Hallo zusammen, ich habe direkt nach dem Studium über einen Dienstleister als Externer bei Bosch angefangen. Ich bin jetzt seit knapp über einem Jahr im Berufleben und verdiene ~60k (mit Weihnachtsgeld, ANÜ-Zulage usw.) Nun zeichnet sich ab, dass meine Stelle ausgeschrieben wird - mit der Absicht, dass ich mich darauf bewerbe. Das freut mich natürlich sehr, aber ich stelle mir auch die Frage, was sich gehaltstechnisch ändert. Ich denke, meine Tarifregionen sind dann wohl laut IGM (BaWü): EG12 4.103,50 (Einstiegsgehalt) EG13 4.370,50 EG14 4.637,00 EG15 4.903,50 (Zielentgeltgruppe) Das wäre ein Jahresgehalt von 4103 * 13,25 = 54364 4370 * 13,25 = 57902 4637 * 13,25 = 61440 4903 * 13,25 = 64964 zzgl. jeweils Leistungszulage. Meine Frage nun: Ist es unverschämt, sich EG13 und die durchschnittliche Zulage von ~15% vorzustellen? Ich bin recht gut eingearbeitet und kann nicht mit einem Berufsanfänger, der EG12 verdient, gleichgesetzt werden (meiner Meinung nach). Zudem sollte meinem GL schon bekannt sein, was ich imstande zu leisten bin, daher plädiere ich für zumindest die durchschnittliche Zulage. Was wäre eine übliche, für Übernahmekandidaten gewählte Entgeltgruppe/Zulage? Sind meine Vorstellungen Illusionen? Habe ich noch etwas übersehen, woraus sich das Gehalt zusammensetzt? Für eure Antworten bin ich sehr dankbar. ctrlblanc
Einsteiger bekommen aber keine 15% lsz. Die könntest du in der Tat fordern. Eg13 und 15% lsz halte ich schon für heftig - aber Versuchs doch einfach. Achja du bekommst zu Beginn keine 13,25 Gehälter sondern erst nach 3 Jahren Betriebszugehörigkeit
60k beim Dienstleister ist halt schon heftig... Kann es ehrlich gesagt fast nicht glauben. Hattest du beim DL 40h? Im Tarif hast du dann 35h. Bedenke das.
Ja, das war ne 40h-Woche. Hatte aber Glück mit der Dienstleisterstelle. 0,7 mtl. Gehalt Urlaubsgeld 0,2 mtl. Gehalt Weihnachtsgeld zu Beginn ... sehe ich das richtig?
Autor schrieb: > 60k beim Dienstleister ist halt schon heftig... Kann es ehrlich gesagt > fast nicht glauben. ich will dem TO nichts unterstellen, aber vielleicht ist es ja ein Dienstleister Troll, der so unterschwellige Werbung für Dienstleister machen will? nach dem Prinzip: Seht her, ich verdiene beim Dienstleister das selbe wie bei einem der mit am besten zahlenden Konzernen in Deutschland, also ist es doch ganz super toll hier und bewerbt euch doch auch. Um 60k an einen Arbeitnehmer bezahlen zu können, sollte der AN dem AG mindestens 90k p.a. an Umsatz bringen, dann steht in etwa die schwarze Null, insbesondere inkl. Reisekosten. Normalerweise kalkulieren Dienstleister so, dass der AN mindestens ca. das doppelte von seinem Brutto an Umsatz erwirtschaften muss, das wären 120k in diesem Fall. Das ist ganz schon happig für jemanden der frisch aus dem Studium kommt oder gerade mal ein Jahr BE hat. Abhängig davon mit wie viel % der Stunden komplett dem Auftragnehmer in Rechnung gestellt werden können, müsste der DL ca. 70-90 Euro pro Stunde verlangen um auf 120k Umsatz zu kommen. Für diesen Preis und teils weniger gibt es bereits berufserfahrene externe Ingenieure. Entweder Freelancer oder Leute mit viel BE vom Dienstleister. Falls es kein Troll ist: Versuche ruhig mit EG13 ins Gespräch rein zu gehen. EG13 beim Konzern ist alle mal besser als beim DL weiterhin zu arbeiten. Falls du 60k nach so kurzer Zeit beim DL bekommst, wird dein Gehalt wo in Zukunft eher stagnieren und bei schlechten Zeiten bist du der erste der gehen muss.
Mit 1 J. BE hättest du bei Bosch auch schon EG13, sind rund 60k bei 35h/W. Zielgruppe EG15 in 2 .. 3 Jahren und versuch 40h zu vereinbaren ~68k. wenn du den Arbeitsvertrg hast, dann benenne den DL, damit sich dort Absolventen bewerben können!
also mir schon aber ich bin auch kein Berufseinsteiger :) aber dafür auch nicht in BaWü :/
"Ferchau" also Ferschau und Brünel gibt's sogar schon in Österreich...! (schluck)
Zurzeit entspricht EG12 ~ 4700€ (seit April 2015 bei 40h/w). Wenn deine Zielstufe EG15 ist, dann kannst du schon wählen ob du 35h oder 40h pro Woche arbeiten willst(Ab Zielstufe EG14 kann man das frei wählen).
Wie kann man sich das Vorstellen? Würde die Zieleingruppierung im Arbeitsvertrag vermerkt werden? Wird der Zeitraum dazu auch festgelegt?
KaumZuGlauben schrieb: > Um 60k an einen Arbeitnehmer bezahlen zu können, sollte der AN dem AG > mindestens 90k p.a. an Umsatz bringen, dann steht in etwa die schwarze > Null, insbesondere inkl. Reisekosten. Normalerweise kalkulieren > Dienstleister so, dass der AN mindestens ca. das doppelte von seinem > Brutto an Umsatz erwirtschaften muss, das wären 120k in diesem Fall. Das > ist ganz schon happig für jemanden der frisch aus dem Studium kommt oder > gerade mal ein Jahr BE hat. Abhängig davon mit wie viel % der Stunden > komplett dem Auftragnehmer in Rechnung gestellt werden können, müsste > der DL ca. 70-90 Euro pro Stunde verlangen um auf 120k Umsatz zu kommen. > Für diesen Preis und teils weniger gibt es bereits berufserfahrene > externe Ingenieure. Entweder Freelancer oder Leute mit viel BE vom > Dienstleister. Hier wird rund um die Uhr rumgetrollt, um potentielle Studienanfänger in ein Ingenieursstudium zu locken. Mit der Realität haben die Beiträge nun wahrlich nichts zu tun.
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Bearbeitet durch User
Henry G. schrieb: > Mit der Realität haben die Beiträge nun > wahrlich nichts zu tun. Warum? Auch trollen gehört zur Internet-Realität!
was ist man mit 1 jahr berufserfahrung nach studium, wenn kein berufseinsteiger? 60k zahlt ferchau niemals nach 1 jahr berufserfahrung. allerdings muss es in unserem system typen geben, die den esel representieren, der die möhre erreicht, mit oder ohne viel leistung. das soll andere zur leistung animieren. wir haben definitiv eine absolventen schwemme. das drückt die preise. daher ist dein gehalt mit der erfahrung eher unwahrscheinlich. was hast du denn für aufgaben die das gehalt rechtfertigen würden?
Berufsanfänger fangen beim DL im Raum Stuttgart mit 49k max. Das müsste dann 11k Gehaltserhöhung geben nach einem Jahr BE? Ich will auch dort arbeiten. :)
danilo H. schrieb: > Berufsanfänger fangen beim DL im Raum Stuttgart mit 49k max. Nur weil sie dir das eventuell erzählt haben, muss das noch lange nicht so sein. ;)
mastermind schrieb: > Nur weil sie dir das eventuell erzählt haben, muss das noch lange nicht > so sein. ;) +1 !!!! Ich könnte Bücher mit füllen, was die lieben Dienstleister einem erzählen. Wenn sie Dir einen Ihrer Leute schmackhaft machen wollen, dann sind das immer die Topabsolventen mit den Supernoten und gewaltiger Kompetenz. Beim späteren Befragen ist die Haupteigenschaft, die entscheidend für die Einstellung beim Dienstleister war, die, dass die lieben Leute ihren Marktwert nicht kannten und froh waren, dass sie etwas gefunden hatten. Dieser Umstand erklärt auch, die eklatanten Unterschiede in den Anfängergehältern. Da gibt es Fälle, wo man jungen Leuten von der Uni über 60.000 bezahlt, weil man sie haben will und praktisch völlig gleich qualifizierte kriegen von kleinen Klitschen Angebote über 40.000 und unterschreiben dann woanders überglücklich mit 50.000.
ich muss nocheinmal klarstellen: ich bin kein troll. ich habe auch viel negatives von dienstleistern gehört. bei der arbeitssuche nach meinem studium haben mich die geier auch auf xing angetextet. mit 60k habe ich auch nicht angefangen. ANÜ-zuschläge machen solche krassen steigerungen möglich (vorausgesetzt der arbeitgeber beteiligt seinen angestellten großzügig dabei). danke für eure beiträge. ich schätze, dass ich mit EG13 und 15% LZ nicht zuviel verlange.
mastermind schrieb: > danilo H. schrieb: >> Berufsanfänger fangen beim DL im Raum Stuttgart mit 49k max. > > Nur weil sie dir das eventuell erzählt haben, muss das noch lange nicht > so sein. ;) ich hatte knapp >50k
ok, jetzt wirds zu bunt. ich habe eben erst gesehen, dass ein troll fälschlicherweise meinen namen verwendet hat. diesen beitrag habe ich nicht verfasst: Autor: ctrlblanc (Gast) Datum: 20.05.2015 23:31 Ferchau was das demjenigen wohl gebracht hat... weiß ich nicht. mein arbeitgeber war definitiv nicht ferchau :) ich werde mich wohl anmelden müssen.
ctrlblanc schrieb: > ich muss nocheinmal klarstellen: ich bin kein troll. ich habe auch > viel > negatives von dienstleistern gehört. bei der arbeitssuche nach meinem > studium haben mich die geier auch auf xing angetextet. > > mit 60k habe ich auch nicht angefangen. ANÜ-zuschläge machen solche > krassen steigerungen möglich (vorausgesetzt der arbeitgeber beteiligt > seinen angestellten großzügig dabei). > > danke für eure beiträge. ich schätze, dass ich mit EG13 und 15% LZ nicht > zuviel verlange. Du fängst wie jeder der eine Festeinstellung bekommt mit 0 % LZ an und wirst nach einem halben Jahr dann beurteilt und erhälst auch dann erst deine LZ. Bosch gibt dir die EG Stufe, die Bosch für richtig hält. DU hast dort NICHTS zu melden. Dann wird eben ein anderer genommen, wenn du zu hohe Ansprüche stellst. Wenn Ziel 15 ist, wirst du mit 13 oder 14, oder sogar mit 12 eingestellt. Du hast dort ebenso nichts zu fordern. Ich tippe auf 13, wenn du gut bist, dann 14. Von was manche Leute träumen, unfassbar... Zumal du die Stelle erstmal bekommen musst...
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