ein Unsinn da sie nicht im Plan auftauchen, aber Verbindungen im 
Board zu löschen geht nicht, da meckert er immer soll man im Plan 
machen, ja was denn nun, mal im Plan mal im Board.

von W.A. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> auch so ein Unsinn da sie nicht im Plan auftauchen

Du hast den Sinn von Netzlisten, die vom Schaltplan kommend, hinter dem 
Layout liegen, nicht verstanden. Gleicher Name bedeutet bei Wires, Vias 
und Polygonen, dass die auf dem gleichen Netz liegen und sind damit als 
signalmäßig zusammengehörig gekennzeichnet. Im Schaltplan genauso. Dort 
heißen die meist grün verlegten Dinger auch Net und alle mit gleichen 
Namen gehören zusammen. Sonst würden diese ganzen "Label"-Schaltplane 
nicht funktionieren, da die einzige Funktion der Labels ist, den 
Netznamen anzuzeigen.

Wenn du deine Lochrasterplatine durch Kopieren von VIAs, die logisch zu 
den Leiterbahnen gehören, erzeugst, umgehst du den Schaltplan. Du 
möchtest eigentlich Bauelemente mit einem (nicht angeschlossenen) Pin 
auf der Platine haben, aber keine Durchkontaktierungen, die je nach 
Leiterplattenprozess nicht mal in der Mitte offen sind.

Kurz: Du verwendest das falsche Bauelement.

von Joachim B. (jar)


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W.A. schrieb:
> Kurz: Du verwendest das falsche Bauelement.

ist mir klar nur liegen die eben im Boardeditor so verführerisch leicht 
erreichbar als Zählhilfe :-)

von W.S. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> st mir klar nur liegen die eben im Boardeditor so verführerisch leicht
> erreichbar als Zählhilfe :-)

O je.

Wenn du bloß ne Zählhilfe brauchst, dann mach dir einfach passende 
Kringel in einem nicht-elektrischen Layer.

Wenn du hingegen Vias quasi als freie Lötstützpunkte haben willst, dann 
plaziere sie einzeln und verbinde sie nicht mit irgend einem vorhandenen 
Netz - das ist allerdings auch schludrig.

Wenn du es richtig machen willst, dann hau dir an den Rand deines 
Stromlaufplanes einen Sack Pinheads hin. Du brauchst sie dann bloß noch 
dir passend auf der LP zu plazieren.

Also: Wer mit Eagle pfuschen will, kann das durchaus mit genügend 
Chaoten-Energie hinkriegen, aber eigentlich versucht Eagle, einem von 
sowas abzuhalten oder wenigstens auf den Pfusch hinzuweisen, denn es ist 
eben Pfusch und keine ordentliche Arbeit.

W.S.

von Joachim B. (jar)


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W.S. schrieb:
> Also: Wer mit Eagle pfuschen will, kann das durchaus mit genügend
> Chaoten-Energie hinkriegen, aber eigentlich versucht Eagle

Versucht ist richtig, dazu habe ich schon zu viele Bugs gefunden, ich 
nutze es regelmäßig und der ständige Philisophiewechsel nervt nur noch.

Wenn ich nur Router und Layouter wäre der nix anderes macht könnte ich 
mich ja mit anfreunden, aber da das nicht meine Hauptaufgaben sind würde 
ich gerne zum Namen zurück.

E infach A nzuwendener G rafik L ayout E ditor, das verlernt Eagle immer 
mehr.

von Wolfgang A. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> E infach A nzuwendener G rafik L ayout E ditor, das verlernt Eagle immer
> mehr.

Du wirst alt. An der Bedienphilosophie von EAGLE hat sich im letzten 
Jahrzehnt nichts geändert.

von Joachim B. (jar)


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Wolfgang A. schrieb:
> Du wirst alt. An der Bedienphilosophie von EAGLE hat sich im letzten
> Jahrzehnt nichts geändert.

stimmt nicht, c & p geht jetzt über die Windows Ablage, das 
Scherensymbol ist weg ! von 5 nach 6, das nennst du keine Änderung?

von npn (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Wolfgang A. schrieb:
>> Du wirst alt. An der Bedienphilosophie von EAGLE hat sich im letzten
>> Jahrzehnt nichts geändert.
>
> stimmt nicht, c & p geht jetzt über die Windows Ablage, das
> Scherensymbol ist weg ! von 5 nach 6, das nennst du keine Änderung?

Das sind kleine Details, aber kein "ständiger Philisophiewechsel". :-)
Mich nervt eher, da viele Wünsche von Usern über viele Jahre nicht 
umgesetzt wurden.

von Wolfgang A. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> stimmt nicht, c & p geht jetzt über die Windows Ablage, das
> Scherensymbol ist weg ! von 5 nach 6, das nennst du keine Änderung?

Wie sagt das Manual für die Anhänger der bisherigen Bedienung z.B. zum 
Copy-Befehl (Kopieren in die Zwischenablage):

"Traditionell kopierte der COPY-Befehl in EAGLE nur Objekte, indem man 
sie mit der Maus anklickte und innerhalb der selben Zeichnung absetzte. 
Der COPY-Befehl kopierte auch Objekte zwischen Bibliotheken. Vor Version 
6 kopierte er jedoch nicht die selektierte Gruppe in die Zwischenablage, 
so wie dies andere Windows-Programme tun. In EAGLE wurde hierfür der 
CUT-Befehl verwendet. Unglücklicherweise hat dies Windows-Anwender immer 
wieder irritiert, so dass seit Version 6 der COPY-Befehl auch die 
selektierte Gruppe von Objekten in die Zwischenablage der Systems 
kopiert, wobei die restliche Funktionalität voll erhalten bleibt. Falls 
Sie dies nicht wünschen, können Sie mit dem SET-Befehl SET 
Cmd.Copy.ClassicEagleMode 1 das frühere Verhalten des COPY-Befehls (und 
auch des CUT-Befehls) wieder herstellen. "

von Joachim B. (jar)


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npn schrieb:
> da viele Wünsche von Usern über viele Jahre nicht
> umgesetzt wurden.

das war lt. Cadsoft Userwunsch

mich ärgert das 15 Jahre alte LIBs die unverändert ausgeliefert wurden 
und werden immer noch Fehler haben.

Wolfgang A. schrieb:
> Wie sagt das Manual für die Anhänger der bisherigen Bedienung z.B. zum
> Copy-Befehl (Kopieren in die Zwischenablage):

wer liest denn Manuals? :-)

: Bearbeitet durch User
von npn (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> wer liest denn Manuals? :-)

Und schon sind wir beim hüpfenden Komma, äääh, beim springenden Punkt 
:-D

von W.S. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> mich ärgert das 15 Jahre alte LIBs die unverändert ausgeliefert wurden
> und werden immer noch Fehler haben.

Hä?

Also so recht verstehe ich dich nicht. Wer nach 15 Jahren noch immer 
keine eigenen Bibliotheken hat, wo er sich drauf verlassen kann, ist ein 
armer Tropf.

Joachim B. schrieb:
> Versucht ist richtig, dazu habe ich schon zu viele Bugs gefunden,...

Red keinen Unsinn, Eagle wird wirklich immer besser. Der letzte Bug, der 
mir mal wirklich aufgefallen war, steckte in der 3.55 und bestand darin, 
daß man über ein HOLE routen konnte, ohne daß der DRC es fand. Und jetzt 
sind wir in der 7.2 und Eagle hat mittlerweile mehr Mächtigkeit, als es 
all die meisten Anwender benötigen.

Ja, es gibt immer noch Nörgelbrüder, die darüber klagen, daß sie 
SELBST etwas tun müssen und die akustische Lall-Steuerung fehlt..

Allerdings sehe ich sehr wohl, daß es Leute gibt, die sich partout 
keinerlei Gedanken über Stromlaufpläne und Leiterplatten machen wollen 
und die genau DESHALB von Eagle erwarten, daß es so ähnlich wie Excel 
funktioniert.. OK, in letzter Zeit in diesem Forum-Teil waren es eher 
Linuxer und die scheinen zu erwarten, daß es wie ein Kommandozeilentool 
oder wenigstens wie Gimp funktioniert. Siehe die Diskussionen um 
Diptrace oder Kicad - Zeugs, was heutzutage nicht mal ne Annotation und 
Backannotation beherrscht, geschweige denn eine Zuordnung zwischen 
Schaltplansymbolen und Footprints im Layout. Gemessen an SOWAS sind 
wir mit Eagle aber haushoch besser bedient.

W.S.

von Joachim B. (jar)


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W.S. schrieb:
> Wer nach 15 Jahren noch immer
> keine eigenen Bibliotheken hat, wo er sich drauf verlassen kann, ist ein
> armer Tropf.

wer alle Eagle LIBs selber nachbaut muss an Langeweile leiden....

manche Kommentare sind einfach nur unterirdisch.

von npn (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> W.S. schrieb:
>> Wer nach 15 Jahren noch immer
>> keine eigenen Bibliotheken hat, wo er sich drauf verlassen kann, ist ein
>> armer Tropf.
>
> wer alle Eagle LIBs selber nachbaut muss an Langeweile leiden....
>
> manche Kommentare sind einfach nur unterirdisch.

Finde ich gar nicht. Ich habe mir im Laufe der Jahre auch (fast) alle 
Bauelemente selbst gebaut. Da weiß ich wenigstens, daß alles stimmt und 
ich keine Fehler, die vor Jahren schon in den Standardbibliotheken 
waren, mit mir herumschleppe. Und so viel Aufwand ist es bei den meisten 
Bauelementen ja auch nicht. Es gibt Ausnahmen, aber da opfert man mal 
ein wenig Zeit und dann wars das auch. Ist ja nur einmalig.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> wer alle Eagle LIBs selber nachbaut muss an Langeweile leiden....

… oder Profi sein.

Profis machen sich generell alle Bibliotheken selbst, da sie sich dann
sicher sind, dass sie jeweils ihren Design-Standards entsprechen.

von MaWin (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> wer alle Eagle LIBs selber nachbaut muss an Langeweile leiden....

Nein, sondern layoutet ernsthaft.

Die Libraries sind seit Urzeiten so schlecht und wurden nicht besser, 
sondern noch schlechter. Temporäre Praktikanten halt.

von Joachim B. (jar)


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npn schrieb:
> aber da opfert man mal
> ein wenig Zeit und dann wars das auch. Ist ja nur einmalig.

für mich in der Werkstatt wäre das verschenkte Zeit weil ich nie alle 
Bauteile brauche und die die ich dann anfasse sollten wenn sie schon 15 
Jahre drin sind stimmen, ich finde es gelinde gesagt als dreist wenn 
Libs mitgeliefert werden, in jeder Version seit v4 die fehlerhaft sind 
und das über 15 Jahre.

Jörg Wunsch schrieb:
> Profis machen sich generell alle Bibliotheken selbst

alle?

echt mal jetzt ihr müsst zuviel Zeit haben, welcher Profi wird für 
Standardbauteile in der gekauften LIB zu korrigieren bezahlt?

Wenn ich so arbeiten würde käme ich nicht zu den Aufgaben die an mich 
gestellt werden.

Standard LIB heisst ist fertig und kann benutzt werden, ich rede hier 
von 0815 Bauteilen nicht von Exoten.

Warum soll ich die LIBs vollständig korrigieren wo die Bauteile schon 
obsolet sind oder bald werden.

von npn (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> alle?
>
> echt mal jetzt ihr müsst zuviel Zeit haben, welcher Profi wird für
> Standardbauteile in der gekauften LIB zu korrigieren bezahlt?

Alle, die ich brauche. Und ich gehe natürlich nicht sämtliche Libs durch 
und mach komplett alles neu. Sondern wenn ich ein Bauelement brauche, 
was in meinen selbst erstellten Libs noch nicht drin ist, dann wird es 
neu gemacht. Aber das machst du ja nicht bei jeder neuen Version. Die 
Libs, die du hast, die hast du "fürs Leben" :-)
Von daher stimmt das schon, wenn ich sage, die Zeit, die du da 
investierst, ist ja nur einmalig.

von Tobias S. (x12z34)


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Joachim B. schrieb:
> alle?
>
> echt mal jetzt ihr müsst zuviel Zeit haben, welcher Profi wird für
> Standardbauteile in der gekauften LIB zu korrigieren bezahlt?
>
> Wenn ich so arbeiten würde käme ich nicht zu den Aufgaben die an mich
> gestellt werden.
>
> Standard LIB heisst ist fertig und kann benutzt werden, ich rede hier
> von 0815 Bauteilen nicht von Exoten.

Gut, ich bin kein Profi, sondern stümperhafter Hobbyist.

Natürlich bleibt einem nichts anders übrig, als die Bauteile, die noch 
nicht vorhanden sind, selbst anzulegen, keine Frage.

Ich bin aber in der letzten Zeit dazu übergegangen, auch alle Teile die 
ich regelmäßig brauche, selbst in einer eigenen Bibliothek anzulegen.

Ich mache das meistens ziemlich generisch: Am Beispiel eines N-MosFET: 
Ich erstelle ein Symbol NMosfet und erstelle dazu alle möglichen 
Footprints, die ich eben so brauche: SOT23, SOT223, IPak, TO-220 etc.

Das gleiche für Steckverbinder und dergleichen: Ein Symbol, z.B. 
Seckverbinder_2x6 und dann alle möglichen Footprints, die eben 2x6 Pins 
haben: 100mil Steckerleisten, 2mm Steckerleisten, Wannenstecker etc.

Dazu in der Beschreibung des Footprints eine aussagekräftige 
Beschreibung mit meistens noch Herstellern und Teilenummern und fertig.

Was das für einen Vorteil hat: Ich muss nicht mehr suchen: In welcher 
LIB war jetzt wieder der Wannenstecker? War der Mosfet jetzt in 
transistor-small oder in transistor-pòwer?
Ich habe fünf oder 6 verschiedene LIBs erstellt (Konnektoren, passive 
Elemente, aktive Elemente, Schalter&Relais, ICs) und weiß jetzt genau, 
wo ich (außer Bauteilen, die ich nur ganz selten brauche) schauen muss.

Sprich, ich habe die meisten Bauteile "zentral" gebündelt (und dabei 
auch den einen oder anderen Fehler ausgemerzt...)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
>> Profis machen sich generell alle Bibliotheken selbst
>
> alle?

Zumindest alle, die ich bislang erlebt habe.

Und da reden wir nicht von Eagle (für das es ja widersprüchliche
Aussagen ob der Benutzbarkeit ihrer Bibliotheken gibt), sondern auch
von Altium-Nutzern.  Profis eben, die sich damit ihr Geld verdienen
müssen.  Die wollen und können sich keinen extra “roundtrip” beim
Fertiger leisten, nur weil sie nach dem ersten Batch dann merken,
dass da bei einem Bauteil doch die Bohrungen nicht dem Durchmesser
der Anschlüsse entsprachen etc. pp.

(Nein, ich bin kein Profi, und entsprechend benutze ich bei meinem
Zeug durchaus auch mitgelieferte Bibliotheksteile.  Bin aber da auch
bei BAE schon „ausgerutscht“.)

von Joachim B. (jar)


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npn schrieb:
> Und ich gehe natürlich nicht sämtliche Libs durch
> und mach komplett alles neu. Sondern wenn ich ein Bauelement brauche,
> was in meinen selbst erstellten Libs noch nicht drin ist, dann wird es
> neu gemacht.

mache ich doch auch, verlange ich zuviel wenn Standardteile die seit 15 
Jahren unverändert ausgeliefert werden ohne Fehler sein sollen?

npn schrieb:
> die du hast, die hast du "fürs Leben" :-)
> Von daher stimmt das schon, wenn ich sage, die Zeit, die du da
> investierst, ist ja nur einmalig.

Ne Ja ist klar, es gibt immer noch keinen Exporter bei Eagle für die 
Vorversionen, das ist nervig. Ich brauche keine v6, v7 aber wenn man 
Dateien bekommt muss man die ja lesen können. Jedesmal alle Eagle in 
einigen Werkstattrechner anzupassen nervt (neben Adobe, Java, Win 
Updates auch).

Wenn Eagle irgendwann nicht mehr die Libs lesen kann weil umgestellt war 
die ganze LIB Erstellerei umsonst und verschenkte Zeit und man fängt 
wieder von vorne an.

von npn (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Ne Ja ist klar, es gibt immer noch keinen Exporter bei Eagle für die
> Vorversionen, das ist nervig. Ich brauche keine v6, v7 aber wenn man
> Dateien bekommt muss man die ja lesen können. Jedesmal alle Eagle in
> einigen Werkstattrechner anzupassen nervt (neben Adobe, Java, Win
> Updates auch).
>
> Wenn Eagle irgendwann nicht mehr die Libs lesen kann weil umgestellt war
> die ganze LIB Erstellerei umsonst und verschenkte Zeit und man fängt
> wieder von vorne an.

Die neueren Versionen können die älteren Files lesen. Und wenn du ein 
Eagle-File bekommst, sind die Bauelemente mit enthalten, du brauchst 
also keine libs zum Öffnen dieser Files.
Was die Formate anbelangt, mittlerweile hat Eagle auf XML umgestellt, 
und damit sind alle Files sogar mit einem beliebigen Texteditor lesbar. 
Brauchst also keine Bedenken bezüglich der späteren Lesbarkeit haben. 
Und wenn du ein älteres File öffnest, wird es beim Speichern auch in XML 
abgespeichert. Also einmal tief durchatmen. Alles gut!

von Gregor O. (zappes)


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Joachim B. schrieb:
> npn schrieb:
>> Und ich gehe natürlich nicht sämtliche Libs durch
>> und mach komplett alles neu. Sondern wenn ich ein Bauelement brauche,
>> was in meinen selbst erstellten Libs noch nicht drin ist, dann wird es
>> neu gemacht.
>
> mache ich doch auch, verlange ich zuviel wenn Standardteile die seit 15
> Jahren unverändert ausgeliefert werden ohne Fehler sein sollen?

Sehe ich ganz genau so. Natürlich gibt es dier Möglichkeit, sich alles 
selber zu bauen, und man kann das je nach Gusto als Notlösung oder "Best 
Practice" sehen - aber letztendlich sind die Bibliotheken Bestandteil 
eines Produkts, für das man Geld bezahlt hat (zumindest habe ich das 
getan), und da möchte man schon aus Prinzip korrekte Inhalte sehen.

Das ist ein Bisschen wie mit den in anderen Threads diskutierten 
Restriktionen beim Kauf von Ätzchemie: Natürlich kann man auf andere 
Rezepturen ausweichen, im Ausland einkaufen oder sonstige Klimmzüge 
machen - das ist aber völlig unerheblich bei der Diskussion darüber, ob 
es nun ärgerlich ist, wenn man sein bevorzugtes Produkt nicht ohne 
weiteres kaufen kann.

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