Hallo Leute, um Spulen zu wickeln suche ich rechteckigen Aluminiumlackdraht ab 0.4mm Kantenlänge. Ich suche da generell einen Hersteller da ich noch andere Durchmesser/Kantenlängen benötige... in China gibts bei den großen Herstellern irgendwie nur Aludraht >=0.8mm. Ich hab da echt Probleme Anbieter zu finden..... ist ja auch etwas speziell. Kupferdraht geht aber aufgrund des Gewichts nicht. Runder Aludraht hat in einer Spule leider zu geringe Packdichte. Bin für jede Unterstützung Dankbar!
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Aluminiumdraht bis 0.5qmm, rund/eckig, blank/Cu-plattiert/beschichtet: http://www.elektrisola.com/de/home.html
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Die habe ich bereits angeschrieben (noch keine Antwort), aber standardmäßig im Programm ist das bei denen auch nicht. Nebenbei: "bis 0.5mm" bezieht sich bei denen auf Kupfer. Aluminium ist irgendwie nochmal anders. Auch die Chinesen, die haardünned Kupferkabel haben oder sebst haardünnes Aluminiumkabel, haben immernoch kein haardünnes quadratisches Aluminiumkabel. Entweder, dass ist echt so ein krasses nischenprodukt, oder aber es ist technisch echt anspruchsvoll. Problem an sonderanfertigungen wird sein, dass es schweinisch geld kostet. Budget ist 30€/kg.
Albi G. schrieb: > standardmäßig im Programm ist das bei denen auch nicht. > ... haardünnes quadratisches Aluminiumkabel. > ... krasses nischenprodukt, oder technisch echt anspruchsvoll. > Problem an sonderanfertigungen wird sein, dass es schweinisch geld > kostet. Ja, das wird in so einem Extremfall wohl alles zutreffen. > bereits angeschrieben (noch keine Antwort) Soweit ich diese Fabrik von früher her kenne, ist sie nicht sehr groß und liegt dezentral zw. Bauernhöfen. Da braucht die Post etwas länger ;)
Naja ich habe die auch wirklich erst vorhin angeschrieben und es ist grade Samstag. Ist nicht so, dass ich jetzt direkt eine Antwort erwartet hätte, aber ich bin mitlerweile halt auch pesimistisch, was das Ganze angeht. Ich bin schon so verzweifelt, dass ich mir ernsthalft überlege, meine Spulen mit Runddraht etwas länger zu wickeln und dann mit einer entsprechenden Presse den Füllfaktor der Spule so weit erhöhe, als wäre es rechteckiger Draht ;-) Ich vermute aber das scheitert an den Unregeläßigkeiten, wo es den Draht kaputt machen wird. Unregelmäßigkeit=Layerwechsel.
Frag mal bei Richard Stenzhorn an: Das Zauberwort heißt Profildraht. http://rst-wire.de/produkte/profildraht > dass ich mir ernsthalft überlege, meine Spulen mit Runddraht etwas > länger zu wickeln und dann mit einer entsprechenden Presse den Füll- > faktor der Spule so weit erhöhe, als wäre es rechteckiger Draht ;-) Kann man machen, allerdings nach jeder Lage pressen, vor allem die innersten geben am meisten her. Um was geht es denn? Trafo? welche Frequenz? Evtl. besseres Kernmaterial nehmen und höher magnetisieren. NB: von Elektrisola habe ich noch etliche Rollen HF-Litze.
Also, quadratischen Draht möchte ich nicht wickeln müssen (auf meiner Hobbymaschine). Die Gefahr der Isolierverletzung ist um ein vielfaches höher als bei rundem Draht. Was spart man denn wirklich ein? Old-Papa
Klingt alles ein bischen nach Schwingspulen. Ich habe vor Jahren mal irgendwo gelesen, dass entsprechende Lautsprecher-Hersteller den Draht flach pressen und dann hochkant wickeln. Das kommt dem hohen Füllfaktor ja schon sehr nahe
Ich würde sagen die Leitfähigkeit steigt, bzw. die ohmschen Verluste sinken um den Faktor 4/Pi (Verhältnis quadratischer zu rundem Querschnitt) Ob das den Aufwand wert ist? Schwer vorstellbar, aber wenn das System nahe der Curietemperatur der umgebenden Dauermagneten arbeitet, mag es ausschlaggebend sein für Erfolg oder Misserfolg. Die Community ist dankbar für jeden Informationshappen :-)
Albi G. schrieb: > "haardünnes quadratisches Aluminiumkabel" ...kann man sicherlich auch nur auf ganz speziellen Wickelmaschinen verarbeiten, welche dafür sorgen, das sich der Draht nicht verdreht. Ich würde das schon als ziemlich exotisch bezeichnen. > dass ist echt so ein krasses nischenprodukt, Ja.
Es geht dabei um Motoren. Ich muss selbsttragende Luftspulen wickeln. Ich habe bis jetzt die Prototypenentwicklung mit rundem Kupferdraht gemacht und muss nun das Gewicht reduzieren, ohne, dass dabei die Leitfähigkeit drastisch leidet. Aluminium leitet nur 62% so gut, wie Kupfer. Erhöht man den Füllfaktor der Spule, kann man etwas von dem Verlust wieder gutmachen, den man sich einhandelt. Optimistisch ist 77% - 80% der originalen L/R-Zeitkonstante. (Die Zeitkonstante ist alles, worauf es ankommt, bei gleichbleibender Geometrie) Ich möchte mich mit dem entwickelten Produkt später selbständig machen. Das Gewicht muss runter, damit es Verklaufsfähig ist. Das ist das A&O. Der Effizienzverlust ist bereits einkalkuliert. An http://rst-wire.de werde ich mich mal wenden! Aber die sind sehr spezifisch auf ihrer Webseite, dass die eher nur Kupfer verarbeiten wollen... wenn gleich es eine Materialübersicht auch mit Aluminium gibt.... hmmmmh
Albi G. schrieb: > Es geht dabei um Motoren. Ich muss selbsttragende Luftspulen wickeln. (Leider nix Hilfreiches von mir) Ich würde mich freuen, wenn du mal Fotos von dem Kunstwerk und noch etwas mehr Erklärung für blutige Motorenwickelagnostiker (z.B. wozu braucht man im Motor selbsttragende Luftspulen?) anfügen könntest. Ich staune schon seit Threadbeginn, was es alles gibt, von dem ich noch nie gehört habe :-)
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Alexander T. schrieb: > (z.B. wozu braucht man im Motor selbsttragende Luftspulen?) Das zugehörige Stichwort heißt Glockenankermotor oder auch Faulhabermotor. Hierbei besteht der Rotor aus mehreren ineinander verwobenen Spulen. Diese werden mit Harz bzw. Klebstoff vergossen, so dass sich ein sehr leichter bzw. mit äußerst geringem Trägheitmoment behafteter Rotor entsteht. Beispiele: http://www.servowatt.de/de/-65.php http://www.ferromel.de/bahn161.htm Und hier z.B. auf Seite 13: https://fmcc.faulhaber.com/resources/img/DE_TECHNICAL_INFORMATION.PDF
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Es gibt auch noch Linearmotoren ;-)
(populär sind da Magnetventilantriebe, Coilguns und sowas)
Und vergib mir, dass ich lieber keine Fotos liefere... ich investiere in
die Prototypenentwicklung echt viel Zeit und Geld und ich möchte nicht
damit in die Öffentlichkeit, solang es noch keine kommerzielle Reife
erreicht hat.
Mal davon abgesehen, dass hier eh alles potentiell von Neidern und
Deppen zerpflückt wird. Es ist auch mal gut, wenn ein Thread mal bei der
originalen fachlichen Frage bleibt :-)
Es ist mist, dass grade Wochenende ist... Bin so ungeduldig.
Ich frage mich auch echt langsam, warum ich so viele potentielle Firmen
in Deutschlang finde. Solche spezialisten muss es doch auch im Ausland
geben... aber man findet die einfach nicht. In China gibts nur 500kg
>0.8mm. Das kann doch nicht alles sein.
Ich habe echt Angst vor deutschen Preisen... eigentlich unmoralisch..
aber ööhm. ist halt so. traurig.
Also Elektroisola hat mich grade abgeschmettert. Die seien Feindraht-Hersteller und können nur bis max. 0.5mm liefern. In der Antwort email wurde auch nochmal betont, dass es sich eher um Runddraht handelt. Ich finds komisch. Ich hab jetzt nochmal angefragt, ob die dann wenigsten 0.3mm, 0.4mm und 0.5mm hätten, sodass ich vllt Drähte parallel wickeln kann. Alternativ - in der Hoffnung, dass man sich in der Branche kennt - hab ich auch nochmal gefragt, ob die jemanden kennen, der meinen Drahtbedarf decken könnte. Ich hab auch gleich noch mit gesagt, dass mein Budget 30€/kg ist... vielleicht können dir mir ja sagen, dass das schwachsinn ist, oder nicht. ich heul bald.
Also Elektroisola hat sich nicht wieder gemeldet. Ich vermute denen sind Emails nur etwas Wert, wenn Milionengewinne ins Haus stehen :-/ Andere sind da echt netter. naja. Ansosnten habe ich ja auch http://rst-wire.de angeschrieben. Da ist nun jetzt schon 2 Arbeitstage keine Antwort. Ich werde morgen mal anrufen. Vielleicht fällt es dann nicht so leicht komische Fragen zu irgnorieren. Frustration++
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Bitte auch noch mal Synflex (http://synflex.com) und beim Wesselmann (http://anoxal.com) anfragen... Das sind u.a. unsere Quellen für Kupfer und Aluband... Marc
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Also Anoxal klingt vielversprechend. Ob die nun die entsprechenden Foliendicken haben sei mal dahingestellt. Ob die sich mit kleinen Abnahmemengen zufrieden geben wäre dann der zweite punkt. Mit Synflex kann ich aber grade nichts anfangen - da sehe ich leider keine Produktkategorie, die für mich interessant ist. Deren Wickeldrähte sind Kupfer...
Albi G. schrieb: > Mit Synflex kann ich aber grade nichts anfangen - da sehe ich leider > keine Produktkategorie, die für mich interessant ist. Deren Wickeldrähte > sind Kupfer... Guck mal hier : http://www.synflex.com/de/produkte/?areaid=wickeldraehte Unten steht Wickeldrähte Alu flach.... Marc
Zugegeben, habe ich übersehen. Aber laut Webseite: >Das gewünschte Produkt wird bei uns kundenspezifisch bevorratet. >Für eine Anfrage wenden Sie sich bitte an unseren Vertrieb: Ich glaub nich, dass die für mich einen Finger krum machen. aber gut, fragen kostet nix. wenngleich ich mitlerweile auch dafür zahlen würde :-D
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