Hallo! Ich würde gerne mit LTSpice meine selbst erstellte Schutzschaltung evaluieren. Dazu möchte ich meinen verwendeten MOSFET "BSS138W" einbinden. Das passende Modell habe ich mir schon runtergelassen: .SUBCKT BSS138W 2 1 3 *Nom Temp=25 deg C Dbody 7 5 DbodyMOD Dbreak 5 11 DbreakMOD Ebreak 11 7 17 7 50 Lgate 1 9 1.70e-9 Ldrain 2 5 1.44e-9 Lsource 3 7 1.70e-9 RLgate 1 9 17.0 RLdrain 2 5 14.4 RLsource 3 7 17.0 Rgate 9 6 11 It 7 17 1 Rbreak 17 7 RbreakMOD 1 .MODEL RbreakMOD RES (TC1=8.05e-4 TC2=5.55e-7) .MODEL DbodyMOD D (IS=1.05e-9 N=1.5 RS=6.02e-2 TRS1=2.1e-3 TRS2=4e-6 + CJO=1.04e-11 M=0.38 VJ=0.47 TT=1.525e-8 XTI=3 EG=1.02) .MODEL DbreakMOD D (RS=100e-3 TRS1=1.0e-3 TRS2=1.5e-6) Rdrain 5 16 RdrainMOD 1.17 .MODEL RdrainMOD RES (TC1=1.1e-2 TC2=7.05e-5) M_BSIM3 16 6 7 7 Bsim3 W=0.06 L=2.0e-6 NRS=1 .MODEL Bsim3 NMOS (LEVEL=7 VERSION=3.1 MOBMOD=3 CAPMOD=2 PARAMCHK=1 NQSMOD=0 + TOX=700e-10 XJ=9.4e-5 NCH=1.0e16 + U0=700 VSAT=1.0e5 DROUT=1.0 + DELTA=0.01 PSCBE2=0 RSH=8.04e-4 + VTH0=1.40 VOFF=-0.1 NFACTOR=1.1 + LINT=1.58e-7 DLC=1.58e-7 FC=0.5 + CGSO=5.2e-12 CGSL=0 CGDO=9.2e-11 + CGDL=5.08e-10 CJ=0 CF=0 + CKAPPA=0.2 KT1=-0.96 KT2=0 + UA1=-1e-10 NJ=10 ) .ENDS Diese Modellbeschreibung habe ich dann in einer .txt Datei abgespeichert (BSS138W.txt). Habe mir auch schon das NMOS symbol als .asy - Datei erstellt und im gleichen Ordner abgelegt wie meinen Schaltplan und die Textdatei. Das Model habe ich dann auch wie folgt beschriftet: Prefix X InstName BSS138W SpiceModel BSS138W Value BSS138W SpiceLine Pfad zur BSSW138.txt - Datei Des Weiteren habe ich mit dem .include -Befehl die Textdatei auch nochmal eingebunden!! (.include Pfad zur BSSW138.txt - Datei) So, und nun erscheint trotzdem die Fehlermeldung "Unknown subcircuit called in: xU1 n027 n033 0 bss138w bss138w ". WARUM???? Ich bräuchte bitte bitte eure Hilfe!
Angehängte Dateien:
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BSS138W_test.GIF
36 KB
> xU1 n027 n033 0 bss138w bss138w Hallo, Du hast beim Symbol etwas falsch gemacht, da du zweimal bssw138 in der Netzlist hast. Im Anhang ein Beispiel. Kopiere das Symbol und das Modell iin den Ordner deines SChaltplanes. Schau dir auch meine Erklärungen hier an. Beitrag "Anfängerproblem: LTSpice mit IRF Transistor" Gruß Helmut .SUBCKT BSS138W_L0 drain gate source Lg gate g1 3n Ld drain d1 1n Ls source s1 3n Rs s1 s2 0.054 Rg g1 g2 25 M1 d2 g2 s2 s2 DMOS L=1u W=1u .MODEL DMOS NMOS ( KP= 0.241 VTO=1.5 THETA=0 VMAX=1.5e5 ETA=0.005 LEVEL=3) Rd d2 d1a 1.08 TC=9m .MODEL MVDR NMOS (KP=1.5 VTO=-1.4 LAMBDA=0.1) Mr d1 d2a d1a d1a MVDR W=1u L=1u Rx d2a d1a 1m Dbd s2 d2 Dbt .MODEL Dbt D(BV=72 M=0.38 CJO=15.99p VJ=0.5V) Dbody s2 21 DBODY .MODEL DBODY D(IS=20p N=1.3 RS=1023u EG=1.12 TT=50n) Rdiode d1 21 300m TC=0 .MODEL sw NMOS(VTO=0 KP=10 LEVEL=1) Maux g2 c a a sw Maux2 b d g2 g2 sw Eaux c a d2 g2 1 Eaux2 d g2 d2 g2 -1 Cox b d2 55.9p .MODEL DGD D(M=1 CJO=55.9p VJ=0.5) Rpar b d2 1Meg Dgd a d2 DGD Rpar2 d2 a 10Meg Cgs g2 s2 29.25p .ENDS BSS138W_L0
Hey! Erstmal vielen Dank für deine Mühe!! Bin mir aber nicht ganz sicher, was ich noch ändern soll. Mein Symbol habe ich genau nach deiner Vorlage angepasst. Bei InstName steht jetzt U1. Hab deine Vorlagen in meine Schaltung eingebunden (oder zumindest hoffe ich das). Leider erscheint aber die gleiche Fehlermeldung :(
Hänge mal dein Symbol, den Modellfile und deinen Schaltplan an. Danach kann ich dir zu 100% sagen was da nicht stimmt.
Angehängte Dateien:
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Schaltsymbol.png
22 KB -
Schaltsymbol_Beschriftung.png
40 KB
Hallo! Habe dir hoffentlich alle notwendigen Informationen angehängt. Ich will meinen Schaltplan nicht vollständig veröffentlichen, hoffe du kannst mir auch nur auf Grund der Fotos helfen!
Hallo, pack doch mal die Dateien in das Verzeichnis der Simulation. mfg Klaus
Hallo, Ich habe dein Symbol repariert. Schau dir mal die Attribute an. Edit ->Attributes -> Edit Attributes Tipp: Kein absoluten Filepfade verenden. Kopiere die Modelle immer in das Verzeichnis des Schaltplans. Damit reicht ein zip des Verzeicnises um es auf jedem Rechner laufen zu lassen. Woher kommt das level=7 im Modell. Hast du das hingeschrieben? Helmut
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Guten Morgen! Entschuldigung für die späte Antwort! Ich habe deine Vorschläge eingebaut, deine Symbole verwendet, mir die Schaltung neu aufgebaut und auf jegliche mir bekannte weise versucht, das Symbol etc einzubauen. Aber es erscheint immer noch die selbe Fehlermeldung. UNFASSBAR!! Hab schon überlegt, ob etwas mit der .txt Datei nicht stimmt, weil es kann ja nicht sein, dass es bei dir funktioniert und bei mir dann wieder nicht. Also langsam bin ich mehr als nur frustriert :( Hast du noch eine Idee, wie du mir helfen könntest. Irgendwas mache ich falsch, nur leider weiß ich nicht was. Ich weiß nicht, ob es relevant ist, aber ich habe die Mac-Version von LTSpice! Lg
Hallo Lg, hast du irgendwelche alten Dateien (Symbole, Model-files ) in dem Installationsverzeichnis von LTspice? Lösche alles was da mit dem BSS138W zu tun hat. 1. Kopier mein Symbol und den Model-file in das Verzeichnis deines Schaltplans. Dieses Verzeichnis sollte grundsätzlich außerhalb von C:\Program... liegen. 2. Lösche nochmals alle Symbole mit dem BSS138 in deinem Schaltplan um die nochmals neu zu setzen. F2 (Add component) Dann ganz oben in der Dialgbox Top Directory: dein Schalplanverzeichnis wählen Damit bekommst du alle Symbole in diesem Vrezeichnis zur Auswahl. Dort das Symbol holen und im Schaltplan platzieren. Gruß Helmut
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Guten Morgen! Also ich habe jetzt alle Dateien aus meinem Verzeichnis entfernt und deine reinkopiert. Allerdings ergeben sich dann 2 andere Fehler: 1. "this symbol has been programmed to be not editable" -> Ich kann also nicht auf dein Symbol zugreifen und mir die Änderungen angucken! Was grundsätzlich ja nicht so gut ist :D 2. "Missing model definition for 10" und dann noch "Press OK to continue the simulation with the default model or Cancel to quit now." Wenn ich dann ok drücke, dann fragt er mich so lange, bis ich "Cancel" drücke. Er startet die Simulation also nicht! Mensch, ist das frustrierend! Lg LMB
> 1. "this symbol has been programmed to be not editable" -> Ich kann also nicht auf dein Symbol zugreifen und mir die Änderungen angucken! Was grundsätzlich ja nicht so gut ist :D Das ist absichtlich so geamcht, damit niemand auf die Idee kommt die Attribute dieses Symbols "kaputt zu machen". Das war jetzt ernst gemeint. Natürlich kann man auch Symbole machen die im Schltplan editierbar sind. Ich habe ja in meinem früheren beitrag geschrieben, daß es vier Arten von Symbolen für Subcircuits gibt. > "Missing model definition for 10" und dann noch "Press OK to continue the simulation with the default model or Cancel to quit now." Wenn ich dann ok drücke, dann fragt er mich so lange, bis ich "Cancel" drücke. Er startet die Simulation also nicht! Mensch, ist das frustrierend! Da fehlt für ein Bauteil das Modell. Nicht OK drücken, sondern schauen was fehlt und das Problem beheben. Dann zip mal dein Verzeichnis damit ich dir sagen kann was nicht stimmt.
Hey! Hab mir schon fast gedacht, dass du das mit dem Bauteil absichtlich gemacht hast ;D Hab dir meinen Ordner angehängt. Vielen Dank für die ganze Mühe! Lg Lisa
Warum haben die Schalter Werte und dann auch noch 10,2V. Da wolletst du doch bestimmt 10.2V. Allerdings geht auch das nicht. Ein Schalter benötigt ein Modell, z. B. sw10v2. .model sw10v2 sw(vt=10.2 Ron=10m Roff=1G)
Angehängte Dateien:
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Model_Befehl.png
14 KB -
Symbol.png
55 KB
Hey! Also langsam komme ich mir wirklich blöd vor :( Ich habe jetzt die Einstellungen der Schalter (sollen übrigens Relais darstellen) angepasst und die .model-DAtei eingefügt! Und .. oh Wunder.. es funktioniert nicht. Fehlermeldung:"Mission modeldefinition von .MODEL"... Langsam blicke ich nicht mehr durch, wo ich was einfügen muss :(
Hi, wieso ist deine Dateien 20 Mb groß? Lad mal bitte nur die *.asc hoch. Grüße
Es funktioniert genau so wie ich das geschrieben habe. Die Frage ist nur ob du das so haben willst. Warum heißen Relais ON und OFF? Sollen die OFF-Relais beim erreichen der Spannung auf OFF schalten? Fals ja, dann benötigst du ein weiteres Schaltermodell mit vertauschtem Ron und Roff. (Ron=1T Roff=10m) Warum gibt es nur eine 12V Versorgung? Drei 12V-Relais in Reihe benötigen 36V Versorgung. Obige Schaltung in irgend einem Verzeichnis entpacken. Wenn es bei dir nicht läuft, dann dümpeln bei dir immer noch "schrottige" Reste mit BSS138W im LTspice-Verzeichnis.
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Ich wollte nur mal eben sagen, dass das Projekt grad auf Eis gelegt wurde und ich mich erst in ein paar Wochen wieder mit dem Problem beschäftigen werde! Aber Danke auf jeden Fall für eure HILFE!!
Ich bekomme den BSS138 auch nicht zum Laufen. Mit OPV´s und so ziemlich anderem zeug klappt es problemlos. Bin da der Meinung dass die Modelle falsche Daten haben. Bei den gängigen Modellen habe ich so ziemlich jeden Pin testweise mit jedem getauscht und nie hat es sich wie ein Mosfet verhalten. Bei 3 pins und den ganzen Versuchen würde ich sagen dass man auf das Modell pfeiffen sollte. Bin nur froh wenn es in der Realität funktioniert. Kann dann nur als Schalter verwenden ohne Simulation.
paeddy schrieb: > Ich bekomme den BSS138 auch nicht zum Laufen. Bei 3 pins und den ganzen > Versuchen würde ich sagen dass man auf das Modell pfeiffen sollte. Warum soll das Modell vom BSS38 schlecht sein? Häng deine Dateien an und schreib dazu welches Ergebnis du als falsch ansiehst. Helmut
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