Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug größere Glimmerscheiben


von PeterZ (Gast)


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Hallo,

wo bekommt man Glimmerscheiben für die el. Isolation an Kühlkörpern, 
nicht die vorgeschnittenen Größen sondern welche zum selbst 
ausschneiden?

Ich finde nur welche von Mikrowellen die sind aber viel zu dick 0,4mm 
die anderen 0,05mm.

von Dieter Werner (Gast)


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Muss es unbedingt Glimmer sein?

Schau doch mal ob Silpads oder Kapton eine Alternative wären.

von PeterZ (Gast)


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Es sollte schon die "Knitterfestigkeit" haben. Ich möchte mir einen 
Trimmkondensator mit Glimmer Dielektrikum bauen.

von Old P. (Gast)


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Luft ist noch immer das beste Dielektrikum.... Wenn Du das mechanisch so 
hinbekommst, dass Glimmer nicht zerbröselt wird, kannst Du auch Luft 
nehmen ;-)

Old-Papa

von PeterZ (Gast)


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Old P. schrieb:
> Luft ist noch immer das beste Dielektrikum

Naja, in Bezug auf Durchschlagfestigkeit und Plattenabstand nehme ich 
lieber z.B. Glimmer.

von Old P. (Gast)


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PeterZ schrieb:
> Old P. schrieb:
>> Luft ist noch immer das beste Dielektrikum
>
> Naja, in Bezug auf Durchschlagfestigkeit und Plattenabstand nehme ich
> lieber z.B. Glimmer.

Das hatta mal Recht... ;-)

Old-Papa

von Henrik V. (henrik_v)


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von PeterZ (Gast)


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Danke, die Hatte ich noch nicht gefunden, ich mache mal einen Versuch 
mit Scheiben für SOT93 die sind etwas größer.

von Falk B. (falk)


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@ PeterZ (Gast)

>Es sollte schon die "Knitterfestigkeit" haben. Ich möchte mir einen
>Trimmkondensator mit Glimmer Dielektrikum bauen.

Was gefällt dir an den kommerziell verfügbaren Trimmern nicht?

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Auf englisch heißt Glimmer "mica", nur als Suchbegriff.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glimmergruppe
"Katzengold" - damit können sie Whisky kaufen...

von PeterZ (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Was gefällt dir an den kommerziell verfügbaren Trimmern nicht?

Zumindest die gut verfügbaren sind gut teuer und die Langlebigkeit ist 
nicht mehr "so wie früher" ARCO 4xx usw. waren da schon besser.
Mir sind da schon ein paar durchgebrannt.
Obs dann mit dem Eigenbau besser wird sehe ich dann. Falles ich so weit 
bin mit dem Eigenbau mach ich Bilder.

von michael_ (Gast)


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PeterZ schrieb:
> Ich finde nur welche von Mikrowellen die sind aber viel zu dick 0,4mm
> die anderen 0,05mm.

Echten Glimmer kannst du nach Bedarf spalten.
Was verstehst du unter Knitterfestigkeit?

von PeterZ (Gast)


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michael_ schrieb:
> Was verstehst du unter Knitterfestigkeit?

In Bezug auf

Dieter Werner schrieb:
> Silpads oder Kapton

ist Glimmer relativ knitterfester :) da es nicht so leicht knickt, 
faltet, zusammenstaucht.

von Falk B. (falk)


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@ PeterZ (Gast)

>> Was gefällt dir an den kommerziell verfügbaren Trimmern nicht?

>Zumindest die gut verfügbaren sind gut teuer

Ach herje. Und du meinst, mit deinem Gebastel kommst du soo viel 
billiger?
Wieviele tausende willst du herstellen, damit du ein paar Dutzend Euro 
sparst?

> und die Langlebigkeit ist
>nicht mehr "so wie früher" ARCO 4xx usw. waren da schon besser.

???
So ein Trimmer wird einmal eingestellt und bleibt das so für immer. 
Verschleiß gleich Null.

>Mir sind da schon ein paar durchgebrannt.

???
Ein derartiger Trimmer wird selten bis nie in Leistungskreisen oder an 
hoher Spannung eingesetzt.

>Obs dann mit dem Eigenbau besser wird sehe ich dann. Falles ich so weit
>bin mit dem Eigenbau mach ich Bilder.

Mach mal. Wer keine Probleme hat, macht sich welche.

von Bernd K. (Gast)


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Beim Elektronenmikroskopie Zubehoer gibts Glimmer in verschiedensten 
Groessen.

Plano heisst die Firma
http://www.cp-download.de/plano11/Kapitel-7.pdf

auf Seite 8

ob Du da als privat bestellen kannst weiss ich nicht.

mfg

von Georg A. (georga)


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Bei ebay gibts nackte Glimmerscheiben in gross (10*10 bis 30*30cm) für 
ein paar Euro. Sind meistens mit 0.4mm halt recht dick, damit aber 
sicher spannungsfest...

von PeterZ (Gast)


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@ Falk Brunner

Ist dein Post als Angriff zu werten oder wie?
Soll ich extra für dich alles widerlegen? Ist mir jetzt zu zeitraubend.

Die Annahmen von dir beruhen scheinbar auf deiner Phantasie da du meine 
Anwendung nicht kennst. Jedenfalls trifft keine deiner Annahmen zu.

Da dein Fragezeichenverbrauch relativ hoch ist hier noch ein paar.
????

von Falk B. (falk)


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@ PeterZ (Gast)

>Ist dein Post als Angriff zu werten oder wie?

Nö, aber als Sammlung von Gegenargumenten. Das ist ja der Sinn eines 
Forums. Das sachliche Streitgespräch.

>Soll ich extra für dich alles widerlegen? Ist mir jetzt zu zeitraubend.

Dann lass es.

>Die Annahmen von dir beruhen scheinbar auf deiner Phantasie da du meine
>Anwendung nicht kennst. Jedenfalls trifft keine deiner Annahmen zu.

Wie deine Anwendnung aussieht ist die eine Sache. Aber diese Trimmer 
sind für deine Anwendung scheinbar nich geeignet, weil Strom, Spannung 
whatever zu hoch sind. Damit liegt der Fehler wahrscheinlich in deiner 
Bauteilauswahl.

>Da dein Fragezeichenverbrauch relativ hoch ist hier noch ein paar.
>????

Danke! Die sind hoffentlich wiederverwendtbar?

von Jan H. (jan_m_h)


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Falk B. schrieb:
> Danke! Die sind hoffentlich wiederverwendtbar?

Sogar endlos, musst sie ja nur kopieren, kuck:

Falk B. schrieb:
>> Da dein Fragezeichenverbrauch relativ hoch ist hier noch ein paar.
>> ????

;-)

von PeterZ (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Fehler wahrscheinlich in deiner
> Bauteilauswahl.

Wenn ich nach den Trimmern suche finde ich bei den gängigen Händlern 
diese kleinen aus Plastik bis max. 250V
Wo gibt's besseres?

z.B. Verwendungszweck KW Antennentuner. Wird immer dran rumgedreht und 
geht Leistung drüber, Bauform max. 20mmx20mmx10mm


Falk B. schrieb:
> Die sind hoffentlich wiederverwendtbar?

nur noch drei über.

von Falk B. (falk)


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@ PeterZ (Gast)

>Wenn ich nach den Trimmern suche finde ich bei den gängigen Händlern
>diese kleinen aus Plastik bis max. 250V
>Wo gibt's besseres?

Falsche Frage. Wie sieht dein Einsatzgebiet aus?

Welche Ströme, Spannungen und Frequenzen soll dein Trimmer aushalten?
Welcher Einstellbereich ist gewünscht?

von PeterZ (Gast)


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Falk B. schrieb:
> @ PeterZ (Gast)
>
>>Wenn ich nach den Trimmern suche finde ich bei den gängigen Händlern
>>diese kleinen aus Plastik bis max. 250V
>>Wo gibt's besseres?
>
> Falsche Frage. Wie sieht dein Einsatzgebiet aus?

PeterZ schrieb:
> KW Antennentuner

Falk B. schrieb:
> Welche Ströme, Spannungen und Frequenzen

PeterZ schrieb:
> KW Antennentuner
Die Leistungen dabei 750W bei mir aber nur max. 100W
Spannung und Strom könnte man ausrechnen.


Falk B. schrieb:
> Einstellbereich

in meinem Fall ca. 10-100pF

-weitere drei ?
hier noch mal: ????

von Falk B. (falk)


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@ PeterZ (Gast)

>> KW Antennentuner
>Die Leistungen dabei 750W bei mir aber nur max. 100W
>Spannung und Strom könnte man ausrechnen.

Aha. 100W an 50Ohm sind 70V (rms), bei Sinus also 100V Up.

Wie lösen es denn die anderen Funkamateure? Wahrscheinlich mit 
klassischen luftisolierten Drekos. Die sind halt etwas größer, aber 
Streichholzschachtelformat wird hier doch sowieso nich gebraucht.

von Walter T. (nicolas)


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Falk B. schrieb:
> Wie lösen es denn die anderen Funkamateure? Wahrscheinlich mit
> klassischen luftisolierten Drekos.

Stimmt. Aber der Aufbau mit Glimmerscheiben ist es wert, versucht zu 
werden.

von Old P. (Gast)


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Ich würde auch lieber zu Lufttrimmern raten. Die gibt es auch in relativ 
kleinen Abmessungen und ordentlichen Spannungsfestigkeiten. Ich habe 
noch ein paar Dutzend in meinen Schachteln, leider ohne jegliche 
Datenblätter. Die setze ich heute nirgends mehr ein, früher halt auch 
nur nach Bauchgefühl (da keine Daten). Ok, Kapazität ist natürlich 
bekannt.

Old-Papa

von Schreiber (Gast)


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Falk B. schrieb:
>>> KW Antennentuner
>>Die Leistungen dabei 750W bei mir aber nur max. 100W
>>Spannung und Strom könnte man ausrechnen.
>
> Aha. 100W an 50Ohm sind 70V (rms), bei Sinus also 100V Up.
dumm nur, dass man da Schwingkreise baut. Strom und Spannung können 
durchaus "etwas" höher werden.

> Wie lösen es denn die anderen Funkamateure? Wahrscheinlich mit
> klassischen luftisolierten Drekos. Die sind halt etwas größer, aber
> Streichholzschachtelformat wird hier doch sowieso nich gebraucht.

Wenn man Drehkos verwenden will, dann entweder Luft- oder 
Vakuumisolierte. Alternativ mehrere Kerkos (die mit Schraubanschluss...) 
passend zusammenschalten.


Old P. schrieb:
> Luft ist noch immer das beste Dielektrikum
nö, Vakuum ist ein noch viel besseres. Wenn es auf die 
Durchschlagfestigkeit ankommt, dann kann man allerdings auch über SF6 
nachdenken.

von Jan (Gast)


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Hallo,


Glimmer wäre mir persönich zu spröde, schau doch mal nach Teflon (PTFE) 
Folie, gibts auch in der Bucht und sollte genug Strom und Spannung 
abkönnen. Vorteil ist auch, die Reibung ist recht gering, wenn du da z.B 
eine Metallscheibe drauf drehen willst.

vy 73 Jan

von Hp M. (nachtmix)


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Jan H. schrieb:
> Falk B. schrieb:
>> Danke! Die sind hoffentlich wiederverwendtbar?
>
> Sogar endlos, musst sie ja nur kopieren, kuck:
>
> Falk B. schrieb:
>>> Da dein Fragezeichenverbrauch relativ hoch ist hier noch ein paar.
>>> ????

Gehen euch beim kopieren auch manche davon kaputt ¿؟?

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