Welche Erfahrungen habt ihr mit China-PCB Hersteller, z.B. http://www.shenzhen2u.com/PCB http://imall.iteadstudio.com/open-pcb/pcb-prototyping.html?price=-10 http://www.elecrow.com/pcb-assembly-p-366.html http://www.tinyosshop.com/index.php?route=product/product&product_id=348 gemacht bzw. wenn ihr diesen Service nutzt: bei welchem Shop bestellt ihr?
:
Bearbeitet durch User
Ein Kollege von mir hatte einmal bei iteadstudio.com bestellt. Die Platinen wurden sehr schnell geliefert und schauen von der Qualität her sehr gut aus. Lg Martin
Kann iteadstudio.com nur empfehlen, dauert zwar ewig (2-5 Wochen) aber wenn es ankommt kommt nur gutes an.
John schrieb: > Habe gute Erfahrungen mit elecrow gemacht (Hobbybereich). Wie viel hast du da gezahlt?
Beitrag "Erfahrungen mit Platinen von www.elecrow.com" Hier findest du alle Antworten samt Bilder und Einschätzung der relevantesten Hersteller.
iteadstudio 4x bestellt. Dauerte immer ca 4 Wochen. War immer zufrieden mit der Qualität.
Sowohl Itead als auch Elecrow haben mir bislang immer einwandfreie Qualität geliefert. Wobei meine Layouts eher grobmaschig sind, das Feinste sind noch TPA3116. Die Aufträge wurden immer innerhalb einer Woche abgearbeitet und zur Post gebracht. Der Rest an Wartezeit geht auf das Konto der Post. Rekord waren bislang 3 Monate. Eine Sendung mit tracking Nr, die man bis zum Einlieferungstermin im chinesischen Flughafen verfolgen konnte. Danach kam 3 Monate lang Nichts - Niente. Dann von ITEAD die Mitteilung, dass die verschollene Sendung nun wieder beim Absender sei, und ob man das Ganze nun noch mal auf den Weg bringen soll. Für mich ist klar, dass dafür nicht der Lieferant in die Pflicht genommen werden sollte.
Seeedstudio kann ich noch empfehlen. https://www.seeedstudio.com/service/index.php?r=pcb Habe dort bisher 4x bestellt, Bezahlung geht einfach per Paypal. Platinen waren jeweils in ca. 3 Wochen da. Qualität 1A.
Für einen schnellen Preisvergleich: http://pcbshopper.com/ Interessant ist, dass bei 5x5cm und 5 Stück ShenZhen2U für ca 2€ mehr von 26 auf 16 Tage Lieferzeit runtergeht. Hat jemand damit Erfahrung gemacht und kann das bestätigen?
Bestelle regelmäßig bei elecrow und habe stets die besten Erfahrungen gemacht. Wenn es mal schnell gehen soll, muss man eben per DHL bestellen, dann ist es (inkl. Fertigungszeit) in ca. 10 Tagen da. Allerdings kassiert DHL für die Zollabfertigung immer ganz gut ab.
Meine Erfahrung hat gezeigt, daß bei Auflagen um 100 Stück der Preisunterschied sich kaum rechnet zu EU Herstellern. Ich bleibe jetzt doch lieber hier. Die nehmen meine Eagle Files, , vereinzeln, ich kann jedes Format und jede Stückzahl nehmen, ich kann alles Online machen, bekomme eine korrekte Rechnung, habe keinen Zoll und und und. Wozu der Aufwand, wenn man dann nur ein wenig spart? Ich nutze Multi PCB seit vielen Jahren. Irgendwie komme ich mit den anderen nicht zurecht oder der Preis ist teurer oder irgendwas ist dann doch doof, wenn ich mich mal wieder neu umschaue. Aber irgendwie habe ich das Gefühl, der einzige zu sein, der hier aus dem Forum dort bestellt.
Florian schrieb: > Meine Erfahrung hat gezeigt, daß bei Auflagen um 100 Stück der > Preisunterschied sich kaum rechnet zu EU Herstellern. Na sicher... Lachflash > Ich bleibe jetzt > doch lieber hier. Die nehmen meine Eagle Files, Ein echter Profi. Ok weitergehen. Du weißt es halt nicht besser.
wie wäre es mit dieser Vorgehensweise? für 10 Prototypen der Chinese für die 1000er Serie dann die einheimischen Fertiger
Tatsächlich ist es so, daß der größte Preisvorteil bei chinesischen PCB-Herstellern sich bei Kleinauflagen ergibt, dies hat vor allem zwei Gründe: Kleinmengen sind meist zollfrei, und Briefversand ist billig. Die Einrichtkosten beim Chinesen sind gering, da Arbeit dort billig ist. Wenn man größere Mengen kalkuliert, spielt der Versand (ggf. Paketdienst, Spedition) schon eine gewisse Rolle, das können dann ein paar hundert Euro (oder Dollar) sein. Bei Großmengen ist auch der einheimische Fertiger im Vorteil, denn die Einrichtkosten, d.h. teure Arbeitszeit, verteilen sich auf eine große Stückzahl, die praktisch automatisiert durchläuft. Natürlich kann man, wenn das Projekt sehr kostensensibel ist, auch über deutsche Vertriebsfirmen von einem chinesischen Hersteller ordern, dann spart man sich die Einfuhrformalitäten. Für den Hobbybereich ist das aber eher nicht.
Und außerdem wäre der deutsche Fertiger auch im gleichen Rechtsraum, wenn es Probleme geben (oder gäben, kopfkratz) sollte. Was bei größeren Summen vermutlich besser sein sollte. Und bei technischen Problemen klappt wahrscheinlich auch die Kommunikation besser.
Wenn es auf jeden Cent ankommt: http://pcbshopper.com/ Die liefern auch versandkostenfrei.
:
Bearbeitet durch User
Pete K. schrieb: > Die liefern auch versandkostenfrei. Die liefern gar nichts. Das ist eine Preisvergleichsseite. Allerdings nicht zu empfehlen. Die Preise die dort genannt werden stimmen nicht mit den Preisen auf den original Seiten der Hersteller überein.
Gute Erfahrungen habe ich mit ITEAD und http://dirtypcbs.com/ gemacht. Ebenfalls gute Erfahrungen mit pcbway. Dirtypcb und Itead gehen meist so durch den Zoll. Bei pcbway muß man die Zollgebühren nachzahlen. Bei Dirtypcb kann man als Versandoption DHL wählen, das geht schneller, ist aber auch teurer.
Frankman schrieb: > Bei pcbway muß man die Zollgebühren nachzahlen. -->Zollgebühren<-- Das sollte man genauer Ausdrücken. Der Zollsatz für unbestückte Leiterplatten ist 0%. Bei einem Warenwert über ca. 27,-€, dazu werden auch die Versandkosten mit 0,2 % addiert, fällt die Einfuhrmehrwertsteuer von 19% an. DHL geht gerne her und rechnet die Versandkosten zu 100% dazu, da sollte man Einspruch erheben.
I am the person who runs PCBShopper.com. If Google translated the German correctly, "Guest" says that the prices on http://PCBShopper.com are not correct. This is unlikely. PCBShopper gets PCB prices directly from the manufacturers' web sites, the same way your browser gets a price when you fill out a quote form. The exception is shipping costs. In some cases, PCBShopper can not get shipping costs from the manufacturer's site. And so PCBShopper calculates the weight of the PCBs and gets shipping costs from shipping services. Those prices will be different from what manufacturers charge, but they should be close. But if you do ever see a mistake on PCBShopper, please let me know about it! There are links to "Contact Us" on the PCBShopper site. Let me know the specs you entered for your board, and which manufacturer you think has the wrong price. In most cases, I fix such problems in less than a day! But I can't fix it if I don't know about it. - Bob Alexander
Angehängte Dateien:
-
PCBShopper-Test.PNG
71 KB -
PCBShopper-Test1.PNG
140 KB
Bob Alexander schrieb: > This is unlikely. PCBShopper > gets PCB prices directly from the manufacturers' web sites, the same way > your browser gets a price when you fill out a quote form. Hi, as an example ---look the pics
Angehängte Dateien:
-
PCBShopper-Test2.PNG
89 KB
and as you wrote on your site: 'Use the Prototype PCB service with a 5 day lead time.' You cant use the Prototype PCB Service for quantities >100
... schrieb: > ... schrieb: >> mit 0,2 % addiert, > > Sorry, ich meinte 20%. Irgendwas habe ich heute in den Fingern.... :( Es sind 70% der Frachtkosten die zum Warenwert hinzugerechnet werden.
Angehängte Dateien:
-
PCBCART.jpg
66 KB -
PCBShopper.jpg
26 KB
... schrieb: > as an example ---look the pics Ich hab mir mal die Bilder angesehen.Der Preis per Unit ist falsch(um den Faktor 10!).Wahrscheinlich fehlerhaft von PCBCART uebermittelt. Sogenannte "Tooling costs" - also Werkzeugkosten - werden wahrscheinlich von PCBShopper generell nicht in die Berechnung mit einbezogen.Aber das ist nur eine Vermutung..... If you look on PCBCARTS website they charge &0.48 per unit if you order 1000 boards.Without shipping costs this would amount to $480. ON PCBShoppers website the price per unit is €0.048(!) (Dollar ~ Euro) therefore the discrepancy.To me it looks like PCBCART is at fault for not transmitting the correct pricing for a single unit. Also the tooling costs are not included,which might not be handled properly by PCBShoppers website.
... schrieb: > as an example ---look the pics Thank you for showing me the error. PCBCART was returning data I didn't expect when I tried to get prices. I have fixed the problem and PCBShopper now shows correct prices for large quantities at PCBCART. I don't normally read this forum (obviously) so if you ever see errors in the future, please use the Contact Us link on PCBShopper.com. PCBShopper is not a company; it's one guy - me. I'll make mistakes, but I'll fix them when I know about them. - Bob
... schrieb: > ... schrieb: >> ... schrieb: >>> mit 0,2 % addiert, >> >> Sorry, ich meinte 20%. > > Irgendwas habe ich heute in den Fingern.... :( jep, die Zollfreigrenze ist bis 22 Euro
aber die Versandkosten kommen doch afaik zu 100% auf den Warenwert vor Verzollung drauf oder?
Tobias K. schrieb: > aber die Versandkosten kommen doch afaik zu 100% auf den Warenwert vor > Verzollung drauf oder? Ja, siehe: http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/Zollbefreiungen/Aussertarifliche-Zollbefreiung/Sendungen-mit-geringem-Wert/sendungen-mit-geringem-wert_node.html
Dirk schrieb: > Tobias K. schrieb: >> aber die Versandkosten kommen doch afaik zu 100% auf den Warenwert vor >> Verzollung drauf oder? > > Ja, siehe: > > http://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/Zollbefreiungen/Aussertarifliche-Zollbefreiung/Sendungen-mit-geringem-Wert/sendungen-mit-geringem-wert_node.html Im Speziellen (gewerblich) ja, im Allgemeinen nein, da Ausnahmen existieren: > Versandkosten Ausnahme: > Bei nichtgewerblichen Wareneinfuhren sind die Postgebühren nicht > hinzuzurechnen, sofern diese nicht im Feld Zollwert der > Zollinhaltserklärung (Vordruck CN22/CN23/C1) oder anderweitig schriftlich > bzw. mündlich angemeldet wurden (Art. 165 Abs. 2 ZK-DVO). (Gefunden auf http://www.zolltarifnummern.de/zollgebuehren.php )
Tobias K. schrieb: > aber die Versandkosten kommen doch afaik zu 100% auf den Warenwert vor > Verzollung drauf oder? Nein, nur zu 70% und nicht "Verzollung", sondern da kommt nur die 19% Einfuhrmehrwertsteuer darauf. Zollwert bei Leiterplatten ist 0%. Also Beispiel: Warenwert 100,00€ Versandkosten 100,00€ Zollrechnung: Warenwert 100,00€ Versandkosten 0,7 x 100,00€= 70,00€ Zollwert 0,00€ Summe: 170,00€ Einfuhr-MwSt.: 0,19 x 170,00€ Summe an Zoll: 202,30€. Summe an DHL: 11,90€
Elecrow und Smartprototyping haben auf Wunsch "Einheitsrechnung" auf dem Karton : $ 9,90..also Zoll gedönst fällt ja schon mal weg.
Thomas der Bastler schrieb: > Elecrow und Smartprototyping haben auf Wunsch "Einheitsrechnung" > auf dem > Karton : $ 9,90..also Zoll gedönst fällt ja schon mal weg. Träum weiter..... Wenn du 1 oder 2 Leiterplatten kommen lässt mag das noch angehen, weil die Grenze liegt bei 22,-€ incl. Versandkosten. Aber wenn du 100 Stück bestellst und das Paket wiegt 1Kg wird der Zoll das Paket öffnen und du darfst dann anhand von Rechnungen nachweisen wie teuer das wirklich war. Die Zöllner sind nicht blöde.
Mal ein kurzer Erfahrungsbericht zu "ShenZhen2U.com" Am 31. Mai 75 kleine Platinen bestellt, plus einem rahmenlosen Stencil. Mit Paypal bezahlt. Als Versandart "DHL-Express (Hong Kong)" gewählt. Einen Tag später kam ein "Order Update" auf "Processing". Am 8. Juni ein weiteres Update auf "Shipped", inklusive eines Fotos der Platinen, eingepackt in durchsichtiges Bubble-Wrap. Soweit man das auf dem Foto erkennen konnte, sehen die Platinen auch ganz gut aus... Eine Tracking-Nummer gab es auch. Soweit klingt doch alles gut, oder? Jetzt der (bis jetzt) negative Teil: Am Tracking konnte ich sehen das aus den zwei Teilen, die jeweils eine eigene ID haben, nur eins in Richtung Deutschland ging. Die andere ID ging wieder zurück zum Absender! Also DHL angerufen und mal nachgefragt. Die erste Antwort: "Man hätte das 'Multi-Piece-Package' ja gar nicht trennen dürfen". Das Stencil ging aufgrund "Package damaged" wieder zurück, die Platinen gingen in den Flieger gen Deutschland. Die DHL-Hotline hatte die Paketmaße und so konnte ich zwischen Platinen und Stencil unterscheiden. Ich habe daraufhin ShenZhen2U angeschieben (abends um 18:00 Uhr, dort Mitternacht) und schon nach einer Stunde eine Antwort erhalten. Mit Foto der kaputten Stencil-Verpackung. Sie machen das Stencil neu und schicken es mir zu. Kann aber ein paar Tage dauern... Zwischenzeitlich sind die Platinen beim Zoll in Leipzig und sind dort "on hold", weil der Zoll auf die zweite Teillieferung (Stencil) mit der zweiten ID wartet. Ich habe ShenZhen2U gestern nochmals angeschrieben, mit der Bitte sicherzustellen, dass der Versand des neuen Stencils irgendwie mit der zweiten ID der ersten Lieferung in Verbindung gebracht werden kann. Sonst wartet der Zoll ewig auf die zweite Teillieferung, welche es aber nie nach Deutschland schaffte. Das eine ID zweimal vergeben wird, glaube ich nicht. Jede Sendung hat eine eigene ID. Von ShenZhen2U gab es aber bis jetzt keine weitere Antwort... :-( Da hat sich der "Express"-Versand nicht wirklich gelohnt... :-) Und so hoffe ich noch auf ein gutes Ende... Gruß, Thomas
Das mit der defekten Verpackung ist natürlich blöde, aber 31. Mai -> 12. Juni halte ich dennoch für einen bisherigen bestwert bei günstigem Versand.
Ich kann nun auch ein kleines Review geben. elecrow: Bestellt am 9.6. Abends, Bestätigung am 10.6. in der früh. (~9:00 China) Geliefert per DHL am 17.6. gegen 12:00. Die Lieferzeit war also top! Die Überproduktion wurde mitgeliefert. Statt 10 habe ich 13 Stück erhalten. Die Platine ist 2.0mm dick, schwarzer Lötstopplack, ENIG, 85x55mm groß mit vielen 6mil Leiterbahnen und einigen QFN Gehäusen (z.B. ATSAM4S16B-MU) Die Platinen machen nach dem Entpacken einen guten Eindruck. Unter dem Mikroskop ergaben sich kleinere Mängel, so dass ich von den 13 vier aussortiert habe, auch wenn sie wahrscheinlich sauber funktionieren würden: Hier ist der Lötstopplack ~6,5mil versetzt, so dass zu Pads benachbarte Leiterbahnen ganz fein an der Kante freiliegen. Bei 9 der Platinen habe ich keine solche Stelle gefunden. Fairerweise muss man dazu sagen, dass die 6mil am Rande dessen ist, was sich elecrow für den Preis zutraut. Sie empfehlen eher 8mil. Das spiegelt sich dann auch in den 45° Winkeln der Leiterbahnen wieder, die eher Rundingen sind. Das ist aber elektrisch überall in Ordnung und ausreichend dick. Die erste der Platinen ist mitlerweile bestückt und in Betrieb genommen. Sie funktioniert einwandfrei. Jegliches Problem bei der Inbetriebnahme liess sich auf den mich selbst zurückführen. Naja erste Patine halt ;-) Fazit: Auch die nächste Platine werde ich so bestellen.
Hier folgt jetzt nochmal ein kurzes Update für "ShenZhen2U.com" (mit einem guten Ende): Zwischenstand war: Platinen lagen beim Zoll "on hold", Stencil in der (erneuten) Fertigung bei "ShenZhen2U.com". Nachdem ich seitens "ShenZhen2U.com" meherere Tage lang nichts gehört hatte, hatte ich bei der DHL-Zollabfertigung nochmal das Thema angesprochen. Resultat war, dass die erste Teillieferung (die Platinen) nur eine begrenzte Zeit gelagert werden und dann zurück geschickt werden. Eile war also geboten. Ich schrieb daraufhin erneut an "ShenZhen2U.com" und erklärte sie Situation. "ShenZhen2U.com" schickte mir nun zügig eine neue Tracking-Nummer für das neue Stencil, so dass ich den Zoll informieren konnte. Bis das Stencil verschickt wurde, vergingen aber noch weitere zwei Tage! (Warum? Erst ab dann gefertigt?). Zwischenzeitlich hat der Zoll die Platinen doch freigegeben und an mich weitergeleitet. Steuern und DHL-Gebühren wurden an der Haustür bezahlt. Das Stencil ging aber ohne weitere Verzögerung durch den Zoll und erreichte mich ein paar Tage später. Also alles gut gegangen. Résumé: * Preise sind relativ: Man muss auf jeden Fall zu den angezeigten Kosten die Einfuhrumsatzsteuer, eventuell Zollgebühren und die DHL-Gebühren dazurechnen. * Ich hatte 75 Platinen bestellt (29x25mm²). Geliefert wurde 75 Stück, es gab keine Mehrlieferung. * Platinen sind absolut ok. Größe des Bestückungsdrucks war sehr klein, wurde aber einwandfrei ausgeführt. * Dass die Verpackung des Stencil bei DHL beschädigt wurde, dafür kann "ShenZhen2U.com" nicht. Dennoch sind sie für eine adäquate Verpackung verantwortlich. Ich hatte durch dieses Hin und Her einen nicht unerheblichen Mehraufwand... * Es wird eine "Produktionsnummer" auf die Platinen aufgebracht (bei mir auf dem Bestückungsdruck-Layer). Dieser wurde aber unter ein IC gelegt, so dass er in der Regel nicht zu sehen ist... Anmerkung am Rande: Vorlage war eine Eagle-Datei. Die Platinen werden 1:1 gefertigt, keinerlei Anpassungen oder Änderungen. Bei meinen Platinen war auf der Rückseite ein Text gespiegelt dargestellt. Dies war schon in den Layoutdaten vom Prototyp falsch gezeichnet. Die Prototyp-Platine hat den Text jedoch lesbar drauf. Offensichtlich hat der (deutsche) Prototyp-Hersteller den Fehler "on-the-fly" korrigiert und mich nicht informiert, so dass mir dieser Patzer durchgerutscht ist... Wenn man zu seinen Platinen ein günstiges Stencil kaufen möchte, kann ich "ShenZhen2U.com" trotz meiner eigenen Erfahrungen weiterempfehlen... Gruß, Thomas
:
Bearbeitet durch User
Operator S. schrieb: > Das mit der defekten Verpackung ist natürlich blöde, aber 31. Mai -> 12. > Juni halte ich dennoch für einen bisherigen bestwert bei günstigem > Versand. "Günstigem Versand"? Nicht wirklich. Gewählt wurde DHL-Express (aus Hong Kong) für 28,09 EUR. Hat jedoch Tracking und viel günstigere Versandformen sind nicht vorhanden. Man sollte meiner Meinung nach bei "ShenZhen2U.com" diese Versandart wählen... Gruß, Thomas
Thomas T. schrieb: > Wenn man zu seinen Platinen ein günstiges Stencil kaufen möchte, kann > ich "ShenZhen2U.com" trotz meiner eigenen Erfahrungen weiterempfehlen... > > Gruß, > Thomas Ich denke, ich überarbeite meine Empfehlung doch lieber: Habe vor ein zwei Wochen bei Shenzhen2U eine weitere Platinenbestellung aufgegeben. Wieder inklusive Stencil und wieder mittels eines Eagle-Layouts. Bestellung wurde im Zeitrahmen abgearbeitet und der Versand klappte diesmal auch ohne Zwischenfälle. Aber wer hat denn die Platinen so verhunzt? Beim Bestückungsdruck wurden einige Texte verschoben, so dass sie sich teilweise überlappten. Zweizeiliger Text wurde breiter ausgegeben und auch nur die erste Zeile. Text auf dem Kupferlayer (mit Basispunkt im Zentrum) wurde linksbündig ausgegeben, so dass dieser Text fleißig durch Leiterbahnen geht. Elektrisch war die Platine aber trotzdem ok. Von diesen Fehlern einmal abgesehen ist die Platinenqualität aber ansonsten völlig in Ordnung. Deshalb revidiere ich meine Empfehlung: Solltet Ihr Eagle-Nutzer sein, dann nehmt Euch eine Stunde Zeit und erzeugt mit dem CAM-Prozessor in Eagle Gerber- und Excellon-Dateien. Ich denke/hoffe, dass diese wirklich 1:1 gefertigt werden und dort nichts mehr verschoben wird. Ich hatte das aus "Komplexitätsgründen" vermieden und wollte es mir so einfach wie möglich machen. Mit oben beschriebenem Ergebnis. Ich habe Shenzhen2U nicht auf die Fehler aufmerksam gemacht, sondern verbuche das unter "Lehrgeld" und drücke die Platinen in die Tonne... :-( Gruß, Thomas
:
Bearbeitet durch User
Wir haben mal testweise Platinen bei PCBWAY.com bestellt. 5 Stück 10x16cm EURO, 2 lagig blau, HASL $39 die Platinen $25 Versand Freitag 04.08. 20:00 bestellt Samstag 05.08. 9:00 in Produktion Montag 07.08. 10:00 Versand Mittwoch 09.08. 12:00 bei mir auf dem Tisch. Qualität wirklich seht gut. Gruß Christian
Günstig können ja viele.....aber gute Qualität soll sie haben.
Was mir aber wichtig ist, dass ich nicht ewig drauf warten kann/will.
2-3 Wochen Versanddauer sind zu viel. Expressversand wäre mir am
liebsten, aber bei dem obigen Bsp. will PCBWAY.com aktuell 35$
Versandkosten - das ist mir zu viel.
Kann mir jemand ein China PCB Hersteller empfehlen der inkl.
Versankosten
- günstig
- gute Qualität
- und schnell (max. 10 - 14 Tage von Auftragseingang
bis Zustellung bei mir zu Hause)
liefert?
Moin Moin, ich lasse Leiterplatten bei pcbcart.com anfertigen. Einen Vergleich zu anderen Herstellern habe ich nicht, da es bisher keinen Grund gab, zu wechseln. Die Platinen sind preiswert, qualitativ absolut in Ordnung (habe da bisher 1Layer-, 2-Laser, 4-Layer und 6-Layer-Platinen anfertigen lassen)und kommen innerhalb von 3-5 Wochen. Bisher habe ich immer bekommen, was ich bestellt habe. Keine Ausfälle, kein verschmierter Druck ...gute, brauchbare Leiterplatten eben. Dort wird vorzugsweise Gerber "gesprochen", aber auch Protel- und Eagle-files werden akzeptiert. Prototypen/Einzelstücke habe ich da noch nicht beauftragt. Die baue ich mir lieber selbst. Der einzige Minuspunkt: Die Jungs geben meist einen zu geringen Warenwert an, was -wenn man das Ganze geschäftlich betreibt- nerviges Nachverzollen zur Folge hat, damit die Buchhaltung wieder stimmt. Wenn man im Vorfeld mehrfach!!! darauf hinweist, sie mögen bitte die korrekten Beträge angeben, funktioniert auch das. LG Diemo
Versand aus China geht entweder preiswert oder schnell. Wenn preiswert (Einschreiben) dauert es eben ein paar Wochen. Die Express-Variante ist bei DHL am preiswertesten, daher wird die häufiger angeboten. Die machen dann alles, inkl. Verzollung. Bei anderen Versandunternehmen kommen übrigens meist noch höhere Provisionen dazu. Bei DHL sind es 10 Euro zzgl. MwSt. Wenn du etwas sparen willst, musst du dich mit, am besten 3 oder mehr, Bestellern zusammentun und dann einfach die Kosten teilen und den Weiterversand im Inland selbst organisieren. Du musst halt selbst entscheiden, ob dir der Ärger die paar Euro wert ist, die es spart. - die Designs und die Zahlungen müssen zeitnah vorliegen, sonst warten die anderen - du musst vorab klären, wer haftet, wenn der Fertiger Mist baut (z.B. Kurzschlüsse im Layout) - wenn du die Leute nicht kennst, musst du per Einschreiben weiterverschicken, sonst "ist es nicht angekommen", usw.
Interessanterweise wurde mein letztes Einschreiben ("China Post
registered Air Mail") ebenfalls per DHL zugestellt.
Im DHL-Tracking war nur der Weg innerhalb DE zu sehen. D.h. Bruchsal
(bei Heidelberg, nicht im Auenland ;-) bis Wohnung. Deutsche Post
Sendungsverfolgung, wo sonst die Einschreiben hingehören, kannte die
Sendung gar nicht.
Das ist je nach Arbeitsaufkommen bei der Post so. Mit dem Zoll hat das aber nichts zu tun. Sicher war es auch nicht kürzer unterwegs. ;))
Wenn ich bei Jackaltac (über pcbpool) eine 80x100 bestelle, kostet dies mit Versand ca. 43 Eur. Dann dauert das noch mind. 2 Wochen (12AT) ehe diese ankommt. Gibts da nix gutes aus China? Kann da kein Asiate inkl. Expressversand schneller und günstiger liefern?
:
Bearbeitet durch User
Micro C. schrieb: > Gibts da nix gutes aus China? > Kann da kein Asiate inkl. Expressversand schneller und günstiger > liefern? DHL Express, FedEx und UPS nehmen halt nunmal 25$-35$. Was soll der Asiate da machen? Der produziert schon 10 PCBs für 10$. Wo denkst du ist da noch Luft?
Thomas T. schrieb: > Ich denke, ich überarbeite meine Empfehlung doch lieber: > > Habe vor ein zwei Wochen bei Shenzhen2U eine weitere Platinenbestellung > aufgegeben. Wieder inklusive Stencil und wieder mittels eines > Eagle-Layouts. > > Beim Bestückungsdruck wurden einige Texte verschoben, so dass sie sich > teilweise überlappten. Zweizeiliger Text wurde breiter ausgegeben und > auch nur die erste Zeile. Text auf dem Kupferlayer (mit Basispunkt im > Zentrum) wurde linksbündig ausgegeben, so dass dieser Text fleißig durch > Leiterbahnen geht. Elektrisch war die Platine aber trotzdem ok. > > Deshalb revidiere ich meine Empfehlung: > > Solltet Ihr Eagle-Nutzer sein, dann nehmt Euch eine Stunde Zeit und > erzeugt mit dem CAM-Prozessor in Eagle Gerber- und Excellon-Dateien. Ich > denke/hoffe, dass diese wirklich 1:1 gefertigt werden und dort nichts > mehr verschoben wird. Ich hatte das aus "Komplexitätsgründen" vermieden > und wollte es mir so einfach wie möglich machen. Mit oben beschriebenem > Ergebnis. > Gruß, > Thomas Habe bei Jackaltac (über pcbpool) eine eagle-Datei hochgeladen. Der Textdruck war auch nicht an den Stellen wo es sein sollte. Text überlagerte sich mit dem Bestückungsdruck. Bottom-Layer Schrift (Kupfer) überlagerte sich mit anden Leiterbahnen. Die Schrift war jeweils breiter, in die länge gezogen. Cyblord -. schrieb: > DHL Express, FedEx und UPS nehmen halt nunmal 25$-35$. Naja, wie macht es dann Mouser? Expresslieferung (FedEx) aus Texas (USA) innhalb 2-3 Tage für 20 EUR. Ich vermute der Versand ist aber tatsächlich billiger, denn ab 50 EUR MBW ist der Versand kostenlos und ich glaube nicht dass bei 50 EUR MBW Mouser 20 EUR oben drauf legt, das würde dann einen Warenwertrabatt von 40% entsprechen. Die Versandkosten richten sich immer vom Auftraggeberort. D.h. ein Brif CN -> DEU kostet (umgerechnet) nur wenige Cent. Aber ein Brief von DEU -> CN ist um ein vielfaches teurer. Um beim obigen Bsp. zu bleiben: Die USA wird bestimmt teurer sein als CN. Ich sag ja gar nicht dass die PCB von CN teuer sind, aber der Versand schlägt extrem zu. Und warum ich immer mindestens 5 PCBs nehmen muss wo ich doch nur eins brauche...... Was günstig ist: ShenZhen2U 11,90$ PCB 5-6 Days 8,82$ 8-11 Days Registered Air Mail by Deutsch Post Also zusammen 20,72$ bei 11-17 working Days.......also ~3 Wochen. Expresslieferung...3-4 Tage schneller, aber ~ 12$ teurer.
:
Bearbeitet durch User
Micro C. schrieb: > Naja, wie macht es dann Mouser? > Expresslieferung (FedEx) aus Texas (USA) innhalb 2-3 Tage für 20 EUR. > Ich vermute der Versand ist aber tatsächlich billiger, denn ab 50 EUR > MBW ist der Versand kostenlos und ich glaube nicht dass bei 50 EUR MBW > Mouser 20 EUR oben drauf legt, das würde dann einen Warenwertrabatt von > 40% entsprechen. Ja eben, von USA aus, ist FedEx und UPS sehr günstig. Digikey versendet ja auch für 18 EUR nach D, und ab 65 Euro Nettowert Versandkostenfrei. Von China aus eben nicht. > Also zusammen 20,72$ bei 11-17 working Days.......also ~3 Wochen. > Expresslieferung...3-4 Tage schneller, aber ~ 12$ teurer. Kommts dir echt auf den letzten Dollar an? Wär mir schon zu blöd. Das ist alles in einem sehr günstigen Bereich. Sehr günstig! Da rechne ich nicht lange und den Kopf zerbreche ich mir darüber schon gar nicht. Aber es gibt ja so Sparfüchse, denen das Einsparen von 5 Euro über alles geht.
Micro C. schrieb: > Die Versandkosten richten sich immer vom Auftraggeberort. D.h. ein Brif > CN -> DEU kostet (umgerechnet) nur wenige Cent. Aber ein Brief von DEU > -> CN ist um ein vielfaches teurer. Um beim obigen Bsp. zu bleiben: Die > USA wird bestimmt teurer sein als CN. Bei Briefen ist das so. Bei Paketdiensten nicht. Briefe werden nur im Startland bezahlt und ab da kostenlos transportiert. Da kann China sehr günstiges Porto nach D anbieten. Aber Paketdienste nehmen an diesem System nicht Teil.
Cyblord -. schrieb: > Kommts dir echt auf den letzten Dollar an? Wär mir schon zu blöd. Naja, wenn man genug Geld hat ist es egal. Ein Millionär würde auch drüber lachen. Und für eine Firma wird es auch keine Rolle spielen. Aber wer nicht viel Geld hat sieht dies anders. Frag mal Studenten. Und dann das Verhältnis Transportkosten zu Warenkosten sieht auch nicht gut aus. Und 12$ für 3-4 Tage = 3-4$ pro Tag
Also von Elcrow kann ich jetzt auch mal berichten. Hab mir so ein Angebot für 9,99$ für 5 Stück 10x10cm geholt. Gekostet hat es dann in Summe $16,09. Die Lieferzeit war mit rund 3 Wochen für China sehr gut. Die Qualität der Leiterplatten war ok(0,3mm Bohrungen, 6mil): - Bestückungsdruck sauber und lesbar. - Lötstopplack, Kupfer passt perfekt - Die Bohrungen der Vias waren etwas versezt (nicht ganz mittig). - Funktion ist ok Für den Preis ist das Ergebnis hervorragend. Die Preisgestaltung ist irgendwie intransparent, aber den Endpreis sieht man ja beim Bezahlen. PS: Zum Bezahlen bei Chinesen nehme ich immer das hier: http://mywirecard.com/ Mit echter Kreiditkarte würde ich da nie zahlen...
Bei Digi-Key(?) ist es meines Wissens so, dass dort mehrere Pakete gleichzeitig versendet und dann im Zielland weiterverteilt werden. Das hat auch einen speziellen Namen... world ease oder so. Das ist dann natürlich preiswerter, aber geht nur, wenn genug Paketaufkommen da ist. Wenn man 12 Euro spart, lohnt es sich ja nicht einmal wirklich, eine Sammelbestellung zu machen und im Inland weiterzuverteilen!! Leute...
Dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu. Cyblord -. schrieb: > Kommts dir echt auf den letzten Dollar an? Wär mir schon zu blöd. Was mir zu blöd ist: Sich über jeden Layout-Fehler ärgern, statt einfach neue PCBs zu bestellen. Wenn man weiß, dass man nicht "unnötig teuer" bezahlt, tut das nicht so weh. Was mir auch zu blöd ist: Wenn ich mich ständig mit wechselnden Layout-Rules und Qualitäten auseinandersetzen muss. Fragen wie z.B. nach "Langlöchern" oder Durchkontaktierung am Rand usw. probiert man am besten aus und teilt die Erfahrungen hier im Forum. Von daher kann ich Threads wie "Erfahrung mit China-PCB Hersteller" nur begrüßen. Wenn man sich auf 2 - 3 Lieferanten eingeschossen hat, mag man nicht ständig wechseln. Und wenn diese dann noch zu den billigsten gehören, um so besser. Bislang habe ich nur in den USA (OSH Park) und beim Platinensammler bestellt, kann also wenig mit "China-Erfahrungen" beitragen. Also lese ich fleißig mit. Danke für alle konstrukiven Beiträge bis hier! :-)
:
Bearbeitet durch User
Damit der Thread ganz langsam bei unseren ISDN Freunden lädt, schreib ich auch noch mein Senf dazu. 1. http://www.shenzhen2u.com 2. http://smart-prototyping.com 3. http://imall.iteadstudio.com Shenzhen2u ist fast 1:1 (Website) wie smart-protoyping (war übrigends früher mal in DE ansäßig). Jedenfalls bietet Shenzhen2u viele Versandmethoden an. Smart-protoyping bietet auch einige an, denoch ist der Versand dort teurer. Bsp. 1,4KG bei smart-protoyping 40€ (CN Post) Bsp. 1,4KG bei Shenzhen2u 29€ (CN Post) Platinenqualität ist immer die gleiche, für einen sehr günstigen Preis. Kann ich also empfehlen. Die Auswahl der Leiterplattengröße ist auch groß. Was mich aber bei smart-protoyping gestört hat, ist das die den Original Preis deklariert hatten, sodass das Päckchen erstmal ewig zur Zolldienststelle unterwegs war. Natrürlich musste ich dann die vollen 19% bezahlen, allerding keine 10€ Provision wie bei DHL. Ansonsten gingen die Päcken bei auch mit über 1KG ohne Probleme durch. Iteadstudio ist da schon etwas teuerer, bietet aber auch vernünftige Qualität an. Außer beim Silkscreen wird der oft nicht 100%ig aufgedruckt, sprich etwas zu schwach. Als Versandmethode steht hier nur HK Post und DHL zu verfügung. Die Päckchen mit Hongkong Post gingen immer Zollfrei durch. Wenn man Zeit hat kann man ruhig mal die langsamere Methode nehmen und sich die Zollkosten sparen. Versanddauer war bei mir immer um die 2-3 Wochen. ChinaPost dauert meistens etwas länger. Edit: Mit Zollkosten meine ich natürlich die 19% Einfuhrumsatzsteuer.
:
Bearbeitet durch User
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.