Hallo zusammen, ich plane jetzt seit längerem eine optimale Beleuchtung meines Schreibtisches sowohl für "normale" Arbeiten, als auch für kleine Fummelarbeit & Lötarbeiten wo ich unbedingt richtig viel Licht brauche. Mitlerweile habe ich mich damit abgefunden, dass Leuchstroffröhren/LED-Panels an der Decke nicht genug Helligkeit für alle Arbeiten bieten. Jetzt habe ich längere Zeit überlegt wie ich es hübsch, praktisch und vorallem sinnvoll umsetzen kann. Dabei bin ich zu folgender Überlegung gekommen: Ich möchte die Mechanik von Markisen mit Scherengelenk nachbauen. Dafür benötige ich im Prinzip eine Schiene fest an der Wand wo drin die beiden "Lager" der Scherenarme laufen. Zusätzlich brauche ich 4 gleichlange Profile wovon jeweils 2 in der Mitte mit einem Gelenk verbunden werden, an der Wand in der Führungsschiene laufen und am Ende ein Querprofil aufnehmen in dem dann sehr helle LED-Stripes oder solche "CREE-LED Strahler" befestigt werden. Welches Leuchtmittel genau eingesetzt wird würde ich entscheiden wenn ich die Mechanik zumindest auf dem Papier passend hätte. Oben mal ein Bild von einer gängigen Markise wo man die Mechanik recht gut erkennen kann. Da ich nicht all zu viel mit Aluprofilen oder sowas in kleiner Form zu tun hatte weiß ich absolut nicht wonach ich da suchen soll. Hat da vielleicht jemand schonmal was in die Richtung gebastelt, oder kennt dazu vielleicht passende Produkte? Vielleicht auch eine ganz andere Technik, wichtig ist nur, dass die Lampe so nah wie möglich an die Wand gefahren werden kann, wenn nicht benötigt. Gruß
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Die Markise ist Teil der Mechanik zur Geradfuehrung, sonst schlackern die beiden Gelenkarme naemlich einfach so rum. https://www.google.de/search?q=sarrus+gelenk https://books.google.de/books?id=r2MiBAAAQBAJ&pg=PA268 http://de.wikipedia.org/wiki/Koppelgetriebe http://www.igm.rwth-aachen.de/getriebemodellsammlung/home/liste.php?order=id
Mit Markise meinst du dann den Stoffbezug? Ich habe mich noch nicht ganz klar ausgedrückt, es muss keine "motorisierte" Lampe sein, das ausziehen kann ich noch selber machen, wenn es da sonst Probleme geben könnte. Ich habe einen recht ordentlichen Metallverarbeitenden Beruf erlernt & studiere Maschinenbau, habe also gewisses Hintergrundwissen, mir fehlen überwiegend entsprechende Bauteile in kleiner Form, die ich bislang nirgends finden konnte. Wenn der Scherenarm groß genug dimensioniert ist (nach Möglichkeit ein Balken der Querkräfte ordentlich aufnehmen kann) & auch bei maximalem Auszug nicht vollständig gestreckt ist, sollte die Stabilität ausreichend sein und beim einschieben läuft alles den richtigen Weg, da die Richtung durch den leichten Winkel vorgegeben ist. Ich zeichne das mal schematisch in CAD, vielleicht merke ich dann woran es haken könnte. Wie funktioniert bei einer Markise denn der Einzug/Auszug? Wird beim Einzug einfach der Markisenstoff aufgerollt (würde logisch klingen), aber wie funktioniert der Auszug? Es gibt meines erachtens kein bauteil welches die Lager oder die Scherenarme mechanisch drückt/zieht.
Simon Will schrieb: > welches die Scherenarme mechanisch drückt/zieht. In den Scherenarmen sind m.W. Federn.
Ich habe eine einfache Schreibtischlampe, http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60370183/ , mit zwei fetten Leds ausgestattet. Zunächst war es so hell, dass selbst der Blick auf die schwarze Gummifußmatte (Autozubehör) noch blendete. Dann habe ich den Strom gedrosselt. Ich hatte die Lampe für 7 Euro in Holland gekauft. Ist ja auch in gewisser Weiße "ausziehbar".
Wäre eine Scherenlampe etwas für dich? ebay 321759014300 Vielleicht gibt es sowas auch neu. Auf dem Trödel gibt es die auch nicht umsonst. Meine hat 20 EUR gekostet. Ist halt Kult. Aber sehr praktisch.
Hallo, eine solche Lampe habe ich in der Werkstatt, geschätzt 50 Jahre alt und funktioniert immernoch. Ich möchte aber in diesem Zimmer etwas in meinen Augen "edles" & gerne einen Lichtbalken, weil mein Schreibtisch ständig so voll liegt, dass die Lampe dort stört. Ein so großes Konstrukt könnte ich auch an die Wand schrauben, darüber hängt aber ein TV, wo die Lampe dann im Bild baumelt. Ich habe mir das nun so in den Kopf gesetzt, dass ich das auch so irgendwie umsetzen werde. (Ob das sinnvoll ist, deutlich teurer oder sonstiges sei erstmal dahingestellt, das bauen wird sicherlich zusätzlichen Spaß bringen) Hier in diesem Video sieht man recht gut wie die Markise arbeitet, wenn ich das richtig überblicke, bleiben die Scherenarme sowohl an der Wandschiene als auch am Querbalken immer an einer Position in einem festen Lager. Die Sache mit den Federn wird wohl so sein, dass da dauerhaft eine Federkraft auf die Gelenkarme wirkt und diese nur durch das Tuch gegengehalten wird. Sobald der Motor oder die Kurbel die Markise "ausrollt", drücken die Federn dauerhaft nach (deswegen ist der Stoff immer straff). Beim einziehen geht's dann genau andersrum, der Motor rollt die Markise mit einer höheren Kraft als der Federkraft ein und drückt somit die Federn auseinander. Das ganze ein und ausfahren wird also über den Stoff gesteuert, die Federn sorgen nur für automatisches ausfahren wenn man Stoff nachgibt. Richtig? https://www.youtube.com/watch?v=4JiRQDsQvd4 EDIT: Die Scherenlampe vom Post drüber ist ebenfalls nichts, da mir das optisch garnicht gefällt & ebenfalls in der Sicht hängt. Sowas gibts mitlerweile wieder in etlichen Ausführungen, sowas möchte ich ja, nur in waagerechter Ausführung und mit nur 2 Scherenelementen.
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Simon Will schrieb: > Die Sache mit den Federn wird wohl so sein, dass da > dauerhaft eine Federkraft auf die Gelenkarme wirkt und diese nur durch > das Tuch gegengehalten wird. Ja, und an Stelle des Tuches könntest Du ja rechts und links je ein (Stahl-)Seil montieren.
Harald Wilhelms schrieb: > a, und an Stelle des Tuches könntest Du ja rechts und links je > ein (Stahl-)Seil montieren. Wenn die beiden Stahlseile durch geeignete Massnahmen immer syncron ihre Laenge aendern, dann wird der Abstand zur Wand nicht schief. Gegen seitliches Verschieben hilft aber nur etwas was auch diagonal stabil ist, also eine Flaeche. wendelsberg
Hochwertige Rasterleuchten haben einen eingebauten Spiegel, der richtig viel Licht nach unten strahlt/reflektiert. Also spendier' Dir 'ne zusätzliche Lampe, die Du nur bei Bedarf einschaltest. Die meisten Alternativen sehen nicht besser aus, stehen im Wege, oder sind nicht besonders praktikabel.
Harald Wilhelms schrieb: > Ja, und an Stelle des Tuches könntest Du ja rechts und links je > ein (Stahl-)Seil montieren. Genau die Idee fiel mir darauf dann sofort ein. wendelsberg schrieb: > Wenn die beiden Stahlseile durch geeignete Massnahmen immer syncron ihre > Laenge aendern, dann wird der Abstand zur Wand nicht schief. > > Gegen seitliches Verschieben hilft aber nur etwas was auch diagonal > stabil ist, also eine Flaeche. Auch soweit richtig. Da muss ich mal überlegen wie ich sicherstellen kann, dass das System synchron läuft. Andere Markisensysteme haben Antriebsketten in den Scherenarmen, das wäre dafür aber deutlich zu aufwendig. Beispielsweise könnte ich dünne Gurte nehmen, welche gleich lang und an einer gleichen Welle befestigt sind. So könnte ich aufjedenfall sicherstellen, dass beide gleich schnell ablaufen/einlaufen müssen. Vielleicht bau ich doch einen Motor ein :P Amateur schrieb: > Also spendier' Dir 'ne zusätzliche Lampe, die Du nur bei Bedarf > einschaltest. > Die meisten Alternativen sehen nicht besser aus, stehen im Wege, oder > sind nicht besonders praktikabel. Deswegen baue ich die ja so, wie ich diese gerne möchte und wie sie passt, von der Stange passt hier nichts. Im übrigen wird das eine zusätzliche Lampe, die ca 60cm über dem Tisch hängt und halt nur bei Bedarf ausgefahren wird. So stört die absolut nirgends ;)
Simon Will schrieb: > Mitlerweile habe ich mich damit abgefunden, dass > Leuchstroffröhren/LED-Panels an der Decke nicht genug Helligkeit für > alle Arbeiten bieten. Ein solche Zuglampe kannst Du so tief runterziehen,wie Du möchtest: http://csimg.shopwahl.de/srv/DE/29023492lmlhan15/T/340x340/C/FFFFFF/url/eek-a-menzel-zugleuchte-anno.jpg Die "Züge" gibts auch deutlich kleiner im Baldachin eingebaut. Den "Querbalken" mit den eigentlichen Lampen kannst Du dann ja nach Deinen eigenen Wünschen gestalten.
Simon Will schrieb: > Ich möchte die Mechanik von Markisen mit Scherengelenk nachbauen. Dafür > benötige ich im Prinzip eine Schiene fest an der Wand wo drin die beiden > "Lager" der Scherenarme laufen. Zusätzlich brauche ich 4 gleichlange > Profile wovon jeweils 2 in der Mitte mit einem Gelenk verbunden werden, > an der Wand in der Führungsschiene laufen und am Ende ein Querprofil > aufnehmen Nein, man braucht keine Schiene in der die Lager laufen (sich verschieben können). Die Lager können an der Wand und an der Lampe fest sein, in festem Abstand voneinander, nur drehbar. Dass man damit die Lampe auch parallelverschieben kann weil die stabilisierende Wirkung der Markise fehlt welches ein Parallelogramm oder schiefwinkliges Viereck verhindert, muss kein Nachteil sein. Hauptsache die Lager gehen ausreichend schwer, damit die Lampe nicht von selbst wandert, sondern nur wenn man sie bewegt.
http://s33.dawandastatic.com/Product2/60773/60773851/product_l/1395597199-56.jpg sowas hatte ich mal, Scherenlampe aus Holz. Die Wellensittiche haben den Schirm bekleckert und angeknabbert. War aber eine bequeme Sitzstange für sie.
Simon Will schrieb: > ch plane jetzt seit längerem eine optimale Beleuchtung meines > Schreibtisches sowohl für "normale" Arbeiten, als auch für kleine > Fummelarbeit & Lötarbeiten wo ich unbedingt richtig viel Licht brauche. Da fällt mir sofort eine Lupenleuchte ein: https://www.google.de/search?q=lupenleuchte Wenn man nicht Geiz ist geil kauft sondern eine mit ordentlicher Linse und Licht dann kann man auch noch mit 50 und mehr fummelige Arbeit machen.
MaWin schrieb: > Dass man damit die Lampe auch parallelverschieben kann weil die > stabilisierende Wirkung der Markise fehlt welches ein Parallelogramm > oder schiefwinkliges Viereck verhindert, muss kein Nachteil sein. Dann reichen zwei Gelenkarme in der Horizontalen (vgl. SCARA) -- zwei Leisten, drei Gelenke (die Blech-Teile aus dem Baumarkt haben zu viel Spiel; bearbeiten, selbst herstellen, oder Gute kaufen).
Hier sogar schon mit Parallelfuehrung: http://www.ikea.com/de/de/catalog/products/60370183/ Federn abnehmen, Drehgelenk am Tisch sperren und dann an die Wand damit..Aber unsichtbar wird es nicht, also evtl. doch lieber die Loesung mit der (vertikalen) Schere vom Scherenspiegel?
Ich werds bei Zeit mal zeichnen wie ich mir das vorstelle ;)
Wenn die eigentliche Leuchte nicht zu schwer ist, dann käme evtl. auch ein Schwanenhals in Frage. Bei Pollin gibt es einen Schwanenhals mit 500mm Länge: http://www.pollin.de/shop/dt/MTkyOTk0OTk-/Werkstatt/Werkzeuge/Sonstiges/Lupe_mit_Schwanenhals.html Hier habe ich mal eine damit gebaute Leseleuchte vorgestellt: Beitrag "Re: LED-Streifen für Beleuchtung im Wohnzimmer"
Und wenn man sowas hier umbaut? http://files.rakuten-static.de/e0156d04b348c6f29536e9e66fd22b37/images/332986121_298387.jpg bye uwe
Hallo, ich habe genau so eine Mechanik wie du suchst zum Wäscheaufhängen (sitzt dicht an der Wand, zieht man raus wenn man's braucht), ist ziemlich die gleiche Art Mechanik wie bei der Markise. Man müsste bloss die Schnüre für die Wäsche wegmachen und am Balken die LEDs montieren, sieht nicht mal schlecht aus. Georg
@ Georg: Das hört sich ja gut an, könntest du bei Gelengeheit davon einfach mal ein paar Fotos schießen? :)
Simon Will schrieb: > @ Georg: Das hört sich ja gut an, könntest du bei Gelengeheit davon > einfach mal ein paar Fotos schießen? :) Tut mir leid, da hat meine Erinnerung getrogen, man wird halt alt: das Ding funktioniert eben nicht wie eine Markise, v.a. lässt es sich nicht teilweise, sondern nur ganz oder garnicht ausziehen. Liegt halt seit vielen Jahren bei mir in der Garage. Aber unter den abertausend Haushaltsartikeln könntest du trotzdem fündig werden. Georg
Okay kein Problem. Ich werde heute Abend noch eine kleine Skizze anfertigen, aber nicht an genauen Dimensionen aufhalten, das wird nur ein Entwurf.
So, einfach mal auf die schnelle was gezeichnet. "Balken" sind natürlich unpassend, beim einfahren überschneiden sich die ja in gewissen bereichen, d.h. man möchte ineinanderpassende Profile nehmen oder das Lager in der Mitte beider Standen nicht an die Stirnseite sondern nach der Seite auslegen. Beides im Prinzip kein Problem. So haben die letzten die mir eine Scherenlampe von IKEA empfehlen gesehen wie ich das haben möchte. In der Praxis könnte das Ding auf eine sehr geringe Tiefe eingefahren werden. Vielleicht finde ich ein einfaches Aluprofil welches so leicht wie nur irgendwie möglich ist, desdo leichter kann das ganze System sein. Allerdings weiß ich noch nicht wie ich Federn sinnvoll selber einbauen könnte, die großen Systeme sind ja mit Blattfedern oder Drahtzügen innerhalb der Scherenarme ausgeführt, das wird hier evtl. schwer. (Möglicherweise diese Gesundheitsbänder aus der Medizin, die können ordentlich Dehnung vertragen bei kaum Gewicht. Wenn ich eine kluge Lösung finde, könnte ich auch LED-Stripes auf Stoff kleben und somit tatsächlich eine Markise bauen die das ganze stabilisert und welche per kleinen Motor ein und ausgerollt wird. Weiß allerdings nicht wie gerne die Stripes aufeinander gedrückt werden, aber eigentlich sollten die ja recht robust sein :P
Gibt es einen Grund, warum das wie eine Markise auf beiden Seiten geführt werden muss? LED's ob nun Cree oder Strip oder wasauchimmer sind schön leicht, also für die Stabilität bracuht es da sicher keine zwei Seiten. Man könnte sonst einfach zwei oder drei Stäbe mit Gelenken verbinden (wie eine Seite der Markise) und die dann frei über der zu beleuchtenden Stelle positionieren. Etwas steifese Gelenke halten sie dann schon da wo man sie hinstellt. Und es wäre frei positionierbar...
Korbinian Geiger schrieb: > was verhindert die Paralellverschiebung? Wie gesagt, wenn ich eine passende Lösung finde, wird die "Markise" die Querkräft halten. Ansonsten wird irgendwas anderes eingesetzt, aufjedenfall kommt da was. @ Hmmm... : Kannst du das genauer erläutern? Du sprichst davon wieso ich 2 brauche und sagst gleichzeitig ich könnte 2 oder 3 Stäbe verwenden. Entweder eine genauere Beschreibung oder kleine Skizze wäre nicht verkehrt. (MS-Paint :P)
Hmmm... schrieb: > LED's ob nun Cree oder Strip oder wasauchimmer sind > schön leicht, also für die Stabilität bracuht es da sicher keine zwei > Seiten. damit darf es auch ein klein wenig schwerer werden http://www.ebay.de/itm/Wandhalterung-LED-LCD-TFT-TV-Arm-schwenkbar-schwenkbarer-drehbar-Schwenkarm-neu-/261505056563
Simon Will schrieb: > So haben die letzten die mir eine Scherenlampe von IKEA empfehlen > gesehen wie ich das haben möchte. Herr Akademiker, ein paar Kommata, bitte! Simon Will schrieb: > @ Hmmm... : Hmmm... schrieb: > Man könnte sonst einfach zwei oder drei Stäbe mit Gelenken > verbinden (wie eine Seite der Markise) und die dann frei über der zu > beleuchtenden Stelle positionieren. Na, wie auch ich schrieb: du musst nicht zwei Gelenkarme bauen, wenn es sowieso keine Parallelfuehrung gibt und die Last nicht zu gross ist. Bis auf's Aussehen dann sinnfrei.
Roland L. schrieb: > damit darf es auch ein klein wenig schwerer werden > > http://www.ebay.de/itm/Wandhalterung-LED-LCD-TFT-TV-Arm-schwenkbar-schwenkbarer-drehbar-Schwenkarm-neu-/261505056563 Genau, man muss den LCD-TV-Schirm nur um 90° drehen und schon übernimmt er auch die Beleuchtung. :-)
Hmmm... schrieb: > Man könnte sonst einfach zwei oder drei Stäbe mit Gelenken > verbinden (wie eine Seite der Markise) und die dann frei über der zu > beleuchtenden Stelle positionieren. Das ist nichts anderes als eine hundsgewöhnliche Schreibtischlampe, bloss waagrecht montiert. Könnte ich mit meiner hier ohne weiters machen, sieht aber bescheuert aus - da kann ich gleich eine ausgestopfte Kobra mit LED-Leiste im Maul aufstellen, wäre wenigstens originell. Georg
Georg schrieb: > da kann ich gleich eine ausgestopfte > Kobra mit LED-Leiste im Maul aufstellen Schwanenhals! Sag ich doch. ;-)
Simon Will schrieb: > So, einfach mal auf die schnelle was gezeichnet. Wenn Du DAS herstellst oder herstellen läßt, kanst Du Dich vor Kunden nicht retten. Ich habe so eine Konstruktion vor Jahren mit Scharnieren, gehobelten Dachlatten und einer 18 W Leuchtstofflampe gebaut. Das war aber mechanisch bei 50cm "Ausladung" schon ziemlich "lawede". Das, was Du entworfen hast, aus Aludruckguss -und fertig wäre die Laube. MfG Paul
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Paul Baumann schrieb: > Simon Will schrieb: >> So, einfach mal auf die schnelle was gezeichnet. > > Wenn Du DAS herstellst oder herstellen läßt, kanst Du Dich vor Kunden > nicht retten. Ich habe so eine Konstruktion vor Jahren mit Scharnieren, > gehobelten Dachlatten und einer 18 W Leuchtstofflampe gebaut. Das war > aber mechanisch bei 50cm "Ausladung" schon ziemlich "lawede". > > Das, was Du entworfen hast, aus Aludruckguss -und fertig wäre die Laube. > > MfG Paul Nunja, eine 18W Leuchtstofflampe ist LED natürlich Gewichtsmäßig etwas überlegen, allerding hätte deine Konstruktion auch stabil sein können bei richtiger Lagerung. Die Profile oder Holzbalken oder was auch immer halten die Belastung ja ohne Probleme, die Lager müssen nur so genau wie möglich sein, sonst hat man schnell eine ungewollte Neigung des ganzen. Wenn ich dann irgend ein passendes Profil finde, werde ich die Sache wohl angehen. Als Lager plane ich eine Lagerart wie bei einer Zimmertür, also wie auch gezeichnet. Einfach ein "stehender Stift" welcher von einer Buchse umschlossen wird. Jenachdem ob ich was fertiges in passender Größe finde kommt das ganze mit kleinem Nadellager zusammen hin, desdo leichter geht das ganze System ;)
Simon Will schrieb: > Wenn ich dann irgend ein passendes Profil finde, werde ich die Sache > wohl angehen. hast du meinen link mal angeschaut? Bei dieser Konstruktion brauchst du kein besonderes Profil und da der mittlere Arm etwas kürzer ist, geht es auch sehr flach an die Wand.
Roland L. schrieb: > hast du meinen link mal angeschaut? Bei dieser Konstruktion brauchst du > kein besonderes Profil und da der mittlere Arm etwas kürzer ist, geht es > auch sehr flach an die Wand. Ja habe ich mich angesehen. Problem dabei ist, dass da die Befestigung vertikal ausgerichtet ist. Soviel Platz besteht hier nicht zur Befestigung, es sollte in der vertikalen Richtung möglichst schmal sein, die horizontale Richtung spielt keine Rolle. (da die Lampe eh möglichst lang sein soll) Ich werde noch weiter schauen und mir dann erstmal LED Stripes bestellen um überhaupt zu sehen ob ein Streifen ausreicht oder ob ich wirklich eine Flächige Lampe bräuchte, also quasi mehrere Stripes nebeneinander.
Da sieh mal einer an, so TV-Halterungen gibts tatsächlich auch: http://www.ebay.de/itm/TV-WANDHALTERUNG-LED-LCD-PLASMA-AUSZIEHBAR-NEIGBAR-SCHWENKBAR-VESA-HALTERUNG-/140884084597 Sowas sieht schon fein aus, das ganze jetzt im Maßstab 1:10 und alles ist gut :P
Simon Will schrieb: > es sollte in der vertikalen Richtung möglichst schmal sein, Was dann aber im Umkehrschluss bedeutet, dass das Gewicht multipliziert mit mindestens dem Faktor Ausladung/Höhe dann als Auszugslast auf deine Verdübelung in der Wand wirkt. Ich hoffe für dich dass du eine Beton oder Massivziegelwand hast und nicht in eine Mörtelfuge bohrst.
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