Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netzeinspeiser seltsames Phänomen


von M. H. (verwunderter)


Lesenswert?

Hallo Forumsgemeinde, ich hab da ein Problem, bei dem ich nicht weiter 
komme, evtl. habt Ihr ja ne Idee ...

Folgende Situation, gegeben ist ein Generator, 3phasig AC in 
Dreieckschaltung.
Davon gehts auf nen B6 Gleichrichter (je Diode 0,43-0,46V in DUrchgang, 
OL in Sperrichtung).
Die DC-Spannung geht an einen einphasigen Netzwechselrichter (trafolos), 
der eben an PE N und L1 hängt.

Die AC-Spannung kann nach Dehzahl des Generators variieren, 
dementsprechend auch die DC. Der Generator steht im Außenbereicht, 
Gehäuse ist geerdet über Erdstab.

Folgender Fehler liegt nun vor, ein Außenleiter des Generators hat 
Erdschluss, klaro ist n Fehler der behoben werden muss, aber darum geht 
es zunächst nicht.
Das Oszibild der DC (Oszi an Trenntransformator um differentiell messen 
zu können (Ist klar, darf nicht, geht aber hier nicht darum)) ist OK, 
also das übliche B6-Spannungsbild DC mit Ripple im Leerlauf ist OK.

Der Fehler besteht nun darin, dass wenn der WR aufschaltet da ein 
erheblicher pulsierender Gleichstrom und Spannung 100Hz über 
Gleichrichter und Generator fließt.

Als Strompfad kann ich mir nur den Weg über Potgentialausgleichsschiene 
PEN und N vorstellen ... mit erheblich mein ich insgesamt 10kWh in 5 
Stunden, also 2kW die da verbraten werden.

Es stellt sich die Frage wie der Netzwechselrichter das machen kann??

Leider liegen mir zum WR keine Schaltpläne vor, man kann aber von IGBT 
ausgehen.
Das TRMS-Voltmeter sagt, dass auch der DC-Leitung 230V liegen (Der 
Generator wird im Fehlerfall ausgebremst vom Fehlerstrom), der FI löst 
nicht aus (30mA 40A-Typ).

: Verschoben durch Admin
von MB (Gast)


Lesenswert?

M. H. schrieb:
> Das Oszibild der DC (Oszi an Trenntransformator um differentiell messen
> zu können (Ist klar, darf nicht, geht aber hier nicht darum)) ist OK,
> also das übliche B6-Spannungsbild DC mit Ripple im Leerlauf ist OK.

Wie kann das OK sein, wenn ein Aussenleiter des Generators ein 
Erdschluss hat ?

M. H. schrieb:
> Der Fehler besteht nun darin, dass wenn der WR aufschaltet da ein
> erheblicher pulsierender Gleichstrom und Spannung 100Hz über
> Gleichrichter und Generator fließt.

Wie kommst du zu dieser Erkenntnis? Bzw. Was genau bedeutet für dich 
"Über Gleichrichter und Generator fliesst" ? WO genau fliesst der Strom?

von M. H. (verwunderter)


Lesenswert?

>Wie kann das OK sein, wenn ein Aussenleiter des Generators ein
Erdschluss hat ?

diffferentiell DC+ zu DC- potentialfrei passt alles, klaro gegen Erde 
gemessen passt nix

> Wie kommst du zu dieser Erkenntnis? Bzw. Was genau bedeutet für dich
"Über Gleichrichter und Generator fliesst" ? WO genau fliesst der Strom?

Der Strom fließt Wechselrichter N PEN Fundamenterder Erdspieß 
Generatorgehäuse 2 Außenleiter Gleichrichter DC- Wechselrichter

von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Bist Du sicher, daß es eine Dreieckschaltung war?
Wenn über den einen kaputten Brückenzweig vorher etwas abfließt wird am 
Gleichrichter weniger herauskommen. Damit wird die Spannung hinter dem 
Gleichrichter welliger.

von V. D. (vd314)


Lesenswert?

> Der Fehler besteht nun darin, dass wenn der WR aufschaltet da ein
> erheblicher pulsierender Gleichstrom und Spannung 100Hz über
> Gleichrichter und Generator fließt.

Also dann, wenn der WR ins Netz einspeist? An einer Phase? Äh, wie ist 
denn die Netzfrequenz und wie ist die Frequenz der Leistung? Schon mal 
darüber nachgedacht?

von M. H. (verwunderter)


Lesenswert?

Ja, der Generator ist im Dreieck und die Leistung ist auf DC pulsierend 
mit 50Hz wie Einweggleichrichtung ... genau das ist ja das Kuriosum.

Darf ein TL-WR der Rückspeist, bzw. keine Isolationsmessung macht in D 
überhaupt ans Netz?

: Bearbeitet durch User
von V. D. (vd314)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

M. H. schrieb:
> Ja, der Generator ist im Dreieck und die Leistung ist auf DC
> pulsierend
> mit 50Hz wie Einweggleichrichtung ... genau das ist ja das Kuriosum.

Was ich meine ist die Leistungsentnahme durch den WR. Wenn dieser nur an 
einer Phase wieder ins Netz einspeist, dann kann der Leistungsfluss 
nicht konstant sein! Bei 50Hz Netzfrequenz pendelt die Leistung mit 100 
Hz zwischen 0 und Max.

Wenn das ein Problem für deinen Generator ist, dann hänge an den B6 
Gleichrichter eine Glättungsdrossel und Siebkondensatoren.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.