Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ESP8266 Wlan Modul Reichweite ?


von Franz R. (Gast)


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Hat jemand Erfahrungen mit der Reichweite der ESP8266 Module gemacht ?
Ich möchte gerne eines auf meinen kleinen Roboter verbauen zwecks 
Fernsteuerung. Sollen ja als Accesspoint funktionieren, so könnte ich 
mich bequem via Smartphone verbinden und mit dem Browser steuern, 
Anweissungen geben, Sensordaten abfragen usw.

Grüsse

Matthias

von Wolfgang (Gast)


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Matthias W. schrieb:
> Hat jemand Erfahrungen mit der Reichweite der ESP8266 Module gemacht ?

Ein Modul alleine hat keine Reichweite. Es kommt auf die gesamte 
Funkstrecke drauf an, d.h. beide Transceiver, die Antennen und das, was 
dazwischen ist.

von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


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Matthias W. schrieb:
> Hat jemand Erfahrungen mit der Reichweite der ESP8266 Module gemacht ?

 ESP12 ohne externe Antenne schafft knapp 10m durch zwei Wände, draussen
 sind es so um die 30-40m mit noch akzeptabler Signalstärke.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (Gast)


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Es ist, wie du sagst, Wlan. Wenn deine Umgebung voller iIrgendwas und 
Fritzboxen ist, mag die Reichweite wohl ok sein, die Latency ist aber im 
Keller. Und natürlich kommt es auf Antenne und Aufbau an. In der Wüste 
mit der richtigen Antenne schafft man viele Kilometer, in der Stadt??

MfG Klaus

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Ich weiss nicht, wie hilfreich die Antworten für 'Matthias W.' sind. Wie 
wäre es mit:

  "Vergleichbar mit einem handelsüblichen WLAN-USB-Stick"

?

von holger (Gast)


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>  "Vergleichbar mit einem handelsüblichen WLAN-USB-Stick"

Wie hoch ist dessen Reichweite? Da ist von gar keine bis 100m
immer noch alles möglich.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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holger schrieb:
> Da ist von gar keine bis 100m immer noch alles möglich.

Eben! ;-)

Aber im Grunde kann der TE die Abschwächungen und Reflektionen durch 
Wände und andere Hindernisse in seinem konkreten Anwendungsfall mit 
einem Stick ausprobieren.

: Bearbeitet durch User
von hp-freund (Gast)


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von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


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hp-freund schrieb:
> https://www.youtube.com/watch?v=7BYdZ_24yg0

 LOL.
 Das glaubt ihm ja keener.
 Im besten Fall sendet er ein paar Bytes ohne Bestatigung, aber selbst
 dann sind solche Distanzen einfach nicht realistisch und haben mit
 einem Webserver nichts am Hut.
 Und fur so etwas (paar bytes hin- und hersenden) gibt es bessere und
 billigere Module.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (phetty)


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Roboter? Schlitzantenne verwenden!

von Klaus (Gast)


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Marc Vesely schrieb:
> LOL.
>  Das glaubt ihm ja keener.
>  Im besten Fall sendet er ein paar Bytes ohne Bestatigung, aber selbst
>  dann sind solche Distanzen einfach nicht realistisch und haben mit
>  einem Webserver nichts am Hut.

Er sendet einen Ping, IMHO 60 Byte. Die Bestätigung ist die Antwort auf 
das ICMP Paket, die man auf dem Schirm sehen kann. Und die Antwort ist 
fehlerfrei, sonst würde ja nichts angezeigt. Und natürlich läuft auch 
HTTP über eine solche Verbindung, ist ja dafür erfunden worden.

Die Werte sind schon realistisch. Im freien Feld, in der Wüste, ohne 
Störung von anderen Stationen und mit guten Richtantennen sind mit Wlan 
über 50km erreicht worden, Sichtlinie vorausgesetzt. Da man sich aber im 
realen Einsatz den bzw die Kanäle mit jedem anderen Wlan teilen muß, ist 
nichts vorhersagbar.

Marc Vesely schrieb:
> Und fur so etwas (paar bytes hin- und hersenden) gibt es bessere und
>  billigere Module.

Billiger ist nicht so einfach. Kauft man ein paar mehr beim Ali aus 
China, liegt man unter 2$. Und ein kompletter TCP/IP Stack ist bei 
anderen Modulen meist nicht dabei.

Ob sich aber Wlan mit seinen unvorhersehbaren Latenzen als Fersteuerung 
eignet, kann ich nicht beurteilen.

MfG Klaus

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Klaus schrieb:
> Billiger ist nicht so einfach.

NRF24L01+: Billiger, funkt aber auch nicht weiter.

@Marc Vesely: Oder wie war das gemeint?

von Marc V. (Firma: Vescomp) (logarithmus)


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Klaus schrieb:
> Die Werte sind schon realistisch. Im freien Feld, in der Wüste, ohne
> Störung von anderen Stationen und mit guten Richtantennen sind mit Wlan
> über 50km erreicht worden, Sichtlinie vorausgesetzt.

 Wir haben mit XBee Pro auch mehr als 10Km erreicht, aber wie du schon
 schreibst, unter idealen Bedingungen.

> Da man sich aber im
> realen Einsatz den bzw die Kanäle mit jedem anderen Wlan teilen muß, ist
> nichts vorhersagbar.

 Eben. In der Wuste wirds wohl nicht so viel Wlan geben wie in der
 Innenstadt.

Torsten C. schrieb:
> NRF24L01+: Billiger, funkt aber auch nicht weiter.
>
> @Marc Vesely: Oder wie war das gemeint?

 Genau so. Es ging um den Preis, nicht um die Reichweite.
 Ich glaube nicht, dass er seinen Roboter in Mainz vom Wiesbaden aus
 steuern will.

von Klaus (Gast)


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Torsten C. schrieb:
> NRF24L01+: Billiger, funkt aber auch nicht weiter.

Chip oder Modul mit Protokollstack und soviel überschüssiger 
CPU-Leistung, daß er auch ohne externe CPU Programme in Hochsprache 
laufen lassen kann? Die eingebaute SW erlaubt 4 gleichzeitig offene 
Sockets, ein paar mehr gehen sicher auch. Und wenn man nicht gerade 
Reichweitenrekorde brechen will, gehen auch Megabits, Wlan halt.

Ist schon ein nettes Teil: UART anschließen, Terminal öffnen, ein zwei 
Zeilen und man sieht alle Wlans in der Umgebung. Ein paar Zeilen mehr, 
und man ist im eigenen Netz. Und schon ist mit irgendeiner Sprache, die 
Netzwerk und Sockets kennt, eine Datenverbindung aufgebaut. Das ganze 
ohne Entwicklung, Platine und löten: Steckbrettmäßig. Wollte ich eine 
Ethernetverbindung in mein Netz bauen, wäre schon der MagJack teurer und 
größer, vom Ethernetchip und dem Protokollstack garnicht zu reden.

Bevor ich mir in Zukunft Gedanken mache, wie ich mit einem meiner 
Controler/Steuerungen kommuniziere, plane ich gleich den 2*5 poligen 
Stecker und TX/RX vom UART für ein solches Modul ein und vergesse 
USB-seriell Wandler.

Und für kleine Steuerungen (Garagentor, Außenlicht o.ä.) reichen 
möglicherweise die 7 I/Os von den Modulen mit mehr Pins. Programmieren 
kann man das dann in Lua mit der passenden Firmware,
https://github.com/nodemcu/nodemcu-firmware
die kann auf den Pins auch I2C und ähnliches. Ein Fernsteuerfahrzeug 
könnte das Modul sicher direkt steuern, ob die Latency von Wlan dazu 
passt, ist fraglich.

MfG Klaus

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Klaus schrieb:
> Chip oder Modul mit Protokollstack und soviel überschüssiger
> CPU-Leistung, daß er auch ohne externe CPU Programme in Hochsprache
> laufen lassen kann?

Das kann der ESP! Ist das 'ne Frage? Wozu das Fragezeichen?

Der NRF24L01+ ist nicht besser (Wer sagt das?). Ich muss ihn aber z.B. 
für Batterie-betriebene Sensoren nutzen, denn der ESP benötigt ein 
Netzteil.

: Bearbeitet durch User
von Klaus (Gast)


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Torsten C. schrieb:
> Das kann der ESP! Ist das 'ne Frage? Wozu das Fragezeichen?

Wenn man das alles mit dem NRF machen will, ist dieser dann noch 
billiger?

MfG Klaus

von Franz R. (Gast)


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Es handelt sich nur um ein Spielzeug,
ein Raupenfahrzeug mit nen ATMega32, Ultraschall/IR Entfernungsmesser, 
paar andere Spielereien :)
Wlan hat den Vorteil das man mit einen 10 Euro Smartphone (HTC 
Hero/Wildfire..) eine potentielle Fernsteuerung hat.

Danke für eure Erfahrungen, für 3 Euro kann man da wohl nicht viel 
Falsch machen.
50m sollten also drin sein :)

von Jojo S. (Gast)


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Die Reichweite ist das eine, aber für eine Fernsteuerung möchtest du 
auch eine kurze Reaktionszeit haben. Und da sind die ESP Module nicht 
die schnellsten. Ich weiß nicht ob mit aktueller Firmware mehr drin ist, 
aber ich habe nur 200 ms hinbekommen, unabhängig ob TCP oder UDP.

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Hallo zusammen,

es gibt die ESP ja
* mit U.FL-Antennen-Anschluss (z.B. ESP-02),
* mit Keramik-Antenne (z.B. ESP-11),
* mit U.FL- und Keramik-Antenne (ESP-07) und
* mit Leiterbahn-Antenne (z.B. ESP-01 und ESP-12).

Lassen wir den U.FL-Antennen-Anschluss mal außen vor, damit hat der ESP 
sicher die beste Reichweite, wenn die Antenne stimmt. Frage:

Was ist besser: Die Keramik-Antenne oder die Leiterbahn-Antenne?

Im ersten Fall fände ich den ESP-07 gut, wiel beides optimal geht.

Hier nochmal eine Übersicht:
http://l0l.org.uk/2014/12/esp8266-modules-hardware-guide-gotta-catch-em-all/

Klaus schrieb:
> Wenn man das alles mit dem NRF machen will, ist dieser dann noch
> billiger?

Im Prinzip ja.
Aber für ein NRF benötigt man immer noch einen separaten µC.
Alles andere stimmt. (Radio Jerewan)

Der 'separate µC' kann z.B. ein STM32F030F4P6 für unter 50ct sein.

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