Forum: Offtopic Wie lange dauert eine Rückerstattung bei eBay/Paypal


von Uhu U. (uhu)


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Ich habe am 11.08. bei eBay den Artikel 261653441093 MPU-9150 9DOF 3 
Axis Gyroskop+Accelerometer+Magnetic field replace MPU6050 D für 11,47 € 
bestellt und per Lastschrift mit Paypal bezahlt.

Am nächsten Tag kam eine Mail vom Versender, der Artikel sei leider 
ausgegangen, ob ich Rückerstattung wünsche - was ich sofort akzeptiert 
habe.

Gleichzeitig wurde der Artikel nicht etwa aus dem Angebot bei eBay 
genommen, sondern es wurde der Preis des Artikels auf 14,99 € erhöht - 
seriös geht anders.

Mein Konto wurde am 12.08. von Paypal belastet, die Rückerstattung habe 
ich bis jetzt nicht.

Ist das normal?

von Mike R. (thesealion)


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Hast du mal auf deinem Paypal Konto nachgesehen, ob das Geld da drauf 
ist?
Mich würde es nicht wundern, wenn die Rückerstattung nur so weit läuft, 
bis Paypal das Geld wieder hat. :-)

von Pascal P. (pionraylz)


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Ja, automatisch auf's Bankkonto kommt das Geld nicht. Bleibt auf dem 
Paypalkonto. Und bis es da ist, kann es ein paar Tage dauern, 
insbesondere wenn zwischen Kauf und Rückerstattung nur wenige Tage 
lagen. Da kommen Banklaufzeiten ins Spiel: 
https://www.paypal.com/selfhelp/article/FAQ1223

von Uhu U. (uhu)


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Pascal P. schrieb:
> Ja, automatisch auf's Bankkonto kommt das Geld nicht.

Ich habe zwar ein Paypal-Konto, aber für Lastschrift ist das nicht 
notwendig. Allgemeingültig kann deine Aussage also eigentlich nicht 
sein.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Wenn ich mir die Laufzeiten von "Überweisungen" PayPal->Girokonto hier 
so anschaue (gerne mal 2-3 Werktage), dann wird das wohl noch im Rahmen 
liegen.

Aber im Zweifel gilt: anrufen

Mit der PayPal-Telefonhotline habe ich (zumindest als Händler) bisher 
wirklich sehr gute Erfahrungen gemacht: praktisch keine Wartezeit, 
versprochene Rückrufe kommen, bisher wurde das Problem immer gelöst.

Sonst halte ich von dem Laden ja nicht viel, aber das ist wirklich 
gut.

: Bearbeitet durch Moderator
von Pascal P. (pionraylz)


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> bestellt und per Lastschrift mit Paypal bezahlt
...
> aber für Lastschrift ist das nicht notwendig

Was denn nun? Über Paypal bezahlt oder nicht?
Wenn ja, erfolgt die Rückerstattung über Paypal, d.h. auf dein 
Paypalkonto. Und da bleibt der Betrag dann auch. Der Verkäufer kennt 
deine Bankdaten in diesem Fall nichtmal.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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Toll, mit Quicken komme ich nicht mehr an das Paypalkonto, normale 
Bankverbindungen über HBCI gehen reibungslos:
1
Verbindungsproblem mit Webserver: Eine sichere Verbindung kann nicht
2
aufgebaut werden (code 0x800C000E) (20613)

Hängen die etwa auch an Unity Media?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Pascal P. schrieb:
>> bestellt und per Lastschrift mit Paypal bezahlt
> ...
>> aber für Lastschrift ist das nicht notwendig
>
> Was denn nun? Über Paypal bezahlt oder nicht?

Ist doch eindeutig: per PayPal bezahlt, aber dann Lastschrift ohne 
Angabe des PayPal-Kontos ausgewählt. Mach ich hier auch oft so, weil man 
dann die Abbuchung direkt sauber auf dem Girokonto hat.

> Wenn ja, erfolgt die Rückerstattung über Paypal, d.h. auf dein
> Paypalkonto. Und da bleibt der Betrag dann auch. Der Verkäufer kennt
> deine Bankdaten in diesem Fall nichtmal.

Ohne PayPal-Konto wird das schwierig werden.

von Uhu U. (uhu)


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Chris D. schrieb:
> Ohne PayPal-Konto wird das schwierig werden.

Das muss doch auf demselben Weg rückwärts gehen, so exotisch ist dieser 
Fall doch nun auch wieder nicht.

von Uhu U. (uhu)


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Auf dem Paypal-Konto sieht man überhaupt keine Spuren von diesen 
Lastschrift-Transaktionen und eine Rücküberweisung natürlich auch nicht.

von Robert L. (lrlr)


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>Auf dem Paypal-Konto sieht man überhaupt keine Spuren von diesen
>Lastschrift-Transaktionen und eine Rücküberweisung natürlich auch nicht.

warum soll man da nix sehe?
dort gibts ne schöne history
und auch "Details im alten Design anzeigen" (dort gibts das sehr 
detailliert)


sicher dass du mit paypal bezahlt hast, und nicht mit 
paypal.com.cn.fake.cn

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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@Uhu:

Ja eben, das sollte kein Problem sein. Die haben ja schließlich Deine 
Kontoverbindung.

Nur aufs payPal-Konto geht es eben nicht, da sie das nicht kennen (bzw. 
zumindest offziell für diese Transaktion nicht kennen dürfen).

: Bearbeitet durch Moderator
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Robert L. schrieb:
>>Auf dem Paypal-Konto sieht man überhaupt keine Spuren von diesen
>>Lastschrift-Transaktionen und eine Rücküberweisung natürlich auch nicht.
>
> warum soll man da nix sehe?

Ganz einfach: weil das nicht über Deinen PayPal-Account läuft.

Nix Eingabe Passwort usw.

Die meisten kennen das wohl nicht:

Man kann bei ebay bei der Bezahlung per PayPal auswählen, ob man mit 
seinem PayPal-Konto bezahlen möchte, oder ob man bspw. per Lastschrift 
direkt von einem Girokonto zahlen möchte. In dem Fall gibt man seine 
Kontodaten und Gebutsdatum an und PayPal wickelt diese Lastschrift dann 
für den Händler ab.

Man benötigt dazu auch kein PayPal-Konto.

Ich hoffe, jetzt wird es klarer :-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Robert L. (lrlr)


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nein, kenne ich nicht,
würde ich nie machen..

hab nur paypal+kreditkarte

von Uhu U. (uhu)


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Chris D. schrieb:
> Ganz einfach: weil das nicht über Deinen PayPal-Account läuft.

Ich habe die Sache eben telefonische mit Paypal geklärt - die 
Telefonhotline ist wirklich gut, wenn man erst mal den elektrischen 
Zerberus am Eingang überwunden hat...

Wenn man sich bei einem Lastschriftkauf über eBay nicht vorher bei 
Paypal eingeloggt hat, wird der Vorfall über ein "Gastkonto" 
abgewickelt. Rückerstattungen werden dann auf das Konto 
zurücküberwiesen, von dem abgebucht wurde.

Eine Verbindung zwischen regulärem Paypal-Konto und Gastkonto stellen 
die erst mal nicht her - warum auch immer.

Die Rückerstattung ist heute bei Paypal angekommen.

: Bearbeitet durch User
von Gustav K. (hauwech)


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Uhu U. schrieb:
> bestellt und per Lastschrift mit Paypal bezahlt.

Diese Lastschrift über PayPal, ohne dort ein Konto zu haben, ist mit 
heisser Nadel gestrickt und nicht empfehlenswert.

Die haben mir mal einen Betrag 2x abgebucht, die Rückbuchung war ein 
Theater ohne Ende, die Rücklastgebühren haben die mir doch glatt von dem 
Rückzahlungsbetrag abgezogen. Mit der Begründung, mein Computer habe 
wohl gesponnen.

Seit dem: NIE WIEDER PAYPAL !!

Seit dem Zeitpunkt bietet mir Ebay bei jedem Angebot einen Preisnachlass 
von 10 EUR an, wenn ich ihr geschi.... PayPal benutze. Schwarz sollen 
die werden.

Gustav

von Uhu U. (uhu)


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Gustav K. schrieb:
> Seit dem: NIE WIEDER PAYPAL !!

Und wie bestellst du dann bei einem Chinesen?

> Die haben mir mal einen Betrag 2x abgebucht, die Rückbuchung war ein
> Theater ohne Ende, die Rücklastgebühren haben die mir doch glatt von dem
> Rückzahlungsbetrag abgezogen.

Von Rückbelastung rät die Hotline ab. Wenn es Probleme gibt, ruft man 
dort an und klärt das Problem - hat bei mir heute sehr gut geklappt.

von Gustav K. (hauwech)


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Uhu U. schrieb:
> Und wie bestellst du dann bei einem Chinesen?

Ich meide Produkte von dort wie der Teufel das Weihwasser !

Die Tage hat man mir mal wieder im Modellbaufachgeschäft so ein tolles 
Teil oder dieser Ecke der Welt angedreht. Nur Theater damit, eine 
Fehlkonstruktion sondersgleichen, für so halbfertiges Zeugs ist jeder 
Cent zu schade.

Hier hatte ich versucht, das Teil vernünftig zum Laufen zu kriegen:
Beitrag "Re: Kleine FlyCam (HD-Cam mit 720p) speichert Doppelbilder"

Gustav

von Gustav K. (hauwech)


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Uhu U. schrieb:
> Von Rückbelastung rät die Hotline ab. Wenn es Probleme gibt, ruft man
> dort an und klärt das Problem - hat bei mir heute sehr gut geklappt.

Das hatte ich anfangs auch versucht, das scheiterte aber dann daran, 
dass ich Daten zu meinen Paypal Account angeben sollte, die ich ja (ohne 
Paypal-Account) nicht habe.

Ausserdem hätte auch das nichts geholfen, den MEIN Computer hatte ja 
scheinbar gesponnen. Wenn bei Systemfehlern grundsätzlich der Kunde 
schuld ist (und den Schaden hat), heisst das für mich: FINGER WEG !

Gustav

: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Gustav K. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> bestellt und per Lastschrift mit Paypal bezahlt.
>
> Diese Lastschrift über PayPal, ohne dort ein Konto zu haben, ist mit
> heisser Nadel gestrickt und nicht empfehlenswert.

Hier klappt das schon viele Male absolut problemlos.

> Die haben mir mal einen Betrag 2x abgebucht,

Sollte nicht pasieren.

> die Rückbuchung war ein Theater ohne Ende,

Kann eigentlich nicht sein - einfach der Lastschrift bei deiner Bank 
widersprechen und der Drops ist gelutscht.

> die Rücklastgebühren haben die mir doch glatt von dem
> Rückzahlungsbetrag abgezogen.

Wie soll das gehen? Lastschriften werden immer komplett rückabgewickelt.

Da wird nichts abgezogen.

Im Zweifel muss PayPal nachweisen, dass die Lastschrift rechtmäßig war.

Ich denke nicht, dass das die Zahlungsart war, die Uhu gewählt hat.

von Uhu U. (uhu)


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Chris D. schrieb:
>> die Rückbuchung war ein Theater ohne Ende,
>
> Kann eigentlich nicht sein - einfach der Lastschrift bei deiner Bank
> widersprechen und der Drops ist gelutscht.

Die Tante an der Hotline riet mir ab, Abbuchungen zurück zu buchen - das 
gibt nur endlosen Ärger.

So starr wie der Laden organisiert ist, kassieren sie selbst für eine 
völlig rechtmäßige Rückbuchung noch Gebühren und wenn sie sich stur 
stellen, dann geht gar nix mehr.

Wenn irgend welche Probleme auftreten, klärt man die am besten per 
Hotline.

von Gustav K. (hauwech)


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Chris D. schrieb:
> Im Zweifel muss PayPal nachweisen, dass die Lastschrift rechtmäßig war.

Sorry, aber PayPal muss gar nichts. Dein Geld kommt nicht zurück - und 
fertig. Wenn die sich querstellen, darfst du den Laden verklagen. Dann 
hast du schlechtem Geld noch gutes hinterher geworfen. Jeder seriöse 
Anwalt wird dir davon abraten.

In meinem Fall war es konkret so, dass der erste Versuch, mit 
Lastschrift zu bezahlen, vom PayPal-System abgelehnt wurde. Also habe 
ich am gleichen Tag das nochmals angeleiert. Beim zweiten Versuche wurde 
der Auftrag von PayPal angenommen.

Wo war nun MEIN Fehler ?
Achja, mein Computer hatte "gesponnen" ...

Mittlwerweile bieten die mir bei jedem Kauf 10 EUR Gutschrift an, wenn 
ich wieder ihr Bezahlsystem nutze. Nichtmal, wenn die noch 2 Nullen 
dranhängen.

Gustav

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Gustav K. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Im Zweifel muss PayPal nachweisen, dass die Lastschrift rechtmäßig war.
>
> Sorry, aber PayPal muss gar nichts.

Stimmt. Einfach bei Deiner Bank die Rückbuchung der Lastschrift 
veranlassen und fertig.

Dafür habe zumindest ich hier bei der Postbank neben der Abbuchung (auch 
denen von PayPal) immer einen Button "Lastschrift widersprechen", den 
ich auch schon genutzt habe (allerdings nicht bei einer 
PayPal-Lastschrift). Dann wird das Geld rückgebucht und das war es für 
mich.

> Dein Geld kommt nicht zurück - und
> fertig.

Selbstverständlich kommt das zurück. Das ist eine ganz normale 
Lastschrift, die ich die üblichen acht Wochen zurückbuchen kann.

> Wenn die sich querstellen, darfst du den Laden verklagen. Dann
> hast du schlechtem Geld noch gutes hinterher geworfen. Jeder seriöse
> Anwalt wird dir davon abraten.

Warum sollte ich klagen - ich lasse nur den unrechtmäßig per Lastschrift 
eingezogenen Betrag zurückbuchen.

> In meinem Fall war es konkret so, dass der erste Versuch, mit
> Lastschrift zu bezahlen, vom PayPal-System abgelehnt wurde.

Kann passieren.

Wie auch immer: wenn Du nicht über Dein PayPal-Konto gehst, dann ist das 
nichts anderes als jede andere Lastschrift hier in der EU auch - und von 
Dir nicht autorisierten Lastschriften darfst Du selbstverständlich 
widersprechen.

Du musst da gar nichts nachweisen - PayPal muss das als einziehende 
Bank.

: Bearbeitet durch Moderator
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