Forum: Haus & Smart Home "unabhängigen" Schaltaktor selbst bauen (mit Arduino)


von Hubert F. (hubsif)


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Hallo,

Meine Idee ist IMHO eigentlich recht simpel, trotzdem tue ich mir schwer 
in den Weiten des Internet die passenden Informatioen zu finden. Deshalb 
wende ich mich an euch:

Ich möchte in meinem zukünftigen Haus kostengünstig einige Lampen per 
Hausautomation betreiben. Nach meinen Vorstellungen erfolgt die 
Verkabelung sowohl der Lampen als auch der Taster sternförmig zum UV, in 
dem ein Schaltaktor sitzt.
Der Schaltaktor bestünde aus einem Arduino mit Relais Board (z.B. 8x) 
und Ethernet Shield zur Anbindung an FHEM oder openHAB o.ä.

Soweit evtl. nichts neues. Jedoch hätte ich gerne zwei Dinge, die sich 
von den meisten gefundenen Projekten unterscheiden:

Ich möchte die Lampen weiterhin auch mit Tastern schalten können und 
dachte mir, die aus Kostengründen direkt an den Arduino anzuschließen. 
So würde ich mir die Varianten mit Stromstoßschalter usw. sparen und 
müsste keinen Workaround betreiben, den aktuellen Stand zu erfassen.

Um außerdem die Ausfallsicherheit zu erhöhen und unabhängig von der 
Zentrale zu sein, möchte ich den am Arduino angeschlossenen Tastern 
direkt Ausgänge/Relais zuordnen. Wenn der Server ausfällt, kann man dann 
trotzdem wie gewohnt mit den Tastern die Lampen schalten.

Im Prinzip wäre das fast ein Nachbau des HMW-IO-12-SW7-DR Schaltaktors, 
mit dem Unterschied das die Anbindung nicht per HM sondern per Ethernet 
erfolgt.


Meine Fragen nun:
Ich bin doch bestimmt nicht der Erste, der etwas derartiges machen 
möchte. Gibt es bestehende Projekte oder Frameworks für Arduino, mit 
denen sich das einfacher realisieren lässt, als alles von Grund auf zu 
programmieren?
Gibt es bei meinem Ansatz Denkfehler oder technische Probleme, die ich 
nicht beachtet habe?

von Marc S. (marc_s86)


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es gibt da schon ein paar Problemchen.

wenn du dich gegen einen serverausfall per arduino absicherst: was 
machst du bei arduino Ausfall?
das ist einer der Hauptgründe für stromstoß schalter: du kannst eine 
funktionierende elektroinstallation bauen und deine Automatisierung ist 
nur ein addon aber nicht funktionsrelevant.

dann das relais board: viele der günstigen boards haben nicht die 
nötigen Sicherheits Abstände. das heißt es wird funktionieren aber wenn 
mal was passiert dann bist du schuld und nicht der china mann der es 
zusammen gelötet hat. es lohnt sich hier hutschienen relais zu verwenden 
und diese z.b. mit 24V an zu steuern, so bist du eher auf der sicheren 
seite

von Harald W. (wilhelms)


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Marc S. schrieb:

> das ist einer der Hauptgründe für stromstoß schalter:

Da finde ich bistabile Relais wesentlich sinnvoller. Die kann man
bei Reset alle auf "Null" setzen und man hat dann einen definierten
Anfangszustand.

von Jürgen D. (poster)


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Und wenn du dann eh Hutschienenrelais nimmst kannst du dann auch gleich 
wieder Stromstoßschalter mit zwei Schaltkontakten einsetzen. Da hast du 
immer den aktuellen Schalterstand im Controller.

von Marc S. (marc_s86)


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Harald W. schrieb:
> Marc S. schrieb:
>
> das ist einer der Hauptgründe für stromstoß schalter:
>
> Da finde ich bistabile Relais wesentlich sinnvoller. Die kann man
> bei Reset alle auf "Null" setzen und man hat dann einen definierten
> Anfangszustand.

und dazu verbrauchen bistabile relais keinen strom

von Hubert F. (hubsif)


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Danke für eure schnellen Antworten!

Marc S. schrieb:
> wenn du dich gegen einen serverausfall per arduino absicherst: was
> machst du bei arduino Ausfall?

Dem Arduino hätte ich jetzt vertraut stabil zu laufen. Wenn man andere 
Smarthome Geräte einsetzt, verlässt man sich ja auch drauf, und die 
haben ja auch Mikrocontroller, oder nicht? Oder machen viele zusätzliche 
Relais auch wenn sie Homematic verwenden?

> das ist einer der Hauptgründe für stromstoß schalter: du kannst eine
> funktionierende elektroinstallation bauen und deine Automatisierung ist
> nur ein addon aber nicht funktionsrelevant.

Ich verstehe eure Bedenken und werde darüber nachdenken. Momentan bin 
ich noch der Auffassung, dass der Arduino ja nur sehr wenig Logik haben 
muss und somit stabil laufen sollte. Vielleicht ändert sich das in der 
Entwicklugsphase :).

> dann das relais board: viele der günstigen boards haben nicht die
> nötigen Sicherheits Abstände. das heißt es wird funktionieren aber wenn
> mal was passiert dann bist du schuld und nicht der china mann der es
> zusammen gelötet hat. es lohnt sich hier hutschienen relais zu verwenden
> und diese z.b. mit 24V an zu steuern, so bist du eher auf der sicheren
> seite

Guter Einwand. Allerdings denke ich mir gerade, dass ELV ja auch 7 
Relais in einem 4 TE Hutschienenmodul unterkriegt, da dürfte auch nicht 
mehr Platz sein, oder?
Aber vielleicht ist es generell besser, kein China-Relais-Board zu 
nehmen, das kann ich verstehen. Und wenn man ordentliche Relais für die 
Hutschiene nimmt, dann kann man preislich wahrscheinlich auch gleich 
Stromstoßschalter nehmen, da habt ihr natürlich Recht.

Harald W. schrieb:
>> das ist einer der Hauptgründe für stromstoß schalter:
> Da finde ich bistabile Relais wesentlich sinnvoller.

Ist das nicht das Gleiche? Wenn nicht, worin liegt der Unterschied?


Abgesehen von der Hardware, habt ihr Tipps bezüglich der Software? 
Bestehender Projekte, Libraries bzw. Frameworks die für meinen Zweck 
passen würden?

Vielen Dank!

von G. L. (glt)


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Hubert F. schrieb:
> Ich möchte in meinem zukünftigen Haus kostengünstig einige Lampen per
> Hausautomation betreiben. Nach meinen Vorstellungen erfolgt die
> Verkabelung sowohl der Lampen als auch der Taster sternförmig zum UV, in
> dem ein Schaltaktor sitzt.
> Der Schaltaktor bestünde aus einem Arduino mit Relais Board (z.B. 8x)
> und Ethernet Shield zur Anbindung an FHEM oder openHAB o.ä.

Eine "Automation" wegen ein paar Lampen?
Und der Rest ist 08/15?
Keine auto. Beschattung?
Heizungsanbindung?
Alarme/Überwachung?

Bevor Du da mit Relaisboards u. anderem Bastelkram (VDE mässig wohl auch 
noch Aufwand) deine wertvolle Zeit vergeudest, würd ich mir eine (oder 
mehrere) Siemens Logos kaufen (die kann man untereinander auch 
vernetzen) u. fertig ist die Laube.

von Hubert F. (hubsif)


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G. L. schrieb:
> Eine "Automation" wegen ein paar Lampen?
> Und der Rest ist 08/15?
> Keine auto. Beschattung?
> Heizungsanbindung?
> Alarme/Überwachung?

Der geplante Schaltaktor ist an sich nur für die Lampen gedacht. Ich 
würde ihn später evtl. noch für Rolladen erweitern (z.B. je zwei Relais 
in "Reihe" schalten und als Rolladenaktor programmieren)

Aber das schließt ja nicht aus, dass an der Zentrale weitere Dinge 
angebunden werden, wie Heizung usw.

Also nein: eine "Automation" nicht nur wegen ein paar Lampen.

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