Forum: Haus & Smart Home Wasserdruck pumpe


von Felice D. (flexbex)


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Hallo,
also ich wohne zzt. in Vietnam und miete dort ein Haus. Der Wasserdruck 
in den Leitungen scheint sehr schwach zu sein. Deshalb gibt es auf dem 
Hausdach eine Pumpe. Wenn man nun hohen Wasserdruck braucht (z.b. für 
den Durchlauferhitzer) muß man in den 3. Stock! und kann per Schalter 
die Wasserpumpe einschalten.
Das geht besser denke ich mir. Tank auf dem Dach will ich nicht 
installieren.

Eine Idee wäre so die Bastellösung mit zwei Rasberrys per Wlan connecten 
und so zumindest aus dem Erdgeschoss die Pumpe steuern zu können.

Aber gibt es da nicht vielleicht was fertiges. Also irgend ein Sensor 
der merkt wenn ich den Wasserhahn aufmache (vielleicht über den 
Druckabfall) und dann die Pumpe schaltet. Kenn mich mit Haustechnik aber 
nich aus also wer super wenn jemand da ne Idee hätte.

dankeschön
Felix

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Felice Dalice schrieb:
> Eine Idee wäre so die Bastellösung mit zwei Rasberrys per Wlan connecten
> und so zumindest aus dem Erdgeschoss die Pumpe steuern zu können.

Naja, ein normaler Funkschalter mit Zwischensteckempfänger würde es ja 
auch tun:
http://www.pollin.de/shop/suchergebnis.html?S_TEXT=Funkschaltsysteme&log=internal&recommend=true
Ich weiss allerdings nicht, wie das mit den zugelassenen Frequenzen in 
Vietnam ist, muss ich meinen Bruder fragen.

Aber natürlich gibt es solche Druckschalter, oft fertig eingebaut in 
sogen. 'Hauswasserwerke', aber auch einzeln bei nahezu allen grösseren 
Pumpenherstellern:
http://www.danfoss.com/Austria/Products/Categories/Faqs/IA/Pressure-switches/789d59ba-1f8c-43b1-9170-88ad1e0d4f82.html
http://druckschalter.org/
http://www.amazon.de/Druckschalter-Hauswasserwerk-Druckw%C3%A4chter-1-5bar-Brunnenpumpe/dp/B008AV7A7C/ref=sr_1_6?s=diy&ie=UTF8&qid=1427868593&sr=1-6&keywords=druckschalter

: Bearbeitet durch User
von Max D. (max_d)


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Wenn eh auch ohne pumpe Wasser fließt, dann sollte man mit einem 
Durchfluss-messer besser hinkommen.
Der drucksensor wird regelmäßig anschalten wenn dein Druck rausgeleckt 
ist.
Der Durchfluss-messer dagegen reagiert nur wenn wirklich Wasser 
entnommen wird.
Besteht im einfachsten Fall aus einem schafelrad mit Magnet dran und 
einem hall-sensor.

von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Felice Dalice schrieb:
> und kann per Schalter die Wasserpumpe einschalten.

1.Hauswasserwerk mit Druckschalter wäre bestimmt eine Lösung falls 
ausreichend Wasser verfügbar wäre.
2.Die russische Variante wäre: ein dickes Relais, eine Flachbatterie und 
einige Meter Klingeldraht aufs Dach.
3.Lies auch 
http://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

von Ralf K. (Gast)


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von Route_66 H. (route_66)


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/OT
Hallo oszi40!
Du solltest mal ein aktuelles Bild machen. Das, was Du hier schon 
tausendmal präsentiert hast, langweilt.
BTW: Besitzt Du noch einen funktionsfähigen OSZI 40? Die B4S2 sollte 
wohl langsam so abgenutzt sein, wie Dein Relais.
/OT_end

: Bearbeitet durch User
von Düsendieb (Gast)


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Alles was du brauchst ist schon in so einem Hauswasserwerk vorhanden.

http://www.ebay.de/itm/SPESSARTWERKZEUGE-THW-1200-II-HAUSWASSERWERK-EDELSTAHL-KESSEL-GARTEN-WASSERPUMPE-/301575649355?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item46374f384b

Da ist ein Druckschalter drin, in Verbindung mit dem Druckbehälter hat 
man am Ausgang ungefähr 3 Bar

Anstelle der Pumpe installieren, dauernd einschalten (schaltet sich ja 
über den Druckschalter von alleine ab) und fertig.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Erstaunlich .. die Pumpe ist auf dem Dach. Eine sogenannte Saugpumpe. 
Wieviele Stockwerke hoch vermag die denn zu saugen ? 5 .. 10 Sockwerke ?

von Klempi (Gast)


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Felice Dalice schrieb:
> Tank auf dem Dach will ich nicht
> installieren.

Das wäre aber gar nicht so schlecht. Du bist unabhängig von kleinen 
Unterbrechungen / Schwankungen in der Versorgung. Letztere sind für 
einen Durchlauferhitzer manchmal tödlich.

Die Pumpe würde ich auch ins Untergeschoss setzen, auf dem Dach machts 
keinen Sinn. Wenn du etwas fertiges suchst, schau mal nach 
Druckerhöhungsanlagen für Trinkwasser.

von Pandur S. (jetztnicht)


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>Felice Dalice schrieb:
> Tank auf dem Dach will ich nicht
> installieren.

Wahrscheinlich mag er kein warmes Wasser vom Dach.
Das enthaelt dann Legionellen und Algen

von Udo S. (urschmitt)


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Jetzt Nicht schrieb:
> Wahrscheinlich mag er kein warmes Wasser vom Dach.
> Das enthaelt dann Legionellen und Algen

Wie in einem dunklen Tank Algen wachsen sollen muss du aber erklären.
Dann müssten in jedem Warmwasserboiler Algen wachsen, ich habe da noch 
keine gefunden.
Legionellen ja. Aber du musst dazu nicht nach Asien, fahr mal nach 
Malta, da hat jedes Haus Tanks auf dem Dach, und alle leben noch :-)

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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> Felice Dalice schrieb:
> Tank auf dem Dach will ich nicht
> installieren.
>

Das Haus ist gemietet und die Statik kennen wir auch nicht. Da baut man 
evtl. nicht mal eben einen Tank aufs Dach.

von OldMan (Gast)


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Das Problem haben wir hier bei uns auch. Ich habe das wie folgt gelöst:
Direkt am Ausgang der Pumpe habe ich ein Rückschlagventil eingebaut, 
sonst kann sich kein bleibender Druck aufbauen.
Danach ein T-Stück montiert und an einem Ausgang des T-Stücks einen 
Druckschalter mit angeflanschtem Manometer. Den Abschaltdruck des 
Druckschalters kann man einstellen.

Meist sind diese ab Werk auf 2,5 bar Abschaltdruck und 1,5 bar
Einschaltdruck eingestellt.
Die Einstellung des Drucks erfolgt mittels zwei Mutter die auf 
Gewindestangen unter der Plastikkappe sitzen
und mit einer Feder belastet sind.

Die Stange mit dem größeren Durchmesser ist in aller Regel für den 
Abschaltdruck zuständig und die andere für die Hysterese. Weniger als 1 
bar Hysterese einzustellen ist meist nicht möglich.
Da die Druckschalter in aller Regel nicht für die Aufstellung/Montage im 
Freien geeignet sind, sollte dieser entweder gegen Regen geschützt oder 
im Haus installiert werden.
Das ist die beste und einfachste Lösung für Deine Aufgabe.
Funktioniert bei mir seit Jahren ohne Probleme.

von Felice D. (flexbex)


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Hey Super ja dankeschön. Kurz zu den Sachen mit Legionellen usw. Das ist 
Vietnam hier. Das Wasser nimmt man höchstens zum Händewaschen. Trinken 
ist ein ziemliches nogo.

Zum Tank: also das haus ist gemietet ich will hier nich groß rumbauen.

Aber das mit den Pumpensteuerungen sieht doch nach ner simplen Methode 
aus. Es gibt sogar ein Blechdach über dem Eigentlichen Dach so das die 
Pumpe eh im Trockenen ist.

Die hier vorgeschlagene ist mit 20 Euro genau die Preisklasse die ich 
suche.
http://shop.wiltec.info/product_info.php/info/p10232_Pumpensteuerung-Hauswasserwerk-Druckschalter-Brunnenpumpe-TCP15-Schuko-Kupplung.html

Jetzt muß ich nur noch warten bis ich ma wieder in Deutschland bin. Weil 
man die sich nich schicken lassen kann.

@ Jetzt Nicht: also ich habe die Pumpe bis jetzt noch nich gesehen. Die 
hört man nur vom Dach her. Die wird per "Lichtschalter" eingeschaltet 
und Nervt die ganze Nachbarschaft. Ist aber nich so schlimm weil fast 
alle so ne Pumpe haben. Ach so zur Höhe ist im dritten Stock. also 
vielleicht so 10-15m hoch.

von erstervierter (Gast)


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Felice Dalice schrieb:
> so 10-15m hoch

Also saugt sie so -1...-1,5 bar?

von Felice D. (flexbex)


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Das hab ich mich auch gefragt. Weil das ja wohl nicht geht. Aber kann es 
nicht sein das der schon vorhandene druck in der leitung davon abgezogen 
wird. Aber kenn mich da garnich mit aus

von OldMan (Gast)


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erstervierter schrieb:
> Also saugt sie so -1...-1,5 bar?

Ist der Pumpe, normaler Weise, egal. Soviel Unterdruck glaube ich nicht 
ganz.

Felice Dalice schrieb:
> nicht sein das der schon vorhandene druck in der leitung davon abgezogen
> wird. Aber kenn mich da garnich mit aus

Auch wenn der Druck des Zulaufs nicht gerade berauschend ist, ist das 
erst einmal nicht von Belang. Solange der Nachlauf des Wassers 
gewährleistet ist,
zieht die Pumpe das notwendige Volumen aus der Leitung.
Meist ist es so, dass die "zentrale" Wasserversorgung über einen 
Hochtank realisiert wird. Da ist der Druck im Zufluss "fast" 
unerheblich.
Eine normale Druckpumpe zieht nominal bis 9m (0,9 bar Unterdruck) Tiefe
das Wasser. Und ich nehme an, dass die Pumpe auf dem Wohnhaus von Felice 
eine gängige Radialpumpe ist.
Es wundert mich stark, dass diese Pumpe auf dem Dach montiert ist. Ist 
eher ungewöhnlich. Vermutlich hat sie kein Rückschlagventil und der 
statische Druck zu den Zapfstellen soll hierbei genutzt werden.

Felice Dalice schrieb:
> Weil
> man die sich nich schicken lassen kann.

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass Du die notwendigen Teile 
nicht in Vietnam bekommst. Das sind Produkte die normaler Weise jeder 
Händler der Pumpen verkauft haben sollte.

Es wäre mit Sicherheit für viele hier interessant zu lesen, was Du in 
der Zukunft zu diesem Thema erreicht hast. Schreib einfach mal, wenn Du 
weiter gekommen bist.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Erfolg bei dieser Angelegenheit.

von OldMan (Gast)


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http://shop.wiltec.info/product_info.php/info/p10232_Pumpensteuerung-Hauswasserwerk-Druckschalter-Brunnenpumpe-TCP15-Schuko-Kupplung.html

Die Dinger sind super, aber sie haben einen Nachteil: Da ist Elektronik 
verbaut. Das macht sich nicht gut in Vietnam, wo mit Sicherheit das 
E-Netz so stabil ist wie das Wasser-Netz(?).
Die Dinger gibt es, wie schon beschrieben, als rein mechanische Lösung,
Ich würde Dir sehr empfehlen so etwas zu kaufen:
http://www.ebay.com/itm/SQ-D-40-60-WATER-PUMP-PRESSURE-SWITCH-9013FSG2-/110988519702

Das soll nur ein Beispiel sein. Das bekommst Du mit Sicherheit vor Ort.
Kommt so oder so alles aus China. Die Dinger sind so einfach gebaut, 
dass sie so gut wie unkaputtbar sind.

Habe hier bei uns umgerechnet 5,- Euro dafür bezahlt.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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OldMan schrieb:
> Die Dinger sind super, aber sie haben einen Nachteil: Da ist Elektronik
> verbaut. Das macht sich nicht gut in Vietnam, wo mit Sicherheit das
> E-Netz so stabil ist wie das Wasser-Netz(?).
Gut, aber wenn kein Strom da ist, läuft die Pumpe ja sowieso nicht :-P

> Die Dinger gibt es, wie schon beschrieben, als rein mechanische Lösung,
> Ich würde Dir sehr empfehlen so etwas zu kaufen:
> Ebay-Artikel Nr. 110988519702

Ich bevorzuge aber auch die rein mechanische Lösung und habe in meinen 
Links oben extra keine elektronische Schalter vorgeschlagen. Hier läuft 
ein Druckschalter der Weltfirma Comet schon seit über 40 Jahren ohne 
Störung.

Leider haben Öldruckschalter aus Autos nicht ganz die richtigen Drücke 
und Anschlüsse, so etwas würde es vermutlich auch leichter in Vietnam 
geben. Dieser müsste allerdings aufgrund seiner Konstruktion ein Relais 
schalten.

von tmomas (Gast)


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OldMan schrieb:
> Eine normale Druckpumpe zieht nominal bis 9m (0,9 bar Unterdruck) Tiefe
> das Wasser.

8,78m abzüglich Luftdruckeinfluß, abzüglich Temperatureinfluß.
Da ist man schnell bei 8,0m statt der angegebenen 9m.

von Pandur S. (jetztnicht)


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>Eine normale Druckpumpe zieht nominal bis 9m (0,9 bar Unterdruck) Tiefe
> das Wasser.


eher nicht. Das moegliche Vakuum ist der Dampfdruck bei der Temperatur 
des Mediums. Daher entsprechen die 10m einem Dampfdruck bei Null grad 
Celsius. Bei warmem Wasser ist der Dampfdruck hoeher. Und dann gibt es 
noch geloeste Gase. Bei Brunnenpumpen in die Pumpe unten im Schacht.

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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WEnn bisher seine Pumpe gut funktioniert, braucht es sich ja keine 
Gedanken um die Pumpe, sondern eher um der Schalter zu machen. Lies mal
https://de.wikipedia.org/wiki/Kontrollwechselschaltung

von senke (Gast)


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Felice Dalice schrieb:
> Hey Super ja dankeschön. Kurz zu den Sachen mit Legionellen usw. Das ist
> Vietnam hier. Das Wasser nimmt man höchstens zum Händewaschen. Trinken
> ist ein ziemliches nogo.

Legionellen machen keine Probleme beim Trinken sondern beim Einatmen des 
durch den Duschkopf zerstäubten Wassers...
http://de.m.wikipedia.org/wiki/Legionellen

von Felice D. (flexbex)


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Ahh ok! nicht gut. Aber hier haben andere Häuser aufjedenfall 
Wassertanks.

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