Forum: PC Hard- und Software Bios komische Zeichen


von max (Gast)


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Hallo,

habe einen PC geschenkt bekommen ohne Festplatte.

Jetzt wollte ich den PC mal austesten. Das bios fährt hoch und bleibt 
dann eben stehen da eine Festplatte fehlt. Was mir jedoch aufgefallen 
ist, dass viele komische Zeichen erscheinen und auch viele Wörter einen 
Buchstabendreher aufweisen, das ganze sieht in Bios etwa so aus:

(siehe Anhang)



Mainboardbezeichnung lautet: MS-7293 Ver 2.0

Grafikkarte: EN7500LE von Asus


wo kann da jetzt der Fehler sein?
gruss und vielen Dank!!!

von Icke ®. (49636b65)


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max schrieb:
> wo kann da jetzt der Fehler sein?

max schrieb:
> Grafikkarte

von Max (Gast)


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Wohl der Speicher auf der Grafikkarte etwas putt

von Christian B. (casandro)


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Also erst mal danke, dass Du ein Bild mitgepostet hast, welches den 
Bilderrichtlinien entspricht. Das passiert leider viel zu selten.

Das Problem liegt wahrscheinlich an der Graphikkarte. Vermutlich ist da 
ein Kurzschluss zwischen dem Daten- und dem Adressbus vermutlich jeweils 
Bit 1. Das erklärt warum Bit 1 immer 2 Zeichen lang gesetzt ist, dann 2 
Zeichen lang nicht.

von max (Gast)


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hab jetzt mal eine Festplatte drangehängt wo Win7 drauf ist.

Sobald Win7 zum booten anfängt (also das Win7 Logo erstmalig erscheint) 
startet sich der PC sofort neu. Danach kommt man in das Auswahlfenster 
wo man gefragt wird ob man Windows normal starten möchte oder den 
Computer reparieren möchte.
Jetzt habe ich mal auf Computer reparieren gedrückt und dann kommt eben 
so ein Win7-Fenster wo er die Festplatte etc. auf fehler prüft.
Sobald dieses Fenster kommt, ist jedoch die Grafik einwandfrei! (also 
Buchstabendreher etc. sind nicht vorhanden).
Am Schluss kommt dann, das die Fehlerbehebung kein Problem lösen 
konnte....

von sven (Gast)


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Das erste wäre hier eine andere Grafikkarte zu verwenden und schaun ob 
das Problem damit behoben ist.

von max (Gast)


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Christian Berger schrieb:
> Also erst mal danke, dass Du ein Bild mitgepostet hast, welches
> den
> Bilderrichtlinien entspricht. Das passiert leider viel zu selten.
>
> Das Problem liegt wahrscheinlich an der Graphikkarte. Vermutlich ist da
> ein Kurzschluss zwischen dem Daten- und dem Adressbus vermutlich jeweils
> Bit 1. Das erklärt warum Bit 1 immer 2 Zeichen lang gesetzt ist, dann 2
> Zeichen lang nicht.

Interessant!!!
Es sieht also aus als ich die Karte tauschen müsste....

Kann Staub so ein Problem auch verursachen? Hab das Teil mal etwas 
entstaubt, brachte aber keine besserung....

von sven (Gast)


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max schrieb:
> Am Schluss kommt dann, das die Fehlerbehebung kein Problem lösen
> konnte....

Klar, weil es kein Problem von Windows ist.

von max (Gast)


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Vielen Dank schonmal für die Turbo-schnellen Antworten!!!
Geht ja echt fix hier! Hut ab!

Die Hauptplatine hat auch noch zwei PCI Schnittstellen. Hab daran mal 
eine uralte Grafikkarte (vermutlich Baujahr vor 2004 oder 2001) 
angesteckt:
Der PC startet jetzt SOFORT selbst ohne Drücken des Einschalttasters 
vorne am Gehäuse. Und der Bildschirm bekommt kein Signal....

von max (Gast)


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sven schrieb:
> Das erste wäre hier eine andere Grafikkarte zu verwenden und
> schaun ob
> das Problem damit behoben ist.

Welche billigste Grafikkarte könntet ihr empfehlen?
(Ich spiele keine Spiele und schaue keine Videos. Möchte auf den PC 
Linux draufspielen und Ihn zum Programmieren verwenden...)

von Elko (Gast)


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Wahrscheinlich sind die Elkos auf dem Board platt. Dann passen sie Pegel 
nicht und es kommt Mist bei raus.

von max (Gast)


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Elko schrieb:
> Wahrscheinlich sind die Elkos auf dem Board platt. Dann passen sie
> Pegel
> nicht und es kommt Mist bei raus.

Meinst du damit die Grafikkarte oder das Mutterboard?

von Elko (Gast)


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Muttersbord

von max (Gast)


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Was mir noch aufgefallen ist, dass der Aluminiumkühlkörper ziemlich 
schnell handwarm wird... Oder ist dass vll. normal?

von max (Gast)


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max schrieb:
> Was mir noch aufgefallen ist, dass der Aluminiumkühlkörper
> ziemlich
> schnell handwarm wird... Oder ist dass vll. normal?

Ich meine damit den Aluminiumkühlkörper der Grafikkarte...

von max (Gast)


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Christian Berger schrieb:

> Das Problem liegt wahrscheinlich an der Graphikkarte. Vermutlich ist da
> ein Kurzschluss zwischen dem Daten- und dem Adressbus vermutlich jeweils
> Bit 1. Das erklärt warum Bit 1 immer 2 Zeichen lang gesetzt ist, dann 2
> Zeichen lang nicht.

Die ganzen Hochkommata sind ja auch komisch, das wäre in ASCI: 00100010

von Elko (Gast)


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Die hast du doch schon getauscht.!?!

von max (Gast)


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Elko schrieb:
> Die hast du doch schon getauscht.!?!

naja, ich glaub aber nicht dass eine uralte Grafikkarte von vielleicht 
1999 oder 2001 mit diesem Motherboard kompaktibel ist...
Wenn ich diese alte Karte verbaue schaltet sich der PC ohne jegliches 
zutun sofort ein, aber der Bildschirm bleibt schwarz...
Von daher vermute ich dass meine alte Karte einfach zu alt (also nicht 
kompaktibel) ist.

von max (Gast)


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Tatsächlich!
Es ist wohl ein Elko auf dem Mainboard kaputt! (siehe Bild)

Meint ihr der Fehler ließe sich durch einfaches Austauschen des Elkos 
beheben?

von max (Gast)


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Elko schrieb:
> Wahrscheinlich sind die Elkos auf dem Board platt. Dann passen sie
> Pegel
> nicht und es kommt Mist bei raus.

Vielen Dank! Genau das trifft zu!
Wenn ich mal gaaaaanz viel Zeit habe, werde ich den übeltäter 
austauschen und hoffen das es danach wieder funktioniert...

von max (Gast)


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Frage:
Hab gelesen dass es sich um eine Multilayer-Platine handelt und damit 
das Ein-Auslöten nicht so einfach ist...

Wie wäre es denn, wenn ich den Elko einfach "ausreisse" oder solange hin 
und herbiege, bis dessen Pins abbrechen? Dann könnte ich einen neuen 
Elko einfach auf die Pins des alten Elkos dranlöten...

Oder ist das Auslöten gar nicht so schlimm?

von max (Gast)


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...weil auf rumbohren und extra nen xxkW Lötkolben dafür zu kaufen 
(siehe: 
http://elektronikbasteln.pl7.de/defekte-elkos-im-pc-austauschen.html), 
da hab ich keinen Bock drauf :D

von Michael M. (do7tla)


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max schrieb:
> ie wäre es denn, wenn ich den Elko einfach "ausreisse" oder solange hin
> und herbiege, bis dessen Pins abbrechen? Dann könnte ich einen neuen
> Elko einfach auf die Pins des alten Elkos dranlöten...

Dieses wird sehr oft bei Multlayerplatinen gemacht.
Hier würde ich den Defekten Elko vorsichtig nach oben mit leichten links 
und rechtsbewegungen abziehen.
Dann auf den verbliebenen Drahtenden den neuen Elko auflöten.

von max (Gast)


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Michael M. schrieb:


> Dann auf den verbliebenen Drahtenden den neuen Elko auflöten.

Kann sich das "verbleibende Drahtende" irgendwie negativ auswirken? 
(z.B. da dies ja als zusätzliche Spule/Kondensator fungiert oder Antenne 
und somit Störungen aufnimmt oder verursacht?)

von Dirk J. (dirk-cebu)


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max schrieb:
> Michael M. schrieb:
>
>
>> Dann auf den verbliebenen Drahtenden den neuen Elko auflöten.
>
> Kann sich das "verbleibende Drahtende" irgendwie negativ auswirken?
> (z.B. da dies ja als zusätzliche Spule/Kondensator fungiert oder Antenne
> und somit Störungen aufnimmt oder verursacht?)

Das verbleibende Drahtende muß unbedingt bis auf 10µm gekürzt werden, 
sonst wirkt es als Gleichspannungsantenne und lockt eventuell 
Außerirdische an ;)

von User (Gast)


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Ein 50W-Lötkolben sollte es schon sein.

von PeterZ (Gast)


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Schaut es immer gleich aus oder wechseln die Falschen Zeichen?

von max (Gast)


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PeterZ schrieb:
> Schaut es immer gleich aus oder wechseln die Falschen Zeichen?

Es schaut immer gleich aus.
Lediglich wenn das Win-Fenster erscheint, ist kein Fehler mehr auf dem 
Bildschirm zu erkennen.

Sobald Win7 booten will startet sich der Rechner neu...

von max (Gast)


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User schrieb:
> Ein 50W-Lötkolben sollte es schon sein.

Ja, aber bevor ich da jetzt alles ausbaue und vermutlich es auch noch 
riskiere andere Bauteile zu grillen, zwick ich lieber den defekten 
Kondensator ab und löte an dessen alten Pins einen neuen Kondensator 
drauf, geht viel einfacher und schneller :D

von Elko (Gast)


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Hasst du die Elkos getauscht?

von max (Gast)


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Elko schrieb:
> Hasst du die Elkos getauscht?

Noch nicht

von Elko (Gast)


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max schrieb:
> Elko schrieb:
> Hasst du die Elkos getauscht?
>
> Noch nicht

Und, meinst du die Dinger erneuern sich von selbst? Oder kommt es auf 
Dinger nicht an? Hat der Hersteller die Elkos nur zum Spaß aufgelöst. 
:-*

von max (Gast)


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Elko schrieb:
> max schrieb:
>> Elko schrieb:
>> Hasst du die Elkos getauscht?
>>
>> Noch nicht
>
> Und, meinst du die Dinger erneuern sich von selbst? Oder kommt es auf
> Dinger nicht an? Hat der Hersteller die Elkos nur zum Spaß aufgelöst.
> :-*

hatte noch keine Zeit :D

Ist es schädlich wenn ich nur den eindeutig kaputten Elko tausche oder 
soll ich gleich alle tauschen?

von Elko (Gast)


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Alle, die anderen sind bestimmt schon trocken und haben nur noch einen 
Teil ihrer Kapazität. Die Dinger kosten doch nichts.

Gibt es in der Bucht keine günstigen Boards für die CPU?

von max (Gast)


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Was machen diese Kondensatoren neben der CPU eigentlich genau? Sind das 
Pufferkondensatoren beim Umladen der Gatter oder was ist das? Ich dachte 
das Netzteil würde schon eine ausreichend geglättete Spannung ausgeben!?

von (prx) A. K. (prx)


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max schrieb:
> Was machen diese Kondensatoren neben der CPU eigentlich genau?

Die gehören zu der CPU Stromversorgung, d.h. dem 
Mehrphasen-Schaltregler. Die einen davor, die anderen dahinter, wie bei 
Step-Down Reglern üblich. Immerhin frisst eine heutige CPU an die 100A 
bei Volllast.

> Sind das Pufferkondensatoren beim Umladen der Gatter oder was ist das?

Die Kondensatoren dafür sind auf dem Prozessormodul schon mit drauf, 
möglicherweise auch auf dem Chip selbst. Externe Elkos sind dafür viel 
zu langsam.

: Bearbeitet durch User
von PeterZ (Gast)


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max schrieb:
> PeterZ schrieb:
>> Schaut es immer gleich aus oder wechseln die Falschen Zeichen?
>
> Es schaut immer gleich aus.
> Lediglich wenn das Win-Fenster erscheint, ist kein Fehler mehr auf dem
> Bildschirm zu erkennen.
>
> Sobald Win7 booten will startet sich der Rechner neu...

Dann liegt es sicher nicht an den Kondensatoren.

von herbert (Gast)


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So einen Kauderwelsch hatte ich schon mal mit einer defekten Graka, 
nicht im BIOS sondern schon beim booten bevor das BS gestartet wird.

von max (Gast)


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PeterZ schrieb:
> max schrieb:
>> PeterZ schrieb:
>>> Schaut es immer gleich aus oder wechseln die Falschen Zeichen?
>>
>> Es schaut immer gleich aus.
>> Lediglich wenn das Win-Fenster erscheint, ist kein Fehler mehr auf dem
>> Bildschirm zu erkennen.
>>
>> Sobald Win7 booten will startet sich der Rechner neu...
>
> Dann liegt es sicher nicht an den Kondensatoren.

Naja, aber der Kondensator ist laut optischer Betrachtung definitiv 
defekt....

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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max schrieb:
> Es schaut immer gleich aus.
> Lediglich wenn das Win-Fenster erscheint, ist kein Fehler mehr auf dem
> Bildschirm zu erkennen.

Das kann eventuell auch an verschiedenen Grafikmodi liegen.
Das BIOS benutzt ja irgen einen Textmodus, während Windows irgend einen 
Grafikmodus benutzt. hier äußert sich das falsche Bit vielleicht nur 
kaum sichtbar, oder wegen anderer Adressen gar nicht.


>
> Sobald Win7 booten will startet sich der Rechner neu...
Wenn du irgend eine Festplatte mit irgendeinem Win7 dran hängst, hätte 
ich auch nix anderes Erwartet. schließlich stimmt der von der 
Systemkonfiguration nichts mit dem überein, was Windows erwartet 
vorzufinden.

Versuch doch mal ein Live-Betriebssystem von nem USB-Stick, oder einem 
optischem Medium

von Peter II (Gast)


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Vlad Tepesch schrieb:
> Wenn du irgend eine Festplatte mit irgendeinem Win7 dran hängst, hätte
> ich auch nix anderes Erwartet. schließlich stimmt der von der
> Systemkonfiguration nichts mit dem überein, was Windows erwartet
> vorzufinden.

nur der Festplatten Modus (IDE, RAID, AHCI) muss stimmen. Dann bootet 
auch Windows in fast jeder Fremdhardware.

Sieht man am Fehlercode, einfach mal automatischen reboot abschalten.

von Elko (Gast)


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Die Graka wurden schon getauscht, der tropfende Elko heilt sich nicht 
von selbst. Also Elkos tauschen oder Board in den E-Schrott.

Die Zeit heilt keine Elektronik, nur Wunden. :-*

von User (Gast)


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Das kaputte Bit 2 des Charcodes, das man auf dem Foto sehen kann, wird 
wahrscheinlich an der Grafikkarte liegen. Ich würde mit dem Finger auf 
den Speicherchips herumnockeln und die Karte verwinden, und sie bei 
Reaktion mit 300° föhnen.

Heißluft rettet ca. 80% der kaputten PCIe-Grafikkarten.

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