Forum: Offtopic Chirurgische / Dental Instrumente zweckentfremdet.


von (unknown) (Gast)


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Hallo,
mein erster Beitrag. Ich suche Leute, die chirurgische oder dental 
Instrumente Zweckentfremden und für den jeweiligen Einsatz Foto material 
oder Filmmaterial zur Verfügung stellen können. Ich will das zum Thema 
meines Blogs machen.

Vielleicht geht es Euch ja auch so, Ihr seht ein Youtube Video und fragt 
Euch wie das Teil heisst oder wo man es her bekommt. Ich gehe mal davon 
aus, dass zumindest einige Skalpelle benutzen. Da hat dann jeder seine 
Lieblingsklinge und die richtet sich nach dem Einsatz.

Wäre nett wenn ihr mir hier postet und Material (Video/Text/Bild) zur 
Verfügung stellen würdet. Gastbeitrag geht auch....

Freue mich schon auf Antworten. Bei Heise gab es in der Make wenigstens 
mal eine Seite drüber.

Grüsse Dani

PS
Da muss ich gleich den Beitrag korrigieren. Wusste nicht dass der 
Firmenname oben gleich fett unter der Überschrift gezeigt wird. Ist ein 
Kleinunternehmen und hat ganz geziehlt Zweckentfremdung in der 
Gewerbeanmeldung. Ist aus dem Hobby meines Partners entstanden der sich 
dafürseit 30 Jahren interessiert und selbst Mediziner ist. Sollte also 
kein Werbeposting werden.

von Oliver R. (orb)


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Ich nutze hauptsächlich Pinzetten, Gefäßklemmen und Nadelhalter, gerne 
die Einweg aus Plastik. Dazu hab ich zwei oder drei Zangen für die 
Endoskopie, falls meine Finger mal zu kurz sind.
Vom Zahnarzt hab ich einige Sonden die ich zum Flußmittel oder Lack 
entfernen nehme.
Aber alles nichts, was es wert währe gefilmt zu werden.

Ach ja, und ein paar scharfe Löffel nach Volkmann die ich umgeschliffen 
zum Schnitzen nutze.

von (unknown) (Gast)


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Wow. Das ging aber schnell.

Oliver R. schrieb:
> Ich nutze hauptsächlich Pinzetten, Gefäßklemmen und Nadelhalter, gerne
> die Einweg aus Plastik. Dazu hab ich zwei oder drei Zangen für die
> Endoskopie, falls meine Finger mal zu kurz sind.
> Vom Zahnarzt hab ich einige Sonden die ich zum Flußmittel oder Lack
> entfernen nehme.

> Aber alles nichts, was es wert währe gefilmt zu werden.

Ein Anfang könnte ja mal gemacht werden ;-)

>
> Ach ja, und ein paar scharfe Löffel nach Volkmann die ich umgeschliffen
> zum Schnitzen nutze.


Das mit dem Flussmittel finde ich interessant. Auch die scharfen Löffel 
von Volkmann.

Sind ja meine ersten Beiträge hier und ich weiss noch nicht so genau wie 
man optimiert postet. Habe zum ersten mal ein kleines Video zur Demo 
gemacht. Zum ersten Mal in YouTube
Aber ich warte halt mal so ab was da noch kommt. Vielleicht entsteht ja 
wirklich ein interessanter Blog mit der Zeit der sich etwas abseits vom 
Mainstream bewegt.

Bekommst eine PM bis ich weiss ob man sich hier für interessiert.

Grüsse Dani

von Gerd E. (robberknight)


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Ich verwende die Kanülen von Spritzen zum Entlöten von THT-Bauteilen.

Also die Spitze einer etwas dickeren Kanüle absägen damit man ein 
gleichmäßiges Metallröhrchen bekommt. Lötstelle erhitzen und jetzt die 
Kanüle in den Zwischenraum zwischen Loch in der Platine und Draht des 
Bauteils schieben. Da die Kanüle aus Edelstahl ist, verbindet sich das 
flüssige Lötzinn nicht mit ihr. Die Kanüle kann ich jetzt auch in kaltem 
Zustand wieder rausziehen. Das bei den anderen Drähten des Bauteils 
wiederholen und es dann rausziehen.

von Jörg P. R. (jrgp_r)


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Super Idee mit der Kanüle. Werde ich bei Gelegenheit mal ausprobieren.

Ich nutze eine Aderklemme wenn ich mal Drähte verzinnen muss oder 
mehrere verlöte. Ist auch als Platinenhalter geeignet.

von Timm T. (Gast)


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Akupunkturnadeln

... sind aus vergoldetem Stahl und super spitz. Kann man prima Litze 
anlöten und als Tastspitzen verwenden. Die kommen auch sofort durch 
isolierende Oxidschichten durch.

von (unknown) (Gast)


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Hey geht ja richtig rund hier. Freut mich. Insbesondere, weil ich in der 
Suchfunktion nichts über das Thema gefunden habe.

Ich war mir auch unsicher wo es hingehört und desshalb habe ich es unter 
Off Topic gepostet.

Da könnte sich richtig an Ideen was entwickeln. Ich bin da halt bei den 
vielen Fachbegriffen noch Laie. Kann mich gut erinnern, dass ich 3 
Wochen herumgesucht habe, bis ich das was ich gesehen hatte eine simple 
Stiftleiste auch namentlich in den Griff bekommen habe.

Ich weiß ja nicht. Habt Ihr alle eine Webseite wo die Tips erläutert 
werden? Das mit den Nadeln mal zu Fotografieren oder in einem 1 Minten 
Video festzuhalten dürfte nicht zu wild sein?

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Daniela Tocan schrieb:
> Ich weiß ja nicht. Habt Ihr alle eine Webseite wo die Tips erläutert
> werden? Das mit den Nadeln mal zu Fotografieren oder in einem 1 Minten
> Video festzuhalten dürfte nicht zu wild sein?

damit du das dann in deinem Blog posten kannst und dran verdienst?

Ich glaube auch du unteschätzt den Aufwand, ein vernünftiges Video zu 
erstellen
 - nicht verwackelt
 - nicht verrauscht -> gute Beleuchtung
 - guter Ton
 - guter Blickwinkel, eventuell mehrere nötig

Dazu ist mehr als nur ein Handy notwendig. Da braucht es eine 
vernünftige Kamera mit Makroobjektiv.

von Klaus I. (klauspi)


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In der instrumentellen Analytik (genauer Gaschromatographie) werden 
gerne diese Wurzelkanal-Feilen vom Zahnarzt (habe den Fachbegriff 
geradew nicht parat) verwendet um festsitzende Dichtungen zu entfernen:

http://www.restek.com/catalog/view/443
http://www.chem.agilent.com/store/productDetail.jsp?catalogId=RFT-2500
http://www.chem.agilent.com/store/productDetail.jsp?catalogId=RFT-5300

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ich nutze seit Jahrzehnten die Zahnarztspiegelchen mit Stiel, um in 
engen Umgebungen (Motorraum, verbaute Geräte) was zu erkennen.
Gerne auch mal mit Kopflampe, die aber mittlerweile durch ein simples 
LED Headlight ersetzt wurde.
Diese Haken mit Stiel (mit denen der Zahnarzt zwischen den Zähnen 
rumstochert) nehme ich, um Federn usw. einzuhängen.

: Bearbeitet durch User
von Pandur S. (jetztnicht)


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Ich verwende Zahnarztinstrumente (Hacken, Stocherer, Schaber) um an TH 
und SMD Bauteilen rumzudruecken. zB Beinchen eines SO, oder TQFP 
Gehaueses zu heben, Leiterbahnen blank zu reiben,

: Bearbeitet durch User
von Johann L. (gjlayde) Benutzerseite


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Daniela Tocan schrieb:
> Ich suche Leute, die chirurgische oder dental Instrumente Zweckentfremden

Sehr praktisch finde ich Atraumaklemmen wie anatomische Arterienklemmen 
mit Arretierung und gerieften Backen.

Leider hab ich noch keinen Laden gefunden, der entsprechende Instrumente 
für rechtshändischen und linkshändischen Gebrauch führt.

von Gregor O. (zappes)


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Der Heidemannspatel ist mein Hauptwerkzeug zum Bewegen, Festhalten, 
Hebeln und Zurechtbiegen von Teilen. Das Teil hat mein Zahnarzt benutzt, 
als er meine Krone befestigt hat, und ich habe ihm seinen Spatel direkt 
vor Ort abgeschwatzt - es ist also nicht nur ein Dentalwerkzeug, sondern 
sogar eines, das schon im realen Einsatz war. ;)

: Bearbeitet durch User
von Bernd S. (bernds1)


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Jetzt Nicht schrieb:
> Ich verwende Zahnarztinstrumente (Hacken, <-----

Also ich würde dem Zahnarzt was erzählen, wenn er mit einer Hacke im 
Mund arbeiten würde :-)

von Bernd S. (bernds1)


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Ich habe mal vor einiger Zeit ein Handstück eines Mikromotors bekommen. 
Ich glaube, der war von KAVO. In die Spannzange passen neben den 
Dentalfräsern auch die Werkzeuge vom Dremel (Bohrer, Fräser, 
Schleifkörper, Polierer...)
Liegt gut in der Hand, läuft ohne Vibrationen und macht wesentlich mehr 
Drehzahl als ein Dremel. Feine Sache...

von (unknown) (Gast)


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Vlad Tepesch schrieb:
> damit du das dann in deinem Blog posten kannst und dran verdienst?

Warum gleich so negativ Vlad?
Verdient werden soll etwas drann, das ist richtig aber auch nicht 
verkehrt. Allerdings würde ich mich dann lieber um eine andere 
Zielgruppe bemühen. Mikrocontroller.net ist ja schon ein paar Jahre alt 
und ich habe mir als ich mir eine Lötstation vor längerer Zeit zugelegt 
habe gute Tips hier abgeholt.

Ich habe ja oben schon geschrieben, dass ich erst mal die Suchfunktion 
getätigt habe. Da ist hier nichts zu finden auch unter Werkzeug nicht. 
Obwohl es da eigentlich wohl hingehört.

Hier werden immer die gleichen bekannten Instrumentennamen genannt und 
ich bin mir sicher, dass der ein oder andere jetzt schon googeln musste.
Zum Beispiel Heidemann Spatel, den gibt es in etwa 30 verschiedenen 
Formen und nur die gängisten findest Du in der Bucht. Halt das was sich 
gut verkauft. Hochwertiges Material findest Du dort nicht oder kaum.

Ich habe es jetzt erst mal so gemacht das 1! Person @Orb ne Nachricht 
bekommen hat um den Katalog mal zu sichten. Als Kleinunternehmerin lege 
ich mir nicht 5000 Instrumente in jeweils 30 Qualitätsstufen auf Lager 
damit 2 Leute eine Spezialität bestellen. Das macht wenig Sinn. Aber ich 
kann eben die Sachen bei Interesse kurzfristig ordern und fahre das 
Risiko, dass jemand sie zurückgibt weil nicht brauchbar wie gedacht.
Die Qualitätsstufen kannst du beim Onlinekauf kaum Beurteilen. Eine 
Schere kann 1 Euro kosten und ist als 1-mal Ware gedacht oder auch 180.- 
Euro für das gleiche Modell und das gibt der Zahnarzt wohl kaum an seine 
Patienten weiter.

>
> Ich glaube auch du unteschätzt den Aufwand, ein vernünftiges Video zu
> erstellen
>  - nicht verwackelt
>  - nicht verrauscht -> gute Beleuchtung
>  - guter Ton
>  - guter Blickwinkel, eventuell mehrere nötig
>
> Dazu ist mehr als nur ein Handy notwendig. Da braucht es eine
> vernünftige Kamera mit Makroobjektiv.

Den Aufwand unterschätze ich nicht und das Ganze ist auch dahingehend 
darauf angelegt und zwar schon länger, dass es auch belohnt wird 
irgendwie.
Ich habe einen Katalog mit Bebilderungen als PDF gemacht und korrekten 
Bezeichnungen etc. War ne Schweine Arbeit für ca. 5000 Instrumente. 
Kataloge bekommt so mein Partner in der Regel der Chefarzt und die 
OP-Schwester gegen eine Schutzgebühr. Nun ja und nicht jeder rennt zum 
Zahnarzt um Ihm den nächsten Spatel abzuquanteln.
Angedacht habe ich dabei eine Art Spenden Model für Hackerspaces oder 
gemeinnützige Zwecke. Ist aber noch in der Ausarbeitung. Was sicher ist. 
Ebay Preise kann ich zum grossen Teil gut mithalten. Sind immerhin 10%, 
die dort kassiert werden.

von Gregor O. (zappes)


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Am besten verkaufst Du ein Set aus Heidemannspatel, Edelstahlskalpell, 
Dentalspielegel und so einem Kratzhaken. Wenn die Qualität stimmt, würde 
ich dafür 30 Euro ausgeben, ohne mit der Wimper zu zucken.

von (unknown) (Gast)



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Gregor Ottmann schrieb:
> Am besten verkaufst Du ein Set aus Heidemannspatel, Edelstahlskalpell,
> Dentalspielegel und so einem Kratzhaken. Wenn die Qualität stimmt, würde
> ich dafür 30 Euro ausgeben, ohne mit der Wimper zu zucken.

Ich stelle Dir nach Rückssprache mal was zusammen, so als Promo wenn Du 
mir versprichst zu zeigen wie du zweckentfremdest.

Zwei Beispiel Bilder von mir anbei. Ist aber kein Heidemannspatel mit 
drinn. Habe das vor längerer Zeit mal aufgenommen. Will jetzt nicht 5000 
Fotos hier hochladen.  ^^
;-)

Von den Kratzhaken (in der Regel Zahnsonden) gibt es so 20 verschiedene 
Sorten aber für die gängigsten gibt es sogar 2 Sets bei dem man die 
Spitzen austauschen kann und auch einzeln nachkaufen kann. Schreibe mir 
doch mal bitte Deine Telefonnummer als PM Ich stelle Dir was sinnvolles 
zusammen als Demo wenn du dann demonstrierst was man damit so machen 
kann.

So war das auch gedacht von mir. um auf einen Beitrag von oben 
einzugehen.
Umsonst macht es kaum Sinn. Aber man kann individuell ja was machen... 
eine Hand wäscht die andere und ich weiss nachdem ich ein Video oder 
Bildmaterial mal gemacht habe was das für ne Arbeit ist um halbwegs 
akzeptabel zu sein. Brauchst auch nicht mit der Wimper zu zucken

von (unknown) (Gast)


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Bernd S. schrieb:
> Ich habe mal vor einiger Zeit ein Handstück eines Mikromotors bekommen.
> Ich glaube, der war von KAVO.
Kavo ist ein Mercedes. Da gibt es nichts besseres meiner Meinung nach. 
Mein Partner hatte die vor 15 Jahren als er Dentaldepots beliefert hat 
im Programm.

von Timm T. (Gast)


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So ein Set ist doch zu unflexibel. Ich z.B. brauch min. 3 verschiedene 
Pinzettenformen.

Dagegen würde ich keinen Edelstahlspiegel für Elektronik nehmen, ein 
Kunststoffspiegel (Kunststoffgriff mit Glasspiegel natürlich) hat dem 
gegenüber keinen Nachteil, aber dafür kannst Du damit in Geräten 
rumfummeln, ohne einen Kurzschluss zu verursachen.

Die witzigen Scheren brauchst Du im Labor genau nur für eine Sache: Zum 
Fingernagelschneiden. Und selbst da tut die Knipex besser.

von Oliver R. (orb)


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Ich hab mir den Katalog jetzt nicht genau angesehen ( Kompletten Satz 
Daten angeben, nur im zum Test mal in den Katalog zu sehen ist mir zu 
viel) aber ein paar feine Pinzetten wie die Aeskulap BD 337 könnte ich 
brauchen. Und ich denke, sowas wie die Aeskulap SingleUse-Serie in 
Kunststoff dürfte hier Anklang finden.

von (unknown) (Gast)


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Oliver R. schrieb:

> viel) aber ein paar feine Pinzetten wie die Aeskulap BD 337 könnte ich
> brauchen. Und ich denke, sowas wie die Aeskulap SingleUse-Serie in

Da hast Du Dir eine ausgesucht wo der Patentschutz läuft und die quasi 
nicht lieferbar ist. Findest kaum eine Abbildung im Web

http://www.google.com/patents/DE4206126A1?cl=de

Exakt dieses Modell zu liefern würde ich Dir einen Aesculap 
Schwerpunkthändler empfehlen. Und mit Lieferzeiten zwischen 3 und 9 
Monaten rechnen :-)

von Gregor O. (zappes)


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Sorry, Daniela, aber diese Art von Sponsoring steht bei mir nicht auf 
dem Plan. Falls ich mal Bedarf habe, werde ich gern auf Dich 
zurückkommen, das Zeug brav zum Normalpreis kaufen, benutzen und 
eventuell mal was in einem Video dazu sagen, falls es irgendwelche 
Auffälligkeiten gibt. Für ein echtes, faires Review bin ich aber schon 
deshalb nicht qualifiziert, weil ich bei solchen Geräten keinen 
Vergleich habe.

von Oliver R. (orb)


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Daniela Tocan schrieb:
> Da hast Du Dir eine ausgesucht wo der Patentschutz läuft und die quasi
> nicht lieferbar ist.

Ja, das ist ja mein Problem. Aber eine ähnlich stabile Pinzette die 
gebogen und richtig Spitz ist hab ich noch nicht gefunden.

von (unknown) (Gast)


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Ramos S. schrieb im Beitrag #4103774:
> Gibt es einen nachvollziehbaren Grund, Fotos als PNG hochzuladen?
> Immerhin ist die Auflösung in einem sinnvollen Rahmen, was hier leider
> nicht selbstverständlich ist.
>
> siehe Bildformate

Ich habe bevor ich hochgeladen habe mir das mit den Bildformaten 
angesehen. Der Grund war die Bilder habe ich in der Regel in 4000-er und 
in 1600 Auflösung vorliegen. Und die konnte ich nicht hochladen. Im Blog 
bei mir hat mir der Doc mein Freund, der den Digital Ocean Server 
eingerichtet hat, das Limit soweit runtergesetzt dass ich Standardmässig 
jedes Bild in 500 X 345 umwandle was für den Zweck ausreichend ist und 
gute Ladezeiten bringt. Nachdem die JPG nicht gingen habe ich 
abgebrochen und das vorhandene png verwendet.
Ich kenne mich nicht so aus was die Bildformate angeht gibt es einen 
Grund JPEG zu verwenden. Ich hoffe nicht alzu triftig weil ich sonst 
nach ner Lösung auch bei mir suchen müsste. Meine Bilder werden als 
Creative Commons deklariert. wollte jetzt keines aus dem Webspace wo 
mein Watermark drinn ist nehmen. Weiter oben wurde mir ja schon 
entsprechendes Spamverhalten indirekt vorgehalten und ich bin hier neu. 
Ich denke wenn mir der Inhaber des Forums grünes Licht gibt auch nen 
Link von mir zu posten, dann ist es immer noch Zeit genug.

von (unknown) (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> Daniela Tocan schrieb:
>> Da hast Du Dir eine ausgesucht wo der Patentschutz läuft und die quasi
>> nicht lieferbar ist.
>
> Ja, das ist ja mein Problem. Aber eine ähnlich stabile Pinzette die
> gebogen und richtig Spitz ist hab ich noch nicht gefunden.

Hallo @Orb und genau dieses Problem habe ich ja im Sinn zu beheben. Ich 
hatte Dich ja angeschrieben da mal drüber zu sehen.

In der Antwort sagst Du vielleicht zu Recht, dass die meisten von Euch 
im Forum überfordert wären, wenn Sie eine solche Fülle an Nadelhaltern 
so 30 und die noch in verschiedensten Längen vorgesetzt bekommen.

Was ich vorhabe ist folgendes:
1. Verwendungszweck - Dieses Problem löse ich wie folgt
2. Beispiel Nadelhalter - Welches Modell zum Beispiel Mathieu oder 
Mayo-Hegar
3 genaue Spezifikation Beispiel 14 cm
4. Sinnvolle Alternativen zum Beispiel Nadelhalter Mathieu in 14 cm ist 
schwergängiger und weil der Vorgang 30 Minuten in kurzem Zeitabstand 
wiederholt wird ist es mit einem 16 cm oder 18 cm wesentlich bequemer zu 
arbeiten. Und weil Du neben Deiner Lötarbeit keine OP Schwester 
nebendrann stehen hast, wäre vielleicht ein Hägar Olsen wesentlich 
sinnvoller, weil da gleich die Schere integriert ist.
usw....
Was ich vorhabe ist eben nicht so gängige Instrumente sinnvoll zu 
beschreiben. Und eben nicht auf Verkaufzahlen zu sehen sondern auf den 
Nutzen in der Zweckentfremdung.

Zu Deinem Problem. Hast du damals als Du die besagte Pinzette in der 
Hand hattest ein Foto gemacht ;-) ?
Wenn ja lass es uns alle wissen hier. Beschreib dein Problem, das Du 
gerne gelöst haben möchtest am besten noch mit welchen Instrumenten du 
es nicht gelöst bekommst. Ich kenne ja das Sortiment ganz gut und dann 
kann man sich eine Alternative überlegen. Ich gehe mal nicht darauf ein, 
dass ich nicht zu den Schwerpunkthändlern von Aesculap gehöre aber auch 
diese Firma liefert neutrale Ware ohne Markenstempel und 
Typenbezeichnung soweit mir zu Ohren gekommen ist :-)
Es soll ja Einzelanfertigungen geben, die Patentrechte nicht verletzen.

Ich hoffe mit diesem Posting klar gemacht zu haben worauf ich hinaus 
will...

von Oliver R. (orb)


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Daniela Tocan schrieb:
> Zu Deinem Problem. Hast du damals als Du die besagte Pinzette in der
> Hand hattest ein Foto gemacht ;-) ?

Ich hab, außer dem in meinem Handy, nicht mal nen Fotoapparat;-)
Und ich werde mich hüten hier ein Bild hochzuladen, das kann man nur 
falsch machen.
Das schöne an der Pinzette ist, daß sie Spitz genug ist, um 0402 
Widerstände halten und löten zu können, gleichzeitig aber stabil genug 
um auch mal runter zu fallen ohne daß die Spitzen unwiderruflich schief 
sind.
Ein Bild vom Hersteller:
http://www.chirurgische-instrumente.info/de/search.html?kw=bd+337
Die grade Version 
(http://www.chirurgische-instrumente.info/de/search.html?kw=bd+336) ist 
entweder dem Lötkolben oder dem Auge im Weg.
Wo ich grad da war, das ist die Einmal-Serie von der ich Sprach: 
http://www.aesculap.extranet.bbraun.com/public/frame_doc_index.html?med_id=1000005300
Die Koagulationspinzette ergibt eine schön stabile Messpinzette für SMD.

von Uhu U. (uhu)


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Daniela Tocan schrieb:
> Ich habe bevor ich hochgeladen habe mir das mit den Bildformaten
> angesehen.

Bildformate sind hier des Klugscheißers liebstes Thema - also einfach 
ignorieren...

von (unknown) (Gast)


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Oliver R. schrieb:
> Daniela Tocan schrieb:
>> Zu Deinem Problem. Hast du damals als Du die besagte Pinzette in der
>> Hand hattest ein Foto gemacht ;-) ?
>

> Das schöne an der Pinzette ist, daß sie Spitz genug ist, um 0402
> Widerstände halten und löten zu können, gleichzeitig aber stabil genug
> um auch mal runter zu fallen ohne daß die Spitzen unwiderruflich schief
> sind.
Beim Runterfallen sehe ich das grösste Problem. Erfahrung mit TC 
Pinzetten?

Ansonsten Im Katalog mal die Cushing Pinzette ansehen !!!cave 17,5 cm 
oder der Gerlad. Was wichtig ist bei den Spitzpinzetten dass man nur 
leicht fasst mit wenig Druck sonst schnäbeln die in der Spitze.
Die Gerlad würde ich gerne auf Lager nehmen. um aber nen guten Preis 
machen zu können muss ich 100 Stück abnehmen. Und Gerlad dürfte kaum 
jemand hier gehört haben vermute ich mal.
Da ich nicht der Elektronik Löter bin und Videos oder gute Bilder nicht 
kommen habe ich mich mal  auf die Suche gemacht. 2 Videos eines ganz 
geziehlt für die 0402 und ein 2. Video wo mit Tips quasi ohne Pinzette 
gelötet wird. Idee ich mache einen neuen Thread auf und werde einen 
OpenWRT Router reparieren und da ich noch nie SMD gelötet habe da mal 
ein wenig auf Eure Tips angewiesen sein. Vielleicht stirbt der 
Routerpatient mir dann unter Eurer Assistenz unter den chirurgischen 
Instrumenten weg. Mein Partner wäre sozusagen der Assistent und Ihr 
führt mich durch die Operation. Der Router ist mir zugegangen und da 
wurde schon drann rum gelötet. ;-)

SMD Löten ohne Pinzette
https://www.youtube.com/watch?v=g9OS8poIYPQ

SMD Löten von 0402
https://www.youtube.com/watch?v=g9OS8poIYP

von Asko B. (dg2brs)


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Ich habe nach einer Wurzelbehandlung von meinem
Zahnarzt auch ein paar Instrumente bekommen um im
"Notfall" mir das ganze wieder rauszureissen.

Das waren :

1 Winkelspiegel
1 45°-Pinzette
1 Sonde 45°

Danach hab ich das wieder zum Zahnarzt gebracht,
der mich daraufhin fragte, ob ich das nicht weiter
gebrauchen koenne.

Da diese Angelegenheit aber >30Jahre zurueckliegt
habe ich keine Vdeos der abgewandeten Anwendung.

- Der Winkelspiegel diehnte prima zur Ueberpruefung
von Tonkoepfen an Kasettenspielern (heute wohl eher unnoetig).
- Die winklige Pinzette zu alles moeglichen.
- Die 45°-Sonde zum kratzen und entfernen von Loetkleksen.
(ich ueberleg gerade ob das alles war...)

aber trotzdem ... waere Dein Anliegen/Tread nicht besser
im Bereich "Markt" aufgehoben ?

Wenn Du noch fuer einen vernuenftigen Preis ein
"Frauenarztmikroskop" (zum SMD-loeten) auftreibst
waere ich Dein erster Kunde.
Aber wie gesagt: "Markt" waere wohl besser.

Gruss Asko.

von Gerd E. (robberknight)


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Daniela Tocan schrieb im Beitrag #4105015:
> Um höflich zurückzubashen

Ich sehe Du bist nicht auf den Mund gefallen. Sehr gut. Hier braucht man 
leider manchmal, vor allem Freitag abends, ein etwas dickeres Fell. 
Bitte lass Dich davon nicht abschrecken.

Ich finde Deine Idee mit den chirurgischen Instrumenten gut. Ich habe da 
leider bisher keinen Überblick was mir davon beim Löten oder sonstigen 
Arbeiten helfen könnte.

von Gerd E. (robberknight)


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Asko B. schrieb:
> Aber wie gesagt: "Markt" waere wohl besser.

Warum das? Sie will nicht verkaufen, sondern 
Anwendungs/Zweckentfremdungsideen sammeln. Das sehe ich eher bei 
"Mechanik & Werkzeug" als im Markt.

von Asko B. (dg2brs)


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Gerd E. schrieb:
> Warum das? Sie will nicht verkaufen, sondern
> Anwendungs/Zweckentfremdungsideen sammeln

Hmmm, also neue Absatzmoeglichkeiten erschliessen
(und gleichzeitig kostenfreie Anwendungsapplikationen erhaschen)
siehe: "wenn Ihr Videos einstellen koenntet"...

Waere aber auch lukrativ, " Wer eine ungewoehnliche, jedoch
Sinnvolle Anwendung per Video bringt, bekommt 50% Rabatt"

Waere doch fair ... oder ?

Gruss Asko.

von (unknown) (Gast)


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Asko B. schrieb im Beitrag #4105027:
> Daniela Tocan schrieb im Beitrag #4105015:
>> PS. Mit Deinen 9 Beiträgen seit 2012 wäre das Forum tot. Grenzwertig
>> oder nicht.
>
> Ich glaube NICHT, das sowas hier relevant ist.
>
> Qualitaet und Quantitaet haben NICHTS miteinander zu tun.
>
> Gruss Asko.

Ich finde es schon relevant. Von passiv Lesern lebt ein Forum jedenfalls 
nicht und ich fühle mich ungerechtfertigt angemacht. Wir sind hier im 
Off Topic Bereich. Und wenn es hier um Banken und Aktien Tips gehen 
darf,

Beitrag "Re: Aktien erwerben - erstes mal an der Börse"

dann verstehe ich die Grenzwertigkeit nicht. Ich habe hier keinerlei 
Reputation bisher. Und man möge es mir verzeihen wenn ich nicht wild auf 
Konkurenz zum Beispiel in Ebay verlinke (allerdings auch nicht zu mir)
Mich interessiert naturgemäss das Thema chirurgische Instrumente zur 
Zweckentfremdung und bin nicht die einzige. Produktiv (wenn auch mit 
etwas Ironie ist der Wäscheklammertip auch nicht von schlechten Eltern, 
da mann den Anpressdruck variieren kann. Das Drama wurde mir erst 
bewusst als die Spezialwäscheklammern beim Aufräumen im Klammernsack aus 
Versehen verschwunden sind und wie eine Nadel im Heuhaufen wieder 
rausgesucht werden mussten.

Habe verstanden, das Thema ist nicht relevant für einige. Denke das 
kleine Routerprojekt fürs Wochenende ist dann auch besser zu lassen.

von Timm T. (Gast)


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Asko B. schrieb:
> Ich habe nach einer Wurzelbehandlung von meinem
> Zahnarzt auch ein paar Instrumente bekommen...
> 1 Winkelspiegel
> 1 45°-Pinzette
> 1 Sonde 45°

Der Kram wär mir aber keine Wurzelbehandlung wert gewesen... ;-)

von Asko B. (dg2brs)


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Timm Thaler schrieb:
> er Kram wär mir aber keine Wurzelbehandlung wert gewesen... ;-)

War damals aber trotzdem notwendig.  ;-)

Freiwillig haette ich mich da nicht hinbegeben...

Gruss Asko.

von Timm T. (Gast)


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Daniela Tocan schrieb:
> Habe verstanden, das Thema ist nicht relevant für einige.

Du erwartest zu viel. Die Leute nehmen solche Werkzeuge gern mit, aber 
dass ein Bastler dafür soviel Geld ausgibt, wie es sich ein Zahnarzt auf 
unser aller Kosten leisten kann, ist unwahrscheinlich.

Ich hab:
- die Akupunkturnadeln geschenkt bekommen, weil die nach der Behandlung 
anscheinend eh wegfliegen. Sterilisieren ist anscheinend zu aufwändig, 
die Kasse zahlts doch.
- Den Edelstahlspiegel - da ziehe ich den 3 Eur-Spiegel mit 
Kunststoffgriff vor, weil wie gesagt keine Kurzschlussgefahr.
- Diverse Pinzetten von Reichelt oder Pollin. Ja, ich hab seit Jahren 
für SMD eine gebogene Spitzpinzette von Pollin, damit mache ich bis 0603 
- darunter hatte ich noch nie. Die sieht vielleicht nicht so schön 
poliert aus, aber da schnäbeln auch keine Spitzen beim Zupacken.
- Kratzerset gibts auch bei Pollin für ein paar Eur.
- Die Zahnarztfräser sind für Leiterplatten Mist, die halten nicht 
lange.

Ansonsten gibts z.B. auf der Modell-Hobby-Spiel jedes Jahr einen Stand 
mit Edelstahl-Werkzeug aus dem gehobeneren Bereich. Wer will, kann sich 
da eindecken.

Und wer in einer Firma arbeitet, läßt sich sowieso seine ESD-Pinzetten 
bei Farnell ordern. Der bestellt selten zweckentfremdet, weil zu 
aufwendig.

von Matthias L. (limbachnet)


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Bei Pollin gibt es schon seit Jahren Dentalwerkzeug-Zusammenstellungen 
wie
Haken (500 847), Spatel (500 846), Pinzetten (501 495), 
Modellierwrkzeuge (500 848), den immer wieder praktischen Spiegel (500 
849), auch in Kunststoff (500 929) und das Ganze für eher kleines Geld.

Der Spiegel, die Haken und die Spatel habe ich seit Langem in der 
Lötecke im Einsatz, aber spektakulär zum Filmen oder sonstwie 
Dokumentieren taugt das eher nicht. Mit dem Spiegel kann man in schlecht 
einsehbare Gehäuseecken spähen, klar, mit den Haken kann man Kleinteile 
angeln, in Bohrungen herumpopeln oder zwischen Lötaugen herumkratzen, 
mit den Spateln kann man irgendwo etwas herunterschaben, z.B. 
Lötstopplack von zu reparierenden Platinen.

von Asko B. (dg2brs)


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Hallo Herr Moderator

Das musst Du mir noch erklaeren.
Was war an diesem Beitrag denn so falsch ?

Gruss Asko.

PS: da es sich um einen Moderator handelt, denke ich mal
das er mir eine persoenliche Nachricht zukommen laesst.

von (unknown) (Gast)


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Asko B. schrieb:
> Gerd E. schrieb:

>
> Waere aber auch lukrativ, " Wer eine ungewoehnliche, jedoch
> Sinnvolle Anwendung per Video bringt, bekommt 50% Rabatt"
>
> Waere doch fair ... oder ?
>
> Gruss Asko.

Ist in der Kalkulation mit eingebaut. Habe es dem Orb mal so grob erste 
Ideen gepostet. Die Firma ist nicht in Richtung Gewinnmaximierung hin 
ausgerichtet. In einer Mischkalkulation könnte man auch die Polin Preise 
gut halten, wenn man auf Chinaware zurückgreift. Muss aber nicht 
unbedingt sein, weils auf die Qualität geht.Hinzu kommt dass die 
dortigen Zertifikate und CE Zulassungen nicht das Papier wert sind. Da 
werde ich nichts mixen, seit 2015 Ist die EU Verordnung was Qualität 
angeht keine Verördnung mehr sondern Gesetz.

von (unknown) (Gast)


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Asko B. schrieb:

>
> Wenn Du noch fuer einen vernuenftigen Preis ein
> "Frauenarztmikroskop" (zum SMD-loeten) auftreibst
> waere ich Dein erster Kunde.
> Aber wie gesagt: "Markt" waere wohl besser.
>
> Gruss Asko.

Ich wollte als Frau zumindest am Anfang gynäkologische Themen vermeiden. 
Aus diesem Grund gibt es den Katalog ja auch nur hinter einer Sperrzone 
zum Download und jeder Download wird per Hand freigeschaltet. Sozusagen 
ein Beate Use Konzernschutz, damit das Unternehmen nicht wegen dem Forum 
hier pleite geht, weil hier ein paar Leute auf die Idee kommen mit 
diversen gynäkologischen Utensilien in Kunstkerzenproduktionsgewerbe 
einsteigen zu wollen.

So ein Mikroskop bekommst Du über Kliniksauflöser am günstigsten. Mit 
Glück auch direkt über einen Frauenarzt, wenn der sich ein neues zulegt.

Und nein. Bei mir steht so etwas nicht gebraucht im Schlafzimmer. ;-)

von (unknown) (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Daniela Tocan schrieb im Beitrag #4105015:
>> Um höflich zurückzubashen
>
> Ich sehe Du bist nicht auf den Mund gefallen. Sehr gut. Hier braucht man
> leider manchmal, vor allem Freitag abends, ein etwas dickeres Fell.
> Bitte lass Dich davon nicht abschrecken.
>
> Ich finde Deine Idee mit den chirurgischen Instrumenten gut. Ich habe da
> leider bisher keinen Überblick was mir davon beim Löten oder sonstigen
> Arbeiten helfen könnte.

Danke, Blumen kommen immer gut an :-)

Tip: Dir fällt schon was ein wie Du Dir nen Überblick verschaffen 
kannst.
Tip 2: Sichte das Ganze mit Deiner lieben glücklichen Frau zusammen. Die 
Teile, die hier schon ein paar mal zum entfernen von O-Ringen erwähnt 
wurden kennen Frauen eher aus dem Nagelstudio. Und wenn Du Ihr so etwas 
als Gentleman schenkst darfst du es bestimmt mitbenutzen, ohne jetzt in 
Klischees abrutschen zu wollen.

von (unknown) (Gast)


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Gerd E. schrieb:
> Asko B. schrieb:
>> Aber wie gesagt: "Markt" waere wohl besser.
>
> Warum das? Sie will nicht verkaufen, sondern
> Anwendungs/Zweckentfremdungsideen sammeln. Das sehe ich eher bei
> "Mechanik & Werkzeug" als im Markt.

Danke, Du hast es getroffen.

Schade dass die Wäscheklammer Idee trotz korrektem Bildformat gelöscht 
wurde. Ist ne Empfehlung vom Modellbauverband gewesen und funktioniert 
in manchen Fällen wirklich besser als die teuren Lötpinzetten. 
Modellbauer fertigen öfters Dinge selbst.

von Uhu U. (uhu)


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Daniela Tocan schrieb:
> Schade dass die Wäscheklammer Idee trotz korrektem Bildformat gelöscht
> wurde.

Dann beschreib so nochmal...

von (unknown) (Gast)


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Uhu Uhuhu schrieb:
> Daniela Tocan schrieb:
>> Schade dass die Wäscheklammer Idee trotz korrektem Bildformat gelöscht
>> wurde.
>
> Dann beschreib so nochmal...+

So ganz grob: Nimm eine normale Pinzette und Klemme eine Wäscheklammer 
drann, dann hast du eine Haltepinzette Ähnlich einer Kreuzpinzette. 
Durch Variation des Anstzpunktes erreichst Du ach einen 
unterschiedlichen Anpressdruck und wenn Du unten eine weitere 
Wäscheklammer drann setzt dann hast Du den Ständer der die dritte Hand 
ersetzt.

Sieht nicht schön oder professionell aus aber funktioniert.

von Uhu U. (uhu)


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Danke.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Nicht chirurgisch, aber dennoch nützlich: Rasiermesser vom Friseur mit 
Einweg-Klingen

von (unknown) (Gast)


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Nicht chirurgisch, aber dennoch nützlich: Rasiermesser vom Friseur mit
> Einweg-Klingen

Die habe ich zwar im Katalog drinn, allerdings hat das eher historische 
Gründe, wenn man bedenkt wo der Zahnarzt Beruf herkommt.
Allerdings ist mir nicht klar wo hier der Zweckentfremdungseffekt sein 
soll. Bei den feststehenen Klappmessern, die man am Lederband abzieht 
kann ich mir das eher vorstellen.

Du meinst die Messer mit Klappgriff? Mit den länglichen Klingen? Wenn Du 
mir da geeignetes Material zur Verfügung stellst nehme ich die in den 
Shop auf. Wie gesagt mir geht es da mehr um Zweckentfremdung und 
Autenzität. Den Preisvergleich machen die Leute schon selbst.

von (unknown) (Gast)



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Uhu Uhuhu schrieb:
> Danke.

Habe nochmal die Bilder, damit es etwas bunter wird ;-)

von Bernd K. (prof7bit)


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Asko B. schrieb:
> "Frauenarztmikroskop"

Was ist ein "Frauenarztmikroskop"? (Ich geh da so selten hin, deshalb 
die Wissenslücke)

von Timm T. (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Was ist ein "Frauenarztmikroskop"?

https://de.wikipedia.org/wiki/Kolposkop

Vorteil ist die lange Objektdistanz bei relativ hoher Vergrößerung und 
weitem Vergrößerungsbereich.

Die Kolposkope von Zeiss sind deswegen zum SMD-Löten recht beliebt. 
Verbunden mit dem Teleskoparm sehr flexibel platzierbar.

von Jörg P. R. (jrgp_r)


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Die gibt es auch beim HNO- Arzt.
Ich habe einen in der Kundschaft. Wenn ich mal wieder so eine unmöglich 
kleine Schrift auf irgend einem Bauteil oder eine ausgebleichte Schrift 
habe, halte ich das vor dieses Mikroskop. :-) Löten würde ich aber in 
deren Praxis nicht, obwohl die beiden Ärzte Cool drauf sind.

von Gerd E. (robberknight)


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Ich weiß ja nicht, aber ordentliche Optiken sind auch gebraucht nicht 
billig. Wenn schon dann würde ich daher lieber etwas nehmen was wirklich 
für Elektronik gedacht ist und dafür 3D-Sicht und verspannungsfreies 
Arbeiten ermöglicht:

http://www.visioneng.de/produkte/stereomikroskope/mantis-elite-3d-okularloses-inspektionsmikroskop

von Asko B. (dg2brs)


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Bernd K. schrieb:
> Was ist ein "Frauenarztmikroskop"? (Ich geh da so selten hin, deshalb
> die Wissenslücke)

Troeste Dich, ich war auch noch nie da...

Das im folgenden Thread verlinkte ist ja schon "Super-High-tech"

Ich hatte eins, das eigentlich wie ein "gewoehnliches"
Stereomikroskop aussah, und keinerlei Stander, Halterung
oder Befestigung hatte.
Dafuer aber eine sehr helle Lampe.

Ich hab das dann an einem alten Staender aus der
chemie-laboranten-ecke befestigt.

Also beide Haende zum arbeiten frei.
Heute hab ich ein USB-Mikroskop...nicht wirklich
damit zu vergleichen.
Schon aus dem Grund heraus, wer guckt schon vor sich auf
den Monitor wenn sich die Haende unter/vor seinem Sichtfeld bewegen.
Nachteil der Sache war, das Licht war so hell, und nicht zu regeln,
das es nach einiger Zeit nicht nur anstrengend war, sonder sogar weh 
tat.
(Leiterplatten reflektieren anscheinen staerker als organisches 
Material)

Also das alte Ding von "Carl-Zeiss/Jena" war jedenfalls nicht schlecht.

Gruss Asko.

von (unknown) (Gast)


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Ihr träumt da in einer Preisregion, die sich der normale ab und zu 
Bastler in der Regel nicht leisten kann oder wird.

Folgender Link zum Weiterträumen. Diese Instrumente sind etwas ganz 
feines und nein ich habe sie nicht im offiziellen Programm :-)

http://www.zeppelin-medical.com/uploads/media/Zepp__1-21k_deut_.pdf

von Wilfried G. (wilfried_g)


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Ich greife den Thread einmal auf. Hintergrund:
Ich habe Daniela Tocan letzten Monat geheiratet. Sie hatte in der ganzen 
Diskussion sich damals meines Erachtens ganz ok verhalten kein Link Den 
Katalog zur Ansicht mal einigen Leuten gezeigt und es kam da auch etwas 
brauchbares an Diskussion herum.
Der Katalog wurde mittlerweile etwas entschärft von mir und ich kann sie 
verstehen, daß sie keinen offenen Download damals wollte um bestimmte 
Leute einfach fern zu halten.

Den jetztigen Katalog gibt es unter
http://www.Tocan.de
zum kostenfreien Download und er enthält keine Preisliste. Man hat also 
die Chance sich den Fachnamen rauszusuchen und 2-3 Wochen durchs Netz zu 
gehen und zu suchen.

Bei den Polin Pinzetten kann ich deren Adson empfehlen. Kostet glaube 
ich 50 Cent und ist in indischem Abfallstahl gefertigt mit recht hohem 
Phosphat und Schadstoffanteil. Aber bei dem Preis ist das trotzdem ok. 
Wenn man halt akzeptiert dass da ein Arbeiter 2,30 bei einem 12 Stunden 
Tag verdient und die Kinder ab 10 Jahren die Hälfte.
Ich versuche hier einen engen Kontakt zu Swedwatch zu halten.
http://www.swedwatch.org/en/reports/healthier-procurement

Grüsse
Wilfried Gödert

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