Forum: Haus & Smart Home Erdkabel einbetonieren?


von christoph (Gast)


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Hallo,
ich bin gerade dabei im Garten neue Zaunpfosten zu setzten.
Nun habe ich das Problem, dass an der Grundstücksgrenze ein Erdkabel 
3x1,5 NYJ von der Garage zum Gartenteich verläuft. Natürlich habe ich 
das auch direkt beim graben durchtrennt und nun aber wieder mit einer 
Gießharzmuffe repariert.
Jetzt bin ich soweit dass ich den Pfosten an dieser Stelle einbetonieren 
könnte und Frage mich, ob es so gut ist wenn Kabel und Muffe nachher 
fest im Beton liegen oder ob ich da irgendwie was drum herum machen 
sollte!?

Was denkt Ihr? An für sich dürfte der Beton dem Kabel und der Muffe 
nichts machen, oder?
Gibt ja genügend Kabel die einbetoniert werden, aber auch Erdkabel???

von Paul B. (paul_baumann)


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Normalerweise gibt es für solche Sachen sog. Kabelformsteine. Das sind 
halbrunde Ziegelsteine. Das Kabel wird mit Sand bedeckt und dann wird 
der Formstein "aufgeritten".

MfG Paul

Für die Herren Minuspunktverteiler:
Ja, heißt so, ist nicht meine Idee

von Achim H. (anymouse)


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Ich würde da ein genügend großes Leerrohr einsetzen; möglicherweise auch 
durch zwei miteinander verbundene Halbrohre, wenn man das Kabel nicht 
wieder auftrennen möchte.

Das aber nicht wegen schädlicher Wechselwirkungen zwischen Beton und 
Kabel/Isolierung, sondern damit man bei Bedarf das Kabel leicht wechseln 
kann.

von Karl (Gast)


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Paul Baumann schrieb:
> Normalerweise gibt es für solche Sachen sog. Kabelformsteine.

Da merkt man, dass du älteren Baujahres bist ;)

christoph schrieb:
> Was denkt Ihr? An für sich dürfte der Beton dem Kabel und der Muffe
> nichts machen, oder?

Prinzipiell dürfte nichts passieren. Ein Problem bekommst du, wenn du in 
10 Jahren denkst: Heute reiße ich den Zaun ab. Dann wirst du wieder an 
da Kabel erinnert. Oder wenn jemand deinen Zaunspfosten umfährt. Eine 
geregelte Bauweise ist sowas jedenfalls nicht.

von christoph (Gast)


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Hallo, also ist der Beton nicht förderlich für eine langes Leben des 
Kabels?

Die Gießharzmuffe ist recht groß,am Einfüllstutzen vlt. 6...8cm im 
Durchmesser.

Ich verstehe sowieso nicht dass man da seinerzeit kein Leerrohr 
verwendet hat...

Ich werden dann mal den Beton unten im Loch bis zum Kabel auffüllen, 
dann  ein U-Profilstein über die Muffen und Beton oben drauf...

Bin mal gespannt ob das was wird...

von Läubi .. (laeubi) Benutzerseite


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christoph schrieb:
> Ich verstehe sowieso nicht dass man da seinerzeit kein Leerrohr
> verwendet hat...

Hast du ja jetzt auch nicht nachgerüstet...

von christoph (Gast)


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Nein. Ich sehe ja nur 15cm des Kabels. Sonst musste ich 25 Meter quer 
durch den Garten graben :-(

von Sven W. (Gast)


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von Harald W. (wilhelms)


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christoph schrieb:

> Ich verstehe sowieso nicht dass man da seinerzeit kein Leerrohr
> verwendet hat...

Ja, mancher braucht ein Lehrrohr, damit er lernt,
wie mans richtig macht. :-)

von Paul B. (paul_baumann)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Ja, mancher braucht ein Lehrrohr, damit er lernt,
> wie mans richtig macht. :-)

Das wird ihm eine Leere sein.
;-)

MfG Paul

von Udo S. (urschmitt)


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christoph schrieb:
> Ich verstehe sowieso nicht dass man da seinerzeit kein Leerrohr
> verwendet hat...

vergrabene Leerrohre haben manchmal die blöde Angewohnheit sich mit 
Wasser zu füllen, vor allem wenn die Enden weiter oben liegen als der 
Rest.
Dann sinds Voll-Rohre :-)
Ob das für das Kabel dann besser ist?

von Hennes (Gast)


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Hallo,

wenn es das richtige Kabel ist:

Es liegen von mehreren 100m bis zu einigen 1000km Kabel im Wasser (sogar 
das wirklich fiese Salzwasser).
Frag mal die Energieversorger und telekommunikationsdienstleister.
Telekommunikationskabel haben sogar Abzapfstellen damit die Welt so 
friedlich und geschützt bleibt wie sie aktuell ist.

Gruß an die NSA und Konsorten.

Hennes

von Dennis H. (t1w2i3s4t5e6r)


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Hennes schrieb:
> Es liegen von mehreren 100m bis zu einigen 1000km Kabel im Wasser (sogar
> das wirklich fiese Salzwasser).

Das ist aber kein im Baumarkt gekauftes NYJ


Dennis

von oszi40 (Gast)


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christoph schrieb:
> Hallo, also ist der Beton nicht förderlich für eine langes Leben des
> Kabels?

Falls sich das Betonteil stark senken sollte, wird Dein Kabel im 
schlmmsten Fall abgeschert. Daher konnte ein etwas längeres Leerohr 
Lehrgeld sparen.

von Niemand (Gast)


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Wenn ich sowas lesen muß: Loch gebuddelt und dabei Kabel beschädigt, gut 
kann passieren, dann eine aufwändige Gießharzmuffe > wie professionell, 
nur leider nicht genügend Spielraum mehr, um das reparierte Kabel in 
einem kleineren Bogen um das Fundament >  einzubetonierender Pfosten 
legen zu können.
Also sollte ab nun an alles eigentlich egal sein, denn wer solche Fragen 
stellt, verdient es später nicht besser, wenn es nochmal bröselt.
Lernen aus und durch Fehler und Aufwand wie Schmerz.

Leg das Kabel in einem Bogen um den Pfosten und gut ist! Wird bloß nun 
nicht mehr ganz reichen, gelle?

Karl (Gast) meinte
>> Paul Baumann schrieb:
>> Normalerweise gibt es für solche Sachen sog. Kabelformsteine.

> Da merkt man, dass du älteren Baujahres bist ;)

nicht nur das, der Paul ist sicherlich auch kein GroßStadtkind, die tun 
sich nämlich regelmäßig mit solchen banalen Dingen etwas schwerer!

Dennis H. meinte dazu
> Das ist aber kein im Baumarkt gekauftes NYJ

> Dennis
wieso das denn, gibt es NYJ nur im Baumarkt, für allgemein Sterbliche? 
;-)

von Frank S. (frank_s40)


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Das Problem mit Erdkabel im leerrohr ist nicht das Wasser.
Sondern das Wasser im Rohr welches im Winter friert und den Mantel vom 
Kabel sprengt....

von BirgerT (Gast)


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Liebe Leute, mir ist kein Kabel-(oder Leitungs-)type "NYJ" bekannt..

Jetzt mal die Frage an Christoph -
Ist das Kabel a) schwarz ummantelt oder ist es b) eine Leitung mit 
hellgrauem Mantel?

a) dann ist's ein Kabel NYY-J und für die Verlegung im Erdreich oder im 
Aussenbereich geeignet.

b) dann ist's eine Leitung NYM-J und nur für die Verlegung auf oder 
Unterputz in trockenen oder feuchten Räumen geeignet.

Wahrscheinlich ist nur ein "kleines" Loch für den Zaunpfosten 
ausgehoben. Würde man das Kabel (o. die Leitung) freilegen, wird das 
Loch zu groß und instabil, um darin einen vernünftigen Sockel 
einzugießen.

Ich würde das Loch trotzdem vergößern, ein 150er KG-Rohr als verlorene 
Schalung verwenden und das Kabel aussenrum legen. Das KG-Rohr kann dann 
rings herum wieder mit Erdreich festgestampft werden. Pfosten im KG-Rohr 
positionieren und mit Beton auffüllen.

Viel Erfolg

von Michael P. (mpl)


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Oh je leg es im Beton rein und fertig! Ich lege täglich 100te Meter 
Kabel im Beton ein. Vergiss das Schutzrohr du kannst nen 
durchführungsrohr einsetzen so nen 60er pvc z.b. aber nen erdkabel darf 
und kann im Beton eingelegt Werden

von oszi40 (Gast)


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Michael P. schrieb:
> erdkabel darf und kann im Beton eingelegt werden

... und wenn sich dieses Betonteil gegenüber dem Erdreich senkt, wird 
Dein Kabel immer länger an der Schnittstelle?

von Mike P. (mike_p)


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Dennis H. schrieb:
>> Es liegen von mehreren 100m bis zu einigen 1000km Kabel im Wasser (sogar
>> das wirklich fiese Salzwasser).
>
> Das ist aber kein im Baumarkt gekauftes NYJ

Was hast du an der Aussage: "wenn es das richtige Kabel ist" nicht 
verstanden?

oszi40 schrieb:
> ... und wenn sich dieses Betonteil gegenüber dem Erdreich senkt, wird
> Dein Kabel immer länger an der Schnittstelle?

Das hast du doch am 13.06.2015 um 18:27 Uhr schonmal geschrieben.

von Amateur (Gast)


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Ich denke, es lohnt den Aufwand nicht.

Wenn es denn ein "echtes" Erdkabel ist, so ist es völlig egal, ob im 
Rohr oder nicht.
Warum:
1. Ein Rohr, um ein bereits verlegtes Kabel zu bekommen, ist
   bestenfalls mit einem Seitenschneider einfach.
2. Ob ein Kabel im Erdreich liegt, oder im Wasser ist in der Praxis
   kein Unterschied. Es muss beides abkönnen.
3. Gefriert das Wasser im Rohr, so wurde es mittelprächtig verlegt.
   Vielen scheint nicht klar zu sein, das das Vergraben von
   elektrischen Leitungen kein Optisches Unterfangen ist. Es dient
   auch nicht der Vermeidung von Stolperungen.
4. Senkungen der Mauer, oder ein falsch eingelegter Gang beim Auto,
   können auch nicht durch ein Rohr gemildert werden. Einfach
   deshalb nicht, weil kein Mensch ein Rohr verwendet, dass 10
   oder 20 cm (und nicht Millimeter) größer ist, wie das verlegte
   Kabel. Senkt sich also die Mauer oder Kippt sie sogar, kommt es
   in jedem Falle zu einer extremen Dehnung oder sogar zum Abscheren.

von Reinhard S. (rezz)


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Amateur schrieb:
> Ich denke, es lohnt den Aufwand nicht.
>
> Wenn es denn ein "echtes" Erdkabel ist, so ist es völlig egal, ob im
> Rohr oder nicht.
> Warum:
> 1. Ein Rohr, um ein bereits verlegtes Kabel zu bekommen, ist
>    bestenfalls mit einem Seitenschneider einfach.

Es gibt Halbrohre, die man um das Kabel legt und dann einfach 
zusammenklipst.

von Michael P. (mpl)


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Wenn man nicht mal das wissen hat ein betonfundament bzw nen Pfahl so 
einzubetonieren das er nicht sinkt oder umkippt sollte man die Finger 
von lassen.. Straßenlaternen und Ampeln sind auch einbetoniert und da 
senkt sich auch nichts oder schneidet es Durch...

von Mani W. (e-doc)


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Genau! und so eine Muffe einbetonieren, die mit Gießharz
gefüllt wurde, sollte überhaupt kein Problem sein...

Die wird sowieso nie wieder geöffnet!


Mani

von J. A. (gajk)


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oszi40 schrieb:
> Michael P. schrieb:
>> erdkabel darf und kann im Beton eingelegt werden
>
> ... und wenn sich dieses Betonteil gegenüber dem Erdreich senkt, wird
> Dein Kabel immer länger an der Schnittstelle?

Quasi die Schnittstelle um einen elektrischen Zaun zu erhalten. Das 
stärkt auch die Beziehung zur Nacbbarschaft...

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