Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Drehen - Grundlagen


von Jens (Gast)


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Literatur

Kann mir jemand für das Selbstlernen Literatur, ggf. aus der 
Berufsausbildung, empfehlen?

Vielen Dank

von LiPoFeFaFu (Gast)


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http://www.thalia.de/shop/home/rubrikartikel/ID39457397.html?ProvID=11000522

Also uns hat das auf dem TG gereicht :D Vorschub und Drehzahl, was 
brauch man sonst noch ?

Jens schrieb:
> Selbstlernen

ist halt immer so ne Sache, du kannst dann schlecht wissen ob du es 
richtig machst.

von Jemin K. (jkam)


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Einfach machen. Was mir geholfen hat war, von Anfang an (Alu) 
Wendeschneidplatten zu nehmen. Die haben viel Pfusch doch noch gerettet. 
Mit den HSS Meißeln lief es nie so gut...

von sBronco (Gast)


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das ist ein Lehrberuf, nicht ganz umsonst

von Dreher (Gast)


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Infos zum Beruf: Zerspanungsmechaniker - Ausbildung.de
www.ausbildung.de/berufe/zerspanungsmechaniker/
... herangeführt und zunächst die Maschinen und die Eigenschaften der 
unterschiedlichsten Metall- und Plastikmaterialien kennenlernen, die 
später bearbeitest.

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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von wollmilchsau (Gast)


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sBronco schrieb:
> das ist ein Lehrberuf, nicht ganz umsonst

Na und? muss man z.B. um Reparaturen am Auto machen zu können,
erst eine Lehre machen? Zum Kuchenbacken wäre eine Lehre als
Konditor auch besser, aber die Zutaten bekommt man auch so in
jedem Markt.

LiPoFeFaFu schrieb:
> http://www.thalia.de/shop/home/rubrikartikel/ID39457397.html?ProvID=11000522
>
> Also uns hat das auf dem TG gereicht :D Vorschub und Drehzahl, was
> brauch man sonst noch ?

Ungeeignet, weil darin nur Werte, die man mal braucht drin stehen,
aber keinerlei Anleitung.

Malignes Melanom schrieb:
> Wie wärs mit Videos?
>
> Youtube-Video "Super Shaker"

Gute Idee, aber dann sollte das auch auf Deutsch sein, mal auf
Anfängerniveau zugeschnitten. Das ist nämlich eine Welt für sich.

Gibts eigentlich kein Spezialforum dafür? Ich wüsste jetzt auch
kein Buch.

von deep d. (deepdiver99)


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Videos in deutsch wären super :-)

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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deep diver99 schrieb:
> Videos in deutsch wären super :-)

Macht aber anscheinend niemand. Die deutschsprachigen YouTube Videos 
bestehen zu 99,9% aus dummlabernden Schwachköpfen mit hirnrissigen Let's 
Play Videos a la Gronkh oder irgendwelchen 2.WK Dokus mit endlosen 
Nazikommentaren.

Nur mal so ein Vergleich. Englischsprachiges Video zu Hilti:

https://www.youtube.com/watch?v=joetVGrMfAY

Deutschsprachiges Video zu Hilti:

https://www.youtube.com/watch?v=q0lmpnPBX_Q

von Gerd (Gast)


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Wir haben damals in der Schule das Buch
"Berufsfeld Metall, Industriemechanik; Bildungsverlag EINS"
genutzt.
Drehen selber ist allerdings nur ein sehr sehr kleiner Teil des
Buches (etwa 16 Seiten die sich speziell damit befassen).
Aber das sollte man nicht unterschätzen, da steht so ziemlich
alles drin, was man so wissen muss, also die Informationsdichte ist 
recht hoch.
(zB. Einfluss von: Schneidengeometie, Vorschub, Schnitttiefe;
Spanarten/Spanformen und deren Zustandekommen bzw. Auswirkungen,
welche Schneidstoffe es gibt und deren Bezeichnungen, Vor- und 
Nachteile,
Welche Arten des Drehens es gibt, Schnittgeschwindigkeiten, etc. pp.)
Auch die anderen Kapitel eignen sich hervorragend als Nachschlagewerk,
kann ich empfehlen.

von Deepdiver99 (Gast)


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Diese hier sind ganz gut http://seminarfabrik.de/dvdbestellung.htm . Hab 
ich mir mal bestellt.

von derderkeinennamenhat (Gast)


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Hallo Jens,
ich stand vor Jahren vor dem gleichen Problem.
Mir hat es sehr geholfen einen Metallbetrieb in der Umgebung zu haben 
bei dem
ich auch Teile habe Anfertigen lassen. Dieser kleine Familienbetrieb
erlaubte es mir ein wenig Zuschauen zu können und als es bei mir 
dringender wurde die Teile zu bekommen habe ich gefragt ob ich es dort 
selber machen
könnte (unter Anleitung, Einweisung). Das ging, dort habe ich dann den 
für
mich wichtigen Teil lernen können. Dauerte natürlich, an meiner eigenen 
Knut gibt es keinen Meißel den ich nicht schon "getötet" hätte, aber nur 
so lernt man.
Wichtig war das wissen wie man die Werkzeuge selber schärft und was man 
dafür benötigt.
Ich gehe heute noch zu dem Betrieb und lasse größere Stückzahlen dort 
fertigen. Ein Fläschchen Wein und ein paar Würstchen bringe ich auch ab 
und zu hin, kleine Geschenke erhalten die Freundschaft.
Das Wissen das dieser Zerspaner an den rein Mechanischen Automaten hat 
ist einfach Unbezahlbar und sicher nicht in 3 1/2 Jahren Erlernbar!
Ein Tabellenbuch über Materiale und Vorschubgeschwindigkeiten ist 
Nützlich.
Ansonsten hilft nur selber machen und den Meister deines Vertrauens zu 
befragen.

von Michael B. (laberkopp)


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LiPoFeFaFu schrieb:
> Also uns hat das auf dem TG gereicht :D Vorschub und Drehzahl, was
> brauch man sonst noch ?

Eine Menge Tricks, wie man einspannt, damit Präzision und Stabilität 
gewahrt bleiben ohne daß die Spannbacken auf dem Werkstück Abdrücke 
hinterlassen, wie man Gewinde schneidet obwohl der Vorschub Spiel hat, 
wie Spanwinkel etc. sein müssen. Dein TG war offenbar Kindergarten.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Ich sehe das ähnlich wie Michael und der Beitrag darüber:

Lesen wird wenig bringen - es gibt einfach viel zu viele Dinge, Tricks, 
Handgriffe, die nirgendwo aufgeschrieben stehen, die aber die Arbeit 
unheimlich erleichtern oder auch erst möglich machen.

Das fängt beim Einspannen an (selber Backen herstellen) und geht über 
Tricks beim Gewindeschneiden bis zum richtigen Schleifen von Meisseln 
für spezielle Aufgaben/Materialien.

Ich hatte da in den letzten drei Jahren einen sehr guten Lehrmeister 
(Sondermaschinenbauer als Rentner ;-) und seitdem schleife ich hier 
bspw. fast alle Meissel selbst an. So hat man immer das passende 
Werkzeug für das entsprechende Material/Sonderlegierung :-)
Ich habe von diesem Mann schon unfassbar viel gelernt und er freut sich 
sehr, dass er endlich jemanden gefunden hat, der sich dafür interessiert 
und er sein Wissen weitergeben kann und nicht mit ins Grab nehmen muss.

Anstatt ein Buch zu kaufen würde ich mir lieber einen erfahrenen Dreher 
suchen und dem das Geld zustecken.

Und zusätzlich natürlich selbst viel probieren :-)

von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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Chris D. schrieb:
> Ich habe von diesem Mann schon unfassbar viel gelernt und er freut sich
> sehr, dass er endlich jemanden gefunden hat, der sich dafür interessiert
> und er sein Wissen weitergeben kann und nicht mit ins Grab nehmen muss.

Könntest du ihn nicht dazu bringen, einen YouTube Kanal zu starten? Dann 
könnten noch mehr Leute von seinem Wissen profitieren.

von MIT machine shop (Gast)


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von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Malignes Melanom schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Ich habe von diesem Mann schon unfassbar viel gelernt und er freut sich
>> sehr, dass er endlich jemanden gefunden hat, der sich dafür interessiert
>> und er sein Wissen weitergeben kann und nicht mit ins Grab nehmen muss.
>
> Könntest du ihn nicht dazu bringen, einen YouTube Kanal zu starten? Dann
> könnten noch mehr Leute von seinem Wissen profitieren.

Ich denke, dazu wird er keine Lust haben - er möchte einfach weiter in 
Ruhe Maschinen oder wie im Moment an seinem Wohnmobil (natürlich auch 
alles selbstgebaut) bauen ;-) Man müsste das ja dann auch sicherlich 
aufbereiten/schneiden usw.
Wobei er schon begeisterter Fotograf und Filmer ist.

Aber ich habe schon ernsthaft überlegt, diese Nachmittage mit ihm 
zusammen per Kamera aufzunehmen - einfach, weil es so viele Tipps und 
Kniffe sind, dass man sie sich kaum alle merken kann.

Eigentlich sollte ich aber mal seine ganzen "Spezialanfertigungen" für 
die Drehbank/Fräse fotografieren. Da ist schon vieles selbsterklärend 
und verblüffend einfach gelöst. Das geht über einen simplen Teilkreis 
aus alten Fahrradblättern über Spezialdrehmeissel für 180° gedrehte 
Einstiche bis zu selbstgebauten Messerköpfen. Es ist die Kunst, aus dem, 
was man gerade so da hat, die passenden Hilfsmittel bauen :-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Marko ⚠. (mos6502) Benutzerseite Flattr this


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Ja, lass doch mal eine Kamera mitlaufen. Und sag ihm, dass man auf 
YouTube auch Geld verdienen kann ...

Hier sind noch ein paar Videos, nicht speziell übers Drehen, aber gute 
Grundlagen.

https://www.youtube.com/watch?v=xMP_AfiNlX4

von Markus (Gast)


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Sicher nicht das, was Du suchst, aber durchaus beeindruckend:
http://www.zellix.de/

von ;o) (Gast)


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2 Österreicher wollten solche Schulungsvideos machen.

Doch sie wurden von einer Menge Leuten (hauptsächlich aus Deutschland) 
mit erhobenen Zeigefinger teilweise massiv angefeindet.
Das Harmloseste war da noch "Höhöhö wie redet ihr den komisch."

Nachdem ein paar Spezialisten massiv persönlich wurden, beschimpft haben 
usw. haben sie die Lust verlohren und aufgehört.

von Troll (Gast)


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;o) schrieb:
> einer Menge Leuten (hauptsächlich aus Deutschland)

Oha, die pösen Deutschen, Österreicher sind ja alle lieb, siehe Robert 
Haider.
Merke: Idioten gibt es bei jeder Rasse Hautfarbe oder Nationalität.

von ;o) (Gast)


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In diesem Fall war es leider wirklich so.
Ein paar verhaltensoriginelle Österreicher waren leider auch darunter.

von Reinhard R. (reirawb)


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von Dieter W. (dds5)


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Reinhard R. schrieb:
> Gruß Reinhard
> (der jetzt selbst mit Drehen und Fräsen anfängt, um im nahenden
> Rentenalter nicht beschäftigungslos zu sein :-)

Da braucht man sich nicht zu wundern dass die Preise für Werkzeuge und 
Maschinen im großen Auktionshaus in die Höhe gehen - wenn jetzt alle 
Rentner auf den Gedanken kommen sich mit Zerspanungstechnik zu 
beschäftigen ;-))

Auf mich trifft übrigens fast das Gleiche zu was Reinhard oben schreibt, 
nur bin ich schon seit 5 Jahren am "Schaffen".
Aber das mit der Rente kommt im August!

von Bernd F. (metallfunk)


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So kompliziert ist die Dreherei nicht.

1. Da müssen Späne entstehen. ( Wenn nicht, gibt es 100 Fehler-
möglichkeiten)

2. Das Richtige soll dabei rauskommen.( Das liegt am Benutzer,
da gibt es 74644 Fehlermöglichkeiten, mindestens!)

Also: "Üben" :)

Grüße Bernd

: Bearbeitet durch User
von Reinhard R. (reirawb)


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Dieter Werner schrieb:
> Da braucht man sich nicht zu wundern dass die Preise für Werkzeuge und
> Maschinen im großen Auktionshaus in die Höhe gehen - wenn jetzt alle
> Rentner auf den Gedanken kommen sich mit Zerspanungstechnik zu
> beschäftigen ;-))
Musste ich auch schon feststellen. Kaufe mir jetzt eine neue 
Fräsmaschine, gebrauchte gehen z.Z fast zum Neupreis weg, teilweise 
darüber mit Zubehör:-(

> Aber das mit der Rente kommt im August!
Da habe ich noch Luft bis Mitte nächsten Jahres.

Reinhard

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