LED Lichtstrom bzw Lumen

[Lu M. (lu_mk)]

Ich würde gerne ein Moving Head selber bauen.
Es gibt aber ein Problem bei der Auswahl der Beleuchtungsart.
Ich habe ein bischen reserchiert und bin auf High Power LEDs von Osram 
gestoßen.
Es handelt sich um Osram Oslon SSL LEDs(einfarbig).
Ich habe auch schon Linsen gefunden mit 7° Abstrahlwinkel.
Nun wollt ich fragen ob 500 Lumen pro Farbe (rot, grün, blau) 
ausreichen, um bei einer Entfernung von 10m noch eine akzeptable 
Lichtstärke zu erhalten.
LEDs:http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Osram-High-Power-LEDs/Osram-Oslon-SSL-gruen-201lm.html
Linse: 
http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Linsen-und-Optiken/Carclo-Linse-20mm-fuer-Cree-Osram-Nichia-Luxeon-und-Seoul-plain-tight-oxid.html?force_sid=0de7f883411038af88c5e86ea4375d06

[Harald W. (wilhelms)]

Lu Mk schrieb:
> Ich würde gerne ein Moving Head selber bauen.
> Es gibt aber ein Problem bei der Auswahl der Beleuchtungsart.
> Ich habe ein bischen reserchiert und bin auf High Power LEDs von Osram
> gestoßen.
> Es handelt sich um Osram Oslon SSL LEDs(einfarbig).
> Ich habe auch schon Linsen gefunden mit 7° Abstrahlwinkel.
> Nun wollt ich fragen ob 500 Lumen pro Farbe (rot, grün, blau)
> ausreichen, um bei einer Entfernung von 10m noch eine akzeptable
> Lichtstärke zu erhalten.

Meinst Du einen Verfolger?
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfolger_%28Scheinwerfer%29
Da erscheint mir Dein Vorschlag etwas dunkel zu sein. Zumal
LEDs sich nicht so gut bündeln lassen wie Halogenlampen.
Gruss
Harald

[Werner (Gast)]

Harald Wilhelms schrieb:
> Zumal LEDs sich nicht so gut bündeln lassen wie Halogenlampen.

Warum nicht?
Es kommt auf die Bauform an. Solche Allgemeinplätze helfen da wenig.

[Lu M. (lu_mk)]

Ich dachte eher an einem Wash Moving Head:
http://www.thomann.de/gb/stairville_mh_110_wash_7x10_led_moving_he.htm
Ich würde es gerne mit LEDs realisieren, wenn es möglich wäre.
Wie groß müsste ich den Lichtstrom pro Farbe wählen?

[Berberteppich (Gast)]

> Nun wollt ich fragen ob 500 Lumen pro Farbe (rot, grün, blau)
> ausreichen, um bei einer Entfernung von 10m noch eine akzeptable
> Lichtstärke zu erhalten.

Nur akzeptabel, wenn Mackie Messer singt: "Die im Dunkeln sieht man 
nicht."

[Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)]

In Lumen wird die Lichtmenge pro Raumwinkel gemessen, die eine 
Lichtquelle verlässt. Lux ist die Beleuchtugnsstärke, die man dann mit 
einer bestimmten Lumenzahl pro Fläche erreichen kann - in Abhängigkeit 
von Lumen, Winkel und Entfernung.

Hier gibts einen Online-Umrechner, der zumindest annähernde Ergebnisse 
liefert: http://www.leds.de/Lumen-zu-Lux/

Musst du nur noch recherchieren, wie der "normale Mensch" bestimmte 
Lux-Werte empfindet bzw. bekannte Vergleichswerte. Deine Angaben liefern 
ca. 427 Lux. Die AOK sagt z.B. Folgendes dazu:

>Richtlinienwerte

>Die Lichtstärke wird in Lux gemessen. Zurzeit dürfen folgende Richtwerte
>für die Beleuchtungsstärke am Arbeitsplatz nicht unterschritten werden:

>    300 Lux für Arbeitsplätze in Fensternähe,
>    500 Lux für Arbeitsplätze in Büroräumen und an
>    Bildschirmarbeitsplätzen,
>    mehr als 500 Lux für besondere Aufgaben, zu denen auch feinmotorische
>    Tätigkeiten in der Praxis gehören.

Also bemerkbar sind die von dir erreichten Werte wohl schon ...

[Lu M. (lu_mk)]

Danke erstamls für die Informationen.
Nun wollte ich wissen, wie viele Lux ein durchschnittlicher Wash Moving 
Head bei einer Entfernung von 10m aufweist, denn ich möchte mich diesen 
Werten nähern.
Ich wollte zuerst RGB LEDs verwenden, aber ich bemerkte, dass der 
Lichtstrom der blauen Farbe nur ca. ein vierter von der  grünen Farbe 
ist und ich wollte das jede Farbe gleich viele Lumen erreicht. Deshalb 
fand ich RGBs ungeeignet, obwohl fast jeder Wash Moving Head mit RGBs 
arbeitet.
Tipps?

[Lu M. (lu_mk)]

Auch wollte ich fragen, ob es nicht ein "großes" RGB LED gibt mit einem 
Abstrahlwinkel von ca 5-10°(durch Linse), das ca. so "hell" ist wie ein 
herkömmlicher Wash Moving Head. Im Netz finde ich da eigentlich nichts.

[Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)]

Lu Mk schrieb:
> Nun wollte ich wissen, wie viele Lux ein durchschnittlicher Wash Moving
> Head bei einer Entfernung von 10m aufweist, denn ich möchte mich diesen
> Werten nähern.

???

Dazu dient doch der oben genannte Online-Rechner: Lumen, Winkel und 
Entfernung eingeben ... und schon weisst du es!

Vergleichswerte musst du aus den Datenblättern der Moving Heads 
entnehmen ...

[Lu M. (lu_mk)]

Wenn ich eine grüne LED habe mit 200lm Lichtstrom und einen 
Abstrahlwinkel von 7° dann habe ich bei einer Entfernung von 1m 17065lx. 
(theoretisch berechnet)

Wenn ich jetz eine blaue LED nehme (von der gleichen LED Serie z.B. 
Oslon SSL) hat die aber dann nur 80lm. Brauche ich dann ca 3 blaue LEDs, 
um die gleiche Beleuchtungsstärke (17065lx) auf einem Meter zu erreichen 
oder wie funktioniert das?

[Uwe R. (aisnmann)]

Lu Mk schrieb:
> Auch wollte ich fragen, ob es nicht ein "großes" RGB LED gibt mit einem
> Abstrahlwinkel von ca 5-10°(durch Linse), das ca. so "hell" ist wie ein
> herkömmlicher Wash Moving Head. Im Netz finde ich da eigentlich nichts.

hier hab ich was für dich:
http://www.martin-pro.de/en-US/Product-Details/MAC-Quantum-Wash
ganz unten gibts photometrische Daten.

HTH, bye uwe, dessen Wackellampen-bastelversuche schon in den Anfängen 
erstickt waren, damals... ;o))

[Jemin K. (jkam)]

Ich würde gar nicht groß mit Lichtwerten rumrechnen. Da steht doch 
dabei, was für LEDs drin sind: 10 Watt mal 7. Kauf gute LEDs mit der 
Leistung und Du hast entsprechend viel Licht oder mehr...

[Hermann K. (r2d2)]

Warum die blauen LEDs weniger Lumen haben als die grünen? Weil das Auge 
für blaues Licht unempfindlicher ist als für grünes und du deshalb bei 
gleicher Lichtleistung weniger empfundene Helligkeit (Lumen) hast. Bei 
RGB-LEDs sind aber die Leistungen der einzelnen LEDs immmer etwa gleich, 
d.h. blau ist dunkler. Hol dir einfach RGB-LEDs die noch ordentlich 
Leistungsreserven haben, dann kannst du blau mit mehr Strom versorgen. 
Außerdem ist es für die LED sehr gut nicht am Limit zu arbeiten (sowohl 
für Lebensdauer als auch für Wirkungsgrad).

[Korbinian G. (korbinian_g10)]

Kleiner Tipp:
Professionelle Teile setzen HMI-Lampen mit Leistungen >500W ein.

HMI und LED geben sich nicht viel in der Effizienz. Nur um dir mal eine 
Größenordnung an die Hand zu geben. :)

[Lu M. (lu_mk)]

Danke für die Antworten.
Hatt jemand genaue Vorschläge für einsetzbare LEDs mit dazugehöriger 
Linse?
Wollte einen Abstrahlwinkel von ca 10-15° erreichen.