Forum: Offtopic 30W Laser erlaubt


von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


Lesenswert?

http://www.laserde.com/blauer-laserpointer-3000mw-kaufen-extrem-stark.html

30W Laser für die Westentasche

da definiert sich erstmals real der Begriff des Laserschwertes, stechen 
und schneiden per Laser kein Problem

Ich schätze mal, das Teil macht mehr als nur Brandblasen.

: Verschoben durch User
von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Mike B. schrieb:
> 30W Laser für die Westentasche

Dürfte dann wohl unter "Laser-Pointer" eingeordnet werden und ist damit 
VERBOTEN!

von Bernd D. (Firma: ☣ ⍵ ☣) (bernd_d56) Benutzerseite


Lesenswert?

Die "deutsche" Beschreibung ist ja voll einleuchtend ;-)

von S. M. (lichtmensch)


Lesenswert?

Und wozu braucht man so was?

von DAVID B. (bastler-david)


Lesenswert?

geiles teil ob verboten oder nicht würde ich auch gerne haben würde es 
mir aber abholen Versand ist zu reskant.

von Stephan G. (Firma: privat) (morob)


Lesenswert?

joo, der zoll freut sich

von Operator S. (smkr)


Lesenswert?

Perfekt um Brot beim schneiden auch gleich zu toasten!

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Oooh, jetzt ist's raus.
Morgen gibt's ein neues Crowdfunding Projekt:

LASER-Toaster
(inkl. 2 Ersatzfinger und Glasauge)

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


Lesenswert?

Da kommen vermutlich gar keine echten 30W raus. Ganz einfach darum, weil 
es soweit ich weiss, noch keine 30W Laserdioden gibt.

Ansonsten hätte ich mal gerne eine Messung, z.B. in schwarzen 
Styroporbecher mit Wasser leuchten und die Temperatur messen.

von Franz B. (rcs)


Lesenswert?

"Hinweis:
● Nicht Punkt, an Menschen und andere Lebewesen an ihren Augen und 
Körper. Richten Sie Lasern zu beweglichen Fahrzeugen, 
Lufthandwerksinhaber."

o_O

von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


Lesenswert?

Rote T. schrieb:
> Da kommen vermutlich gar keine echten 30W raus. Ganz einfach darum, weil
> es soweit ich weiss, noch keine 30W Laserdioden gibt.

Das sind Dioden-arrays mit "beam-combiner".

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Liebe Laserinnen und Laser!

Franz B. schrieb:
> Lufthandwerksinhaber

Das ist doch mal eine richtig schöne Berufsbezeichnung, so wie 
"fliegender Karnickelschmied".

MfG Paul

von Rick M. (rick-nrw)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Dürfte dann wohl unter "Laser-Pointer" eingeordnet werden und ist damit
> VERBOTEN!

Du DARFST den Laser-Ponter sicher dort bestellen und auch bezahlen.
Ob den dann auch jemand bekommt, ich hoffe mal nicht.

DAVID -. schrieb:
> geiles teil ob verboten oder nicht würde ich auch gerne haben

Wofür, braucht man so ein Teil?

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Rick M. schrieb:

>> geiles teil ob verboten oder nicht würde ich auch gerne haben
>
> Wofür, braucht man so ein Teil?

Als Ersatz für ein Feuerzeug? :-)

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Laser blau violett 3000mW
blauer laserpointer 30W extrem starker klasse 4

    Farbe : blau
    Gewicht : 700g
    Jetzt ist der Preis : 866.71 €
Hochleistungs-Häufigkeit der blaue Licht Laserpointer 30W Peitsche des 
Unterrichts bezieht sich auf die Sterne, funktioniert sehr gut, gute, 
starke, Verbrennungen. Laser-Schlauch erweitert, variabler Länge kurz, 
sehr bequem, Sie können direkt einstecken und verwenden, stabilere 
Spannung. Gehören die weltweit größten handheld Laser!

Diese blauer Laserpointer 30W Schönes Aussehen, die Atmosphäre, die 
sorgfältige Verarbeitung, voll des ästhetischen Denkens. Taschenlampe 
Helligkeit ist sehr hoch, Palette, Sternegucken ist recht gut, mit der 
Kamera, füllen Sie einfach mit den entsprechenden 
Speicherort.Indoor-Entfernungen,test 5 m Rauchen kein problem,1 m 
Sekunden.


Laserpointer 30W Blau Technische Parameter:
Material   Aluminium-Luftfahrt
Gewicht   700g
Leistung   30000mw
Länge   445nm
Leichte   Effizienz: Dot-Start
Akku   16340 * 2
Laser-Spannung   DC3
Temperatur   20 ° C - 60 ° c
Sicherheitsklassifizierung   Klasse 4
Garantie   1
Switch   Presse ist offen

.........................

interessant zu lesen.

von Uwe .. (uwegw)


Lesenswert?

30W? Spielkram! Ich hab hier (auf der Arbeit) 500W-Lasermodule liegen! 
(kosten allerdings auch 10000€). Vier davon pumpen dann einen 
Laserverstärker...

von Thomas B. (thombde)


Lesenswert?

Na ja gut, hat jeder gute Werkzeugbau, zum gravieren oder schweißen.
Aber in Taschenlampen größe ist das schon eine andere Nummer

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Ein anderer :

Starke Laserpointer grun 10000mw, Zigarettenanzünder,übereinstimmt, 
abgenutzt Luftballons, aufgerechnet Knallern und eine Kerze anzünden, 
astronomische Forschung-Enthusiasten ist das beste Werkzeug.


Produktbeschreibung Laserpointer 10000mW

Laserpointer grün 10000mW ist unsere stärkste Laser. 
10000mw-Laser-Dioden, die aus Türen, featured eignet sich perfekt für 
astronomische, nachts vor allem sichtbare Balken. Laserpointer strahl 
ist sichtbar Tag, Helligkeit leicht gesunken. Bereich von ca. 5 km.

laserpointer 10000mw kaufen
Technische Parameter Code   S450
    Material   Kupfer und Aluminium
    Außenende   gehärtete schwarz, fühlen sich große eloxiertes
    Ein-/Ausschalter   den Schwanz Sperrschalter
    Batterie   1 * 18650
    Wellenlänge   532nm
    Energie   10000MW
    Reichweite    500-10000 (höhere Leistung, größere Reichweite)
    Betriebsspannung   DC3.7V
    besten Arbeitstemperatur   0-35 Grad
    Verpackung   1 x 18650 Batterien + Ladegerät + Laser + Schutzbrille 
+ Ex-geschützte Aluminium-Gehäuse
    Verkaufsargument
1. Fackel-Länge: 190mm Durchmesser: 27mm, Laser Taschenlampe ist sehr 
genial und großzügig.
2. integrierte Module sind alle Metalle-Kupfer-Material, das Gefühl von 
schwere, gute Wärmeableitung.
3. die Fackel besteht aus Aluminium-Legierung, solide Steady.
4. optischer Zoom Brennweite Einstellungen, fixed-Fokus ist stabiler.
5. wechseln Sie Schwanz zurückhaltende Schalter einstellen, einfach zu 
bedienen und benutzerfreundlich.
6. gemessene Leistung, volle Leistungsbereich 8000 Meter erreichen.

von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


Lesenswert?

Uwe .. schrieb:
> 30W? Spielkram! Ich hab hier (auf der Arbeit) 500W-Lasermodule
> liegen!
> (kosten allerdings auch 10000€). Vier davon pumpen dann einen
> Laserverstärker...

2KW Lasercutter für Metallbleche? Mensch, wenn ich suizidal (ist das 
überhaupt ein Wort?, habs vom englischen ins deutsche abgeleitet,...) 
wäre, dann würde das mein Abgang sein. Jesus.

Was nimmt der sich denn an Eingangsleistung? 50KW? Oder ist der 
effizienter?

von 🍅🍅 🍅. (tomate)


Lesenswert?

Ich war bisher immer der Meinung, das man dioden arrays nicht wirklich 
anständig zu einem Strahl kombiniert bekommt und das die Dinger deshalb 
nur zum pumpen von Feststofflasern taugen. Anscheinend gibt es da doch 
Möglichkeiten, aber die Strahlqualität geht dabei sicher vor die Hunde:
https://www.laserworld.com/de/technische-erlaeuterungen/dioden-array-module-grundlagen-und-unterschiede.html

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Ich hab schon 5kW CO2 als Blechschneider gesehen. Blech, dh bis 25mm 
Stahl. Und nein, deren Wirkungsgrad ist extrem hoch, gemaess Wikipedia 
20%. Ich glaube mich aber an hoehere Zahlen zu erinnern.

von Purzel H. (hacky)


Lesenswert?

Zum Blech schneiden kann man tatsaechlich Diodenarrays verwenden. Ein 
Linienemitter wird mit einer Linse eben auch auf eine Linie abgebildet. 
Solange man einen geraden Schnitt will, passt das ja.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Mike B. schrieb:
> http://www.laserde.com/blauer-laserpointer-3000mw-...

...diese Seite hat einen schlechten Ruf...

von Christian J. (Gast)


Lesenswert?

Mike B. schrieb:
> 30W Laser für die Westentasche

Quatsch! 3 Watt. Ich hab so ein Ding aus China mitgebracht, ca 150 Euro. 
Überhaupt keine Probleme, gibt auch kein Importverbot für Privatleute 
(Blue Book der EU beachten, Abschnitt für Import nicht CE-fähiger 
Produkte und ggf. vorzeigen). Man kann damit nix anfangen, außer ne 
Kippe anmachen. Fliegt schneller in der Ecke rum als man denken kann.

von IncreasingVoltage .. (increasingvoltage)


Lesenswert?

Naja das selbe Spiel wie bei Verstärkern. Reale Leistung multipliziert 
mit 100-1000 und das steht dann auf der Verpackung.

Hatte aus dem Kroatien Urlaub aber auch einen 5mW Laserpointer (rot, 
grün ist ja sowieso mist ohne pelztiersteuerung), der mein 
professionelles 200mW Modul in den Schatten gestellt hat.

von Christian J. (Gast)


Lesenswert?

Hier ist das Teil was ich auch habe:

http://www.laserde.com/5000mw-laserpointer-gruner-01.html

Zu teuer! Vor Ort direkt in Nanjing war der für 1000 Yuan zu haben, ca 
150 Euro. Die tatsächliche Licht-Leistung dürfte allerdings nur zum die 
1 -1,5 Watt liegen. Dauert auch 10s bis man eine Ziggi damit an bekommt.

Stressfreier sind die, kommen auch alle an:

http://www.amazon.de/Laserpointer-Leistungsstarke-hochwertigen-W%C3%A4rmeableitung-Laser-Taschenlampe/dp/B00ME7QIVC/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1439672258&sr=8-3&keywords=laserpointer

Ca 250mW, reicht völlig aus. Deklariert als < 5mW :-)

von Marek N. (Gast)


Lesenswert?

Rote T. schrieb:
> soweit ich weiss, noch keine 30W Laserdioden gibt

Doch gibt es. Z.B.: http://www.jenoptik.com/en-diode-laser-module

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel 
fliegen und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung). 
Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn 
machen!

Sowas gehört nur in professionelle Hände, die einen Sicherheitsnachweis 
sowie nachgewiesenen Verwendungszweck haben. Handgranaten werden 
schließlich auch nicht verramscht!

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Mike B. schrieb:
>> 30W Laser für die Westentasche
>
> Dürfte dann wohl unter "Laser-Pointer" eingeordnet werden und ist damit
> VERBOTEN!

Da hat wohl meine Selektivewahrnehmung etwas zu wenig Informationen 
zur Abspeicherung freigegeben :-/

Der VERKAUF in Deutschland ist Verboten.
Bei Besitz und Erwerb im Ausland, sieht das doch etwas anders aus!
http://www.refrago.de/Darf_man_in_Deutschland_einen_Laserpointer_besitzen_und_ist_es_strafbar_damit_andere_zu_blenden.frage156.html

Mit den richtigen Unterlagen kann man dem Zoll in den Arschtreten!
Da kann man nur hoffen, das die geplante Gesetzesänderung, den Mist ins 
Waffengesetz aufzunehmen, zumindest noch Läuft.

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel
> fliegen und unter Strafe gestellt werden

Mal wieder jemand, der nach schärferen Gesetzen ruft. Die Gesetze sind 
völlig ausreichend, bringt nur nichts, wenn sie nicht angewendet werden.

"A2.9  Laserpointer
(1)  In Deutschland dürfen gemäß ProdSG nur Produkte auf dem Markt 
bereitgestellt werden, die bei bestimmungsgemäßer oder vorhersehbarer 
Verwendung die Sicherheit und Gesundheit von Personen nicht gefährden. 
Diese allgemeine Forderung wird durch die „Technische Spezifikation zu 
Lasern als bzw. in Verbraucherprodukte(n)“ [9] für Verbraucherprodukte, 
die Laser sind oder beinhalten, konkretisiert. Danach dürfen 
Laserpointer als Verbraucherprodukte nur auf dem Markt bereitgestellt 
werden, wenn sie nach der DIN EN 60825-1:2008-05 [2] klassifiziert sind 
und den Laserklassen 1, 1M, 2 oder 2M entsprechen."

aus: 
http://www.bmas.de/SharedDocs/Downloads/DE/PDF-Publikationen/a229-Laserstrahlen-Technische-Regeln.pdf?__blob=publicationFile

Glaubst Du ernsthaft, mit schärferen Verboten würden die illegalen 
Importe aus China merklich weniger werden?

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Da kann man nur hoffen, das die geplante Gesetzesänderung, den Mist ins
> Waffengesetz aufzunehmen, zumindest noch Läuft.

Weißt Du was abgeht, wenn das ins Waffengesetz kommt?

Dann können sich die Leute, die heute noch Laser in Lehre und Forschung 
einsetzen aber frischmachen. Da muß dann jeder Student, der in der 
Materialkunde ein Laserpraktikum macht erstmal ein polizeiliches 
Führungszeugnis vorlegen. Oder in der Umweltmeßtechnik darf der Versuch 
zum Lidar nur noch mit Waffenschein erfolgen. Sämtliche 
Laserbeschriftungsgeräte müssen abends in den Waffenschrank und aus den 
Laserschneideinrichtungen müssen die Lasermodule über Nacht ausgebaut 
und im Waffenschrank gelagert werden.

Man kann nur hoffen, daß sich die Deppen mit diesem dämlichen und völlig 
überzogenen Vorschlag nicht durchsetzen. Dummerweise setzen sich in 
letzter Zeit die Deppen immer häufiger durch.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

IncreasingVoltage .. schrieb:
> Naja das selbe Spiel wie bei Verstärkern. Reale Leistung
> multipliziert
> mit 100-1000 und das steht dann auf der Verpackung.
>
> Hatte aus dem Kroatien Urlaub aber auch einen 5mW Laserpointer (rot,
> grün ist ja sowieso mist ohne pelztiersteuerung), der mein
> professionelles 200mW Modul in den Schatten gestellt hat.


Es ist halt genau andersherum: Da steht 5 mW drauf, derweil es weit mehr 
als 200 mW sind.

Check das mal mit nem Leistungsmessgerät.

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Du vermischt Äpfel mit Birnen!
Es geht da um "Laserpointer" nicht um LASER im allgemeinen. (Stichwort: 
Bestimmungsgemäße Verwendung)
Heute muss man so ner 14Jährigen Vollpfeife den Missbrauch NACHWEISEN um 
ihm das Teil abzunehmen! Daher der geplante Umweg übers Waffengesetz 
(Deutsches Recht ist halt kompliziert).

Timm T. schrieb:
> Dummerweise setzen sich in
> letzter Zeit die Deppen immer häufiger durch.

Da muss ich dir allerdings recht geben!

von Marek N. (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel
> fliegen und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung).
> Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn
> machen!
>
> Sowas gehört nur in professionelle Hände, die einen Sicherheitsnachweis
> sowie nachgewiesenen Verwendungszweck haben. Handgranaten werden
> schließlich auch nicht verramscht!

Wie bist du denn drauf?
Wie würde es dir denn passen, wenn ich folgend skandieren würde:
Dieser ganze Hochspannungsscheiß > 1 kV sollte aus dem Handel fliegen 
und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung).
Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn 
machen!

Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn 
machen!
Sowas gehört nur in professionelle Hände, die einen Sicherheitsnachweis
sowie nachgewiesenen Verwendungszweck haben. Handgranaten werden
schließlich auch nicht verramscht!

Ich weiß, dass du ein paar interessante und technisch fundierte 
HV-Projekte gemacht hast, die sich vor kommerziellen Lösungen nicht 
verstecken brauchen.
Also bitte etwas gelassener an das "Problem" rangehen.

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Teo D. schrieb:
> Es geht da um "Laserpointer" nicht um LASER im allgemeinen.

Definiere Laserpointer.

Dann nennen die Chinesen die auf der Warendeklaration halt anders. 
Machen sie ja jetzt schon.

Ist ein Laserpointer ein Laserpointer wenn er wie ein Stift aussieht? 
Was ist, wenn da Kühlrippen dran sind? Ist es dann schon kein 
Laserpointer mehr?

Oder wenn er Batterien beinhaltet? Was ist mit einem Lasermodul, welches 
über Hohlstecker an einen Batteriepack angeschlossen wird? Oder an den 
USB des Handys angeschlossen?

Und jemand, der vom Balkon aus Flugzeuge blendet, weil er den 
erfolglosen Widerstand gegen die neue Landebahn jetzt in Wildwest-Manier 
in die eigenen Hände nehmen zu müssen glaubt, wird sich kaum drum 
scheren, ob das illegal importierte Lasermodul jetzt wie ein Pointer 
aussieht oder wie eine Zigarettenschachtel oder wie der sprechende Hut 
aus Harry Potter.

Eine gesetzliche Beschränkung auf Laserpointer ist absolut leicht zu 
umgehen. Oder auch auszudehnen, wenn man es braucht.

Dann haben wir wieder den schönen Fahrtenmesser-Effekt: Als 
gesetzestreuer Pfadfinder darf ich damit nicht in der Öffentlichkeit 
rumlaufen, aber einen Kriminellen wird es kaum scheren, ob das Butterfly 
jetzt verboten ist.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@Timm Thaler (timm-thaler)

>> Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel
>> fliegen und unter Strafe gestellt werden

>Mal wieder jemand, der nach schärferen Gesetzen ruft.

Ist nicht schön, manchmal aber nötig.

> Die Gesetze sind
>völlig ausreichend, bringt nur nichts, wenn sie nicht angewendet werden.

Da liegt das Problem! Es gibt, besonders in Deutschland, MILLIARDEN von 
Paragraphen, die alles verbieten aber auch alles erlauben, je nach 
Interpretation und Qualität des Anwalts.

>Laserpointer als Verbraucherprodukte nur auf dem Markt bereitgestellt
>werden, wenn sie nach der DIN EN 60825-1:2008-05 [2] klassifiziert sind
>und den Laserklassen 1, 1M, 2 oder 2M entsprechen."

Na dann soll man das bitte schon auch tun! Und nicht solchen Quark 
erlauben, dass NUR der Verkauf von Killerlasern in D verboten ist. NEIN, 
auch der BESITZ in nichtqualifizierter Hand! Durchsetzen, fertig! Es 
wird dadurch NIEMANDEM schlechter gehen! So wie es einen 
Sprnagstoffschein für Oyrotechnik gibt, so kann es auch einen 
Laserschein für Leistungslaser geben! Punkt!

>Glaubst Du ernsthaft, mit schärferen Verboten würden die illegalen
>Importe aus China merklich weniger werden?

Nein.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Timm T. schrieb:

> Man kann nur hoffen, daß sich die Deppen mit diesem dämlichen und völlig
> überzogenen Vorschlag nicht durchsetzen. Dummerweise setzen sich in
> letzter Zeit die Deppen immer häufiger durch.

Ja, weil auch die Deppen dann auf die Idee kommen, Flugzeuge zu blenden 
und anderen Unsinn.

Das geht aber mit jeder technischen Entwicklung so:

Transistorradio erfunden => Krach am Strand und in der U-Bahn
Handy erfunden => Frau hinter mir berichtet in der Kassenschlange über 
ihre Darmkoliken
Computerpiele erfunden => Unmengen an Spielsüchtigen und Nerds
Querlenker, Federungen, Antriebssysteme, Motoren => Drängler mit 250km/h


Die technische Entwicklung wird nicht 1 zu 1 begleitet von einer 
Steigerung der Einsicht zur Anwendung der Entwicklungen.


Das hatte Dürrenmatt auch schon erkannt:

http://www.plutocracycaust.org/die_physiker.html hieraus:

NEWTON: "Ich verstehe auch wenig davon. Ich stelle nur
aufgrund von Naturbeobachtungen eine Theorie darüber auf.
Diese Theorie schreibe ich in der Sprache der Mathematik
nieder und erhalte mehrere Formeln. Dann kommen die
Techniker. Sie kümmern sich nur noch um die Formeln. Sie
gehen mit der Elektrizität um wie der Zuhälter mit der Dirne. Sie
nützen sie aus. Sie stellen Maschinen her, und brauchbar ist
eine Maschine erst dann, wenn sie von der Erkenntnis
unabhängig geworden ist, die zu ihrer Erfindung führte. So
vermag heute jeder Esel eine Glühbirne zum Leuchten zu
bringen - oder eine Atombombe zur Explosion."

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Timm Thaler (timm-thaler)

>> Da kann man nur hoffen, das die geplante Gesetzesänderung, den Mist ins
>> Waffengesetz aufzunehmen, zumindest noch Läuft.

>Weißt Du was abgeht, wenn das ins Waffengesetz kommt?

Die deutsche Bürokratie feiert sich dann wieder selber!

>Dann können sich die Leute, die heute noch Laser in Lehre und Forschung
>einsetzen aber frischmachen. Da muß dann jeder Student, der in der
>Materialkunde ein Laserpraktikum macht erstmal ein polizeiliches
>Führungszeugnis vorlegen. Oder in der Umweltmeßtechnik darf der Versuch
>zum Lidar nur noch mit Waffenschein erfolgen. Sämtliche
>Laserbeschriftungsgeräte müssen abends in den Waffenschrank und aus den
>Laserschneideinrichtungen müssen die Lasermodule über Nacht ausgebaut
>und im Waffenschrank gelagert werden.

Das wäre nur ein weiter trauriger Fall von Realsatire.

>Man kann nur hoffen, daß sich die Deppen mit diesem dämlichen und völlig
>überzogenen Vorschlag nicht durchsetzen. Dummerweise setzen sich in
>letzter Zeit die Deppen immer häufiger durch.

Du sagst es! :-(

von Teo D. (teoderix)


Lesenswert?

Ich mag nicht mehr, das ist zu müßig, sinnlos... :(

Das können von mir aus höhere Mächte übernehmen.
Herr schmeiß Hirn vom Himmel






PS: Sorry Mods, das musste sein.
(Beitrag wurde bereits von mir persönlich gemeldet)

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Marek N. (bruderm)

>> Sowas gehört nur in professionelle Hände, die einen Sicherheitsnachweis
>> sowie nachgewiesenen Verwendungszweck haben. Handgranaten werden
>> schließlich auch nicht verramscht!

>Wie bist du denn drauf?

So wie immer. Kontrovers und unangepasst ;-)

>Wie würde es dir denn passen, wenn ich folgend skandieren würde:
>Dieser ganze Hochspannungsscheiß > 1 kV sollte aus dem Handel fliegen
>und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung).
>Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn
>machen!

Wo gibt es denn diesen Hochspannungsscheiß, wo offen >1kV rumfliegt? 
Ausser Weidezaungeräten und Elektroshockern gibt es da kaum was. Selbst 
Zündspulen sind harmlos, denn da muss man erst was bauen, eh da 
Hochspannung rauskommt. Das schränkt den Personenkreis schon mal stark 
ein.

Einen Laser(pointer) mit ordentlich Dampf kann JEDER IDIOT sofort kaufen 
und damit über Entfernungen von km viel Unsinn anstellen! Mit 
Hochspannung geht das schon mal nur im direkten Umfeld.

>Ich weiß, dass du ein paar interessante und technisch fundierte
>HV-Projekte gemacht hast, die sich vor kommerziellen Lösungen nicht
>verstecken brauchen.

Dann weißt du aber mehr als ich. Was hab ich denn mit HV gemacht?

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@J. Ad. (gajk)

>http://www.plutocracycaust.org/die_physiker.html hieraus:

>NEWTON: "Ich verstehe auch wenig davon. Ich stelle nur
>aufgrund von Naturbeobachtungen eine Theorie darüber auf.
>Diese Theorie schreibe ich in der Sprache der Mathematik
>nieder und erhalte mehrere Formeln. Dann kommen die
>Techniker. Sie kümmern sich nur noch um die Formeln. Sie
>gehen mit der Elektrizität um wie der Zuhälter mit der Dirne.

Also mal halblang! Auch wenn es nur Kunst ist, DAS ist schon ganz schön 
starker Tobak! Techniker als Zuhälter!

(Ich weiß, der Text ist alt, hab ihn aber noch nie zu Gesicht bekommen)

> Sie
>nützen sie aus. Sie stellen Maschinen her, und brauchbar ist
>eine Maschine erst dann, wenn sie von der Erkenntnis
>unabhängig geworden ist, die zu ihrer Erfindung führte. So
>vermag heute jeder Esel eine Glühbirne zum Leuchten zu
>bringen - oder eine Atombombe zur Explosion."

Ersteres Ja, zweiteres Gott sei Dank nicht. Heute ist das Smartphone die 
Glühbirne ;-)

von Claus M. (energy)


Lesenswert?

> Falk B. schrieb:
>> Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel
>> fliegen und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung).
>> Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn
>> machen!

Kann ich nur unterstützen!


Marek N. schrieb:
> Wie bist du denn drauf?
> Wie würde es dir denn passen, wenn ich folgend skandieren würde:

Lass stecken. Wie würde es dir denn passen wenn ein 15 Jähriger Depp dir 
damit aus 100m Entfernung ein Auge kaputtleuchtet?
Mir hat vor 20 Jahren mal ein Bengel mit einem 1mW Laserpointer ins Auge 
geleuchtet, ich hatte tagelang Probleme. Mit nem 3 W Laser ist die 
Netzhaut weg.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:

> Die deutsche Bürokratie feiert sich dann wieder selber!
>

In deutschen Schulen darf auch nur noch bleifrei gelötet werden:

http://www.schule-bw.de/unterricht/faecher/nwt/hilf/tipps/tipp15.pdf

von Marek N. (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Dann weißt du aber mehr als ich. Was hab ich denn mit HV gemacht?

Z.B. hier:
Beitrag "Re: schalter für hochspannung"
oder das Beitrag "Re: Hochspannungs "Z-Diode""

Du hast ja Ahnung und weißt wie es geht und man es richtig machen muss.

Wie würdest du dich denn fühlen, wenn jemand, der zudem keine Ahnung hat 
von der Materie einfach ankommt und sagt: Nene, lieber Falk, mit HV 
darfst du nicht spielen. Keine HV-Kondensatoren, Ferrit-Übertrager, 
HV-Dioden oder spannungsfeste MOSFETs. All das darfst du nicht, weil du 
damit böse Sachen anstellen könntest

Ich wäre ziemlich traurig und bin froh, dass ich all die Spezialteile 
ohne besondere rechtliche Verrenkungen, NDA's, Endverbleibsnachweise 
etc. einfach so bekommen kann.

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

Claus M. schrieb:
> Wie würde es dir denn passen wenn ein 15 Jähriger Depp dir
> damit aus 100m Entfernung ein Auge kaputtleuchtet?

Ich schreibs noch mal ganz langsam, weil ich weiß, daß Du nicht so 
schnell lesen kannst:

D a s   d a r f   e r   a u c h   h e u t e   s c h o n   n i c h t.

Genauso wie er nicht Dein Auto anzünden darf, Dich nicht mit einem 
Küchenmesser piksen darf, Dir nicht gegen den Kopf treten darf, wenn Du 
schon am Boden liegst...

Willst Du jetzt Feuerzeuge, Küchenmesser, Fußballschuhe verbieten? Damit 
machst Du was gegen Idioten?

Außerdem ist > wenn ein 15 Jähriger Depp dir
> damit aus 100m Entfernung ein Auge kaputtleuchtet?
technisch schwer möglich, weil entweder der Strahl soweit auffächert, 
daß er an Intensität verliert, oder der Bengel den Laser nicht lang 
genug ruhighalten kann. Da müßt er Dich schon an einen Baum binden und 
den Laser auf ein Stativ stellen.

Bei den Piloten ist auch nicht Erblindung, sondern der extreme 
Blendeffekt der dunkeladaptierten Augen, die versuchen eine Landebahn in 
der Nacht zu erkennen das Problem.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Marek N. (bruderm)

>Du hast ja Ahnung und weißt wie es geht und man es richtig machen muss.

Ja.

>Wie würdest du dich denn fühlen, wenn jemand, der zudem keine Ahnung hat
>von der Materie einfach ankommt und sagt: Nene, lieber Falk, mit HV
>darfst du nicht spielen. Keine HV-Kondensatoren, Ferrit-Übertrager,
>HV-Dioden oder spannungsfeste MOSFETs. All das darfst du nicht, weil du
>damit böse Sachen anstellen könntest

Das ist was gaaanz anderes. Denn mit den Einzelteilen kann nur jemand 
mit einigem Wissen und Können was anfangen. Da ist NICHTS fertig. Das 
schränkt den Personenkreis deutlich ein!

Der Laserpointer IST FIX UND FERTIG! Auspacken, einschalten, Mist 
machen! VON JEDEM DEPP!

>Ich wäre ziemlich traurig und bin froh, dass ich all die Spezialteile
>ohne besondere rechtliche Verrenkungen, NDA's, Endverbleibsnachweise
>etc. einfach so bekommen kann.

Hab ich doch KEINE SEKUNDE geschrieben und schon gar nicht gemeint! Es 
geht um Fertigprodukte, mit denen man sofort Unsinn machen kann!

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@Timm Thaler (timm-thaler)

>D a s   d a r f   e r   a u c h   h e u t e   s c h o n   n i c h t.

Und? Die Deppen interessiert das nicht. Man gibt kleinen Kindern auch 
kein scharfes messer in die Hand!

>Willst Du jetzt Feuerzeuge, Küchenmesser, Fußballschuhe verbieten? Damit
>machst Du was gegen Idioten?

Nein, denn diese wirken nur im direkten Nahbereich und haben damit eine 
größere Hemmschwelle.

>> Außerdem ist > wenn ein 15 Jähriger Depp dir
>> damit aus 100m Entfernung ein Auge kaputtleuchtet?

>technisch schwer möglich, weil entweder der Strahl soweit auffächert,
>daß er an Intensität verliert, oder der Bengel den Laser nicht lang
>genug ruhighalten kann.

Ach so, also kann er auch keine Piloten blenden. Na dann ist doch alles 
gut! Warum die Aufregung.

>Bei den Piloten ist auch nicht Erblindung, sondern der extreme
>Blendeffekt der dunkeladaptierten Augen, die versuchen eine Landebahn in
>der Nacht zu erkennen das Problem.

AHA!!!!

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Timm T. schrieb:
> Claus M. schrieb:
>> Wie würde es dir denn passen wenn ein 15 Jähriger Depp dir
>> damit aus 100m Entfernung ein Auge kaputtleuchtet?
>
> Ich schreibs noch mal ganz langsam, weil ich weiß, daß Du nicht so
> schnell lesen kannst:
>
> D a s   d a r f   e r   a u c h   h e u t e   s c h o n   n i c h t.

Der Punkt ist, dass die kaufende Bevölkung aufgrund der 
Fehl-Beschreibung der Artikel gar nicht AHNEN kann, dass das Zeugs 
wirklich gefährlich ist.

Da ist die Frage dürfen/wollen/können also ganz anders gelagert.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:

> Ach so, also kann er auch keine Piloten blenden. Na dann ist doch alles
> gut! Warum die Aufregung.
>
>>Bei den Piloten ist auch nicht Erblindung, sondern der extreme
>>Blendeffekt der dunkeladaptierten Augen, die versuchen eine Landebahn in
>>der Nacht zu erkennen das Problem.
>
> AHA!!!!

Wie viele Maschinen sind denn schon abgestürzt? Keine! Also ist das 
ganze völlig ungefährlich.

von Christian J. (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:
> Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel
> fliegen und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung).
> Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn
> machen!

Nur weil Dir das nicht passt? Erinnert mich so an die grüne 
Verbotspartei. Die will auch alles verbieten, was nicht in die eigene 
Ideologie passt und alle für dumm erklären. Inzwischen kann man ja nicht 
mal mehr Schwefel in der Apotheke kaufen, ohne dass einem Bombenbau 
unterstellt wird.

Kauf Dir am besten erst mal einen Radhelm! Ich fände es nämlich gut, 
wenn die Helmpflicht für Radfahrer eingeführt wird und am besten die für 
Fussgänger auch gleich.

Armes Deutschland.....

von Christian J. (Gast)


Lesenswert?

Falk B. schrieb:

> Und? Die Deppen interessiert das nicht. Man gibt kleinen Kindern auch
> kein scharfes messer in die Hand!

Ach so! Nur weil es Deppen gibt und wie ich weiss noch dämlichere 
Migranten-Jugendliche, die hier neulich Molotow-Werfen an einer Schule 
geübt haben soll ich als Akademiker mit Technischer Ausbildung darunter 
leiden? Vielleicht verbieten wir gleich auch noch das Benzin mit und 
wenn wir da schon sind auch Aceton, denn damit mische ich Dir mit wenig 
Aufwand hochbrisanten TATP Sprengstoff. Einfach weil ich gebildet bin 
und es kann.

Und wir sollten ab 22 Uhr Ausgangsperre verhängen! Denn die meisten 
Verbrechen und Gewalttaten passieren nachts. Da muss man was tun, das 
geht gar nicht!

Mann, wo lebst Du eigentlich?

PS: Um auf Laser Klasse 3 und 4 zurück zu kommen: Vertrieb im Handel ist 
untersagt. Mitbringen oder Importieren ist kein Problem. Ich kann auch 
100W Laser bestellen, allerdings nur dienstlich für die Firma. 
Übersteigt aber das Portemonaie des Normalbürgers.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Christian J. (hobel)

>> Dieser ganze Laserpointerfirlefanz >1mW sollte KOMPLETT aus dem Handel
>> fliegen und unter Strafe gestellt werden (Verkauf, Besitz, Benutzung).
>> Diesen Scheiß braucht kein Mensch, nur ein paar Idioten zum Unsinn
>> machen!

>Nur weil Dir das nicht passt?

Weil ich keinen Sinn darin sehe! Nenne mir gute Gründe für 
leistungsstarke Laser in jedermans Hand. Dann reden wir weiter.
Ausserdem beachte man das "sollte". Es ist ein Vorschlag, kein Befehl!

> Erinnert mich so an die grüne
>Verbotspartei.

Ist bekannt, sowas will ich auch nicht!

> Die will auch alles verbieten, was nicht in die eigene
>Ideologie passt und alle für dumm erklären. Inzwischen kann man ja nicht
>mal mehr Schwefel in der Apotheke kaufen, ohne dass einem Bombenbau
>unterstellt wird.

Sowas zum Beispiel! Das ist Überreglementierung!

>Kauf Dir am besten erst mal einen Radhelm! Ich fände es nämlich gut,
>wenn die Helmpflicht für Radfahrer eingeführt wird und am besten die für
>Fussgänger auch gleich.

Geht's noch?

>Armes Deutschland.....

In der Tat. Das Problem mit der Freiheit ist halt, das nicht jeder 
verantwortungsvoll damit umgehen kann. Dann müssen ab und an Verbote 
her, welche immer ein Kompromiss sind. Warum keine Freigabe von Waffen? 
Nur ein paar Deppen machen damit Probleme. . . .

von Richard H. (richard_h27)


Lesenswert?

Christian J. schrieb:
> Und wir sollten ab 22 Uhr Ausgangsperre verhängen! Denn die meisten
> Verbrechen und Gewalttaten passieren nachts.

Mit dieser Forderung hatte sich vor ca. 20 Jahren eine 
Grünen-Politikerin hervorgetan. Sie war aber auf Männer beschränkt.
Veggie-Day ist nichts dagegen.

Grüße
Richard

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ Christian J. (hobel)

>> Und? Die Deppen interessiert das nicht. Man gibt kleinen Kindern auch
>> kein scharfes messer in die Hand!

>Ach so! Nur weil es Deppen gibt und wie ich weiss noch dämlichere
>Migranten-Jugendliche, die hier neulich Molotow-Werfen an einer Schule
>geübt haben soll ich als Akademiker mit Technischer Ausbildung darunter
>leiden?

Mit dem sinnerfassenden Lesen hast du es wohl nicht so?

Beitrag "Re: 30W Laser erlaubt"

>Vielleicht verbieten wir gleich auch noch das Benzin mit und
>wenn wir da schon sind auch Aceton, denn damit mische ich Dir mit wenig
>Aufwand hochbrisanten TATP Sprengstoff. Einfach weil ich gebildet bin
>und es kann.

EBEN! Du hast die Bildung! Ein Depp kann das nicht mischen, wohl aber 
einen Laserpointer einschalten!

>Mann, wo lebst Du eigentlich?

Hier und jetzt.

>PS: Um auf Laser Klasse 3 und 4 zurück zu kommen: Vertrieb im Handel ist
>untersagt. Mitbringen oder Importieren ist kein Problem.

Wo ist praktisch der Unterschied, ob ich das Ding im Laden hier kaufe 
oder mit bringe. Es ist dann HIER und KANN benutzt werden. Typische 
Juristenkacke!

> Ich kann auch
>100W Laser bestellen, allerdings nur dienstlich für die Firma.

Sehr sinnvoll!

>Übersteigt aber das Portemonaie des Normalbürgers.

Eben. Aber die Laserpointert sind eher billig!

von Christian J. (Gast)


Lesenswert?

Richard H. schrieb:
> Mit dieser Forderung hatte sich vor ca. 20 Jahren eine
> Grünen-Politikerin hervorgetan. Sie war aber auf Männer beschränkt.
> Veggie-Day ist nichts dagegen.

Ich erinnere mich, dass es da mal eine Jutta von Dittfurth gab :-) Alle 
Männer sind potentielle Vergewaltiger :-)

Lass die Grünen mal 50% holen. Was glaubst du wie schnell das wieder auf 
dem Tisch ist bei diesen Spassbremsenpartei? Aktuell fordern sie mal 
wieder höhere Steuern auf Benzin und mittlere Einkommen.

von Michael E. (Firma: irgendeine) (nodalek)


Lesenswert?

Zuerst einmal kommt es darauf an, für wen und was ein Produkt gedacht 
ist, und von wem und wie es in der Realität genutzt wird.

Ein Laserpointer ist ein klar definiertes Produkt, und da ist mehr 
Leistung, als es erlaubt ist, wirklich gefährlich, weil diese Teile für 
die Benutzung von Menschen gedacht sind, welch nicht einmal wissen was 
ein Laser eigentlich ist, und diese Pointer auch gerne in Kinderhände 
fallen. Und mehr Leistung ist bei Laserpointern meistens auch nicht 
nötig, so dass sie ihren Zweck erfüllen können. Deswegen bin ich auch 
für ein Besitzverbot (oder ähnliche Vorschriften wie bei Waffen) 
leistungsstarker Laserpointer. Stellt euch z.B doch einfach mal vor, so 
ein 30W Laserpointer liegt unbeaufsichtig auf dem Couchtisch herum, in 
einem Haushalt mit Kindern, den Einschaltknopf finden die auch, da ist 
ein Feuerzeug oder Messer nicht so gefährlich.

Hier in der Arbeit wird mit allen Arten von Lasern gearbeitet, alles 
Akademiker, und manchmal sieht man dann auch solche Konstruktionen, wo 
ein Luftzug ausreicht, so dass danach jemand Blind ist. Ich wäre auch 
hier für eine grundlegende Schulung in den Grundlagen des Laserschutzes, 
um wenigstens die gröbsten Schnitzer zu vermeiden. Aber man benötigt 
hier keine Regeln, die den Erwerb und Handhabung einschränken, sondern 
halt welche die denn vernünftigen Umgang sicherstellen sollen, genau so 
bei radioaktiven Gegenstände, und Hochspannung oder Starkstrom, etc.

Ups, genau diese ganzen Vorschriften gibt es auch, aber leider hält sich 
niemand dran, weil jeder meint er wisse es besser, oder könnte so reich 
werden, es behindere ihn bei der Arbeit, nur so macht es Spaß usw.
Ein Umdenken gibt es normalerweise erst nach dem was (meist bei einem 
selber) passiert ist, wo es einen unmittelbaren Schaden gegeben hat.

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Michael M. schrieb:
>
> Ups, genau diese ganzen Vorschriften gibt es auch, aber leider hält sich
> niemand dran, weil jeder meint er wisse es besser, oder könnte so reich
> werden, es behindere ihn bei der Arbeit, nur so macht es Spaß usw.
> Ein Umdenken gibt es normalerweise erst nach dem was (meist bei einem
> selber) passiert ist, wo es einen unmittelbaren Schaden gegeben hat.

1. Wie ich selber erfahren musste, sind diese Pointer ja z. t. DEUTLICH 
(Faktor 100!) stärker als angegeben. Dies kann der Normalbürger aber gar 
nicht feststellen. Er geht also erst mal davon aus, dass von einem 
preisgünstigen Gegenstand wohl auch keine große Gefahr ausgehen kann.

2. Mich wundert es, dass Berichte über Leute, die sich mit Lasern 
geschädigt haben, recht selten sind angesichts der großen Mengen, die 
verkauft werden.

von Oliver S. (phetty)


Lesenswert?

Muss man jetzt also mit Schutzweste und Schutzbrille rumlaufen?

Wird die Polizei mit Weste UND Brille ausgerüstet?

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

J. A. schrieb:
> Wie ich selber erfahren musste, sind diese Pointer ja z. t. DEUTLICH
> (Faktor 100!) stärker als angegeben. Dies kann der Normalbürger aber gar
> nicht feststellen.

Das Problem hast Du aber auch mit Steckdosenverlängerungen aus China, wo 
die Adernquerschnitte nur ein Zehntel des geforderten Wertes betragen. 
Da steht dann trotzdem 1.5mm² drauf.

So ein Schmorbrand kann einem auch das gesamte Restleben versauen.

Deswegen gehören diese Laser aus dem Verkehr gezogen, genauso wie die 
Steckdosenleisten. Aber dafür reichen die vorhandenen gesetzlichen 
Bestimmungen* völlig aus.

*) "Danach dürfen
Laserpointer als Verbraucherprodukte nur auf dem Markt bereitgestellt
werden, wenn sie nach der DIN EN 60825-1:2008-05 [2] klassifiziert sind
und den Laserklassen 1, 1M, 2 oder 2M entsprechen.", Zitat siehe oben

von Michael E. (Firma: irgendeine) (nodalek)


Lesenswert?

J. A. schrieb:

> 2. Mich wundert es, dass Berichte über Leute, die sich mit Lasern
> geschädigt haben, recht selten sind angesichts der großen Mengen, die
> verkauft werden.

Erstens, kann es sein, das man es anfangs fast nicht bemerkt, das man 
schon geschädigte Augen hat, das Gehirn ist da sehr effizient, um 
Schäden auszugleichen. Zweitens, wer gibt es schon gern zu, das er so 
blöd war und sich selbst die Augen zerschossen hat. Und drittens, wo 
sollen diese Fälle eigentlich gemeldet werden, wenn es beruflich war 
könnte es noch die BG mitbekommen, aber Privat?

Von einem weiß ich, das er sich mit einen Laser ein Auge kaputt gemacht 
hat. Aber ich denke nicht, das es der BG gemeldet wurde.

: Bearbeitet durch User
von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Timm T. schrieb:

> Deswegen gehören diese Laser aus dem Verkehr gezogen, genauso wie die
> Steckdosenleisten. Aber dafür reichen die vorhandenen gesetzlichen
> Bestimmungen* völlig aus.

so sehe ich das auch

von Dave B. (gaston)


Lesenswert?

Über das schlechte deutsch kann man ja gezwungenermassen hinwegsehen.

Warum bei solchen Preisen nicht gleich noch eine passende Schutzbrille 
mit dabei ist ist auch wunderlich.
Aber die Las Erde hat auch nur welche für grün und rot im Sortiment (20 
Euro).
Wenn schon müsste sowas gleich auf der Produktseite mit angeboten werden 
und nicht gleich noch stärkere Zeiger.

Sehr toll auch in der Beschreibung, das lieber Außen eingesetzt werden 
soll.
Am besten gleich vor einer Blindenschule.

"Aufgrund dieser Laserpointer Zeiger mächtig,wird es für den 
Außeneinsatz wird empfohlen. Einsatz muss es tragen Schutzbrille,um 
Schäden an den Augen zu vermeiden."

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Dave B. schrieb:
> Einsatz muss es tragen Schutzbrille,um
> Schäden an den Augen zu vermeiden."

Ach so -jetzt wird es klar: Die Schutzbrille muß dem Gerät aufgesetzt 
werden, nicht dem Bediener.
Es lohnt sich also, die Bedienungsanleitung sorgfältig zu lesen, um 
Mist-Verständnsissen vorzubeugen.
MfG Paul

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Dave B. schrieb:
> Über das schlechte deutsch kann man ja gezwungenermassen
> hinwegsehen.
>
> Warum bei solchen Preisen nicht gleich noch eine passende Schutzbrille
> mit dabei ist ist auch wunderlich.

Weil SCHUTZ-Brillen viele hundert Euro kosten, wenn sie ihren Namen zu 
Recht tragen sollen.

> Aber die Las Erde hat auch nur welche für grün und rot im Sortiment (20
> Euro).

Das sind Laser-SICHT-Brillen. Nix spezifiziert, kein gar nix. Da kann 
ich mir auch ne rosa Puff-Brille vom Karneval aufsetzen.

von Hp M. (nachtmix)


Lesenswert?

J. A. schrieb:
> n deutschen Schulen darf auch nur noch bleifrei gelötet werden:
>
> http://www.schule-bw.de/unterricht/faecher/nwt/hilf/tipps/tipp15.pdf

Aber Dachdecker dürfen nach wie vor tonnenweise Blei verbauen.
z.B.: 700qm Bleibekleidung mit unterseitig verzinntem Blei (Kirchenblei) 
2,5mm dick, mit Stehfalzen
hier: 
http://www.aachendom.de/aktuelle-massnahmen.html?file=tl_files/dombauleitung_Media/pdf/Sanierung%20Bleidach%20Sechzehneck.pdf

Hallelujah!

von J. A. (gajk)


Lesenswert?

Hp M. schrieb:
> J. A. schrieb:
>> n deutschen Schulen darf auch nur noch bleifrei gelötet werden:
>>
>> http://www.schule-bw.de/unterricht/faecher/nwt/hil...
>
> Aber Dachdecker dürfen nach wie vor tonnenweise Blei verbauen.
> z.B.: 700qm Bleibekleidung mit unterseitig verzinntem Blei (Kirchenblei)
> 2,5mm dick, mit Stehfalzen
> hier:
> http://www.aachendom.de/aktuelle-massnahmen.html?f...
>
> Hallelujah!

Ja, es ist der Wahnsinn!

Gibt es denn Alternativen zu Bleidächern?

P.S. Wenn es der Dom zu Limburg gewesen wäre, dann wären es 700qm 
Goldbekleidung mit unterseitig versilbertem Gold (Tebartzblei) 2,5mm 
dick mit Stehfalzen... gewesen.

von Falk B. (falk)


Lesenswert?

@ J. Ad. (gajk)

>Gibt es denn Alternativen zu Bleidächern?

Kupfer, Edelstahl, Schiefer, Ton, Dachpappe ;-)

von Timm T. (Gast)


Lesenswert?

J. A. schrieb:
> Ja, es ist der Wahnsinn!

So what. Du kannst auch im Angelshop 500g Blei am Stück kaufen und im 
See versenken. Da ist das Blei auf dem Dach immer noch besser 
aufgehoben.

Zinnrinnen werden auch mit 60/40 Bleilot gelötet.

Ich löte inzwischen lieber bleifrei, weil es angenehmer ist, muß 
allerdings bei alten Geräten auch verbleit verwenden.

Aber ein wenig verarscht kommt ich mir schon vor, wenn der Angler hier 
im Bach nebenan mehr Blei versenkt, als ich im Leben verlöten werde.

von Paul B. (paul_baumann)


Lesenswert?

Timm T. schrieb:
> Aber ein wenig verarscht kommt ich mir schon vor, wenn der Angler hier
> im Bach nebenan mehr Blei versenkt, als ich im Leben verlöten werde.

Was denkst Du, warum die Fische meist silbrig glänzen?

MfG Paul

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.