Forum: Offtopic Benötige Hilfestellung bei Energieberechnung


von Gustav K. (hauwech)


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Hallo,

wie viel W/h benötige ich, um in einem elektrischen Wasserkocher 1 Liter 
Wasser von 10°C auf 100°C zu erwärmen ?
Der Einfachheit halber hat der Wasserkocher einen Winkungsgrad von 100% 
und nimmt selber keine Wärmeenergie auf.

Der Rechenweg wäre von Interesse.

Gustav

von Paul B. (paul_baumann)


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Ww=m*c*Delta Theta

c - spezifische Wärmekapazität (Kilojoule/(kg*Kelvin)
m - Masse des Stoffes (meist in kg)
Delta Theta - Temperaturdifferenz.

>Winkungsgrad von 100%

Winke zurück
Paul

von Rick M. (rick-nrw)


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von H.Joachim S. (crazyhorse)


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kommst aber nie auf W/h, diese Einheit ist wohl ebenso nutzlos wie 
unausrottbar :-)
Obige Rechnung liefert dir ein Ergebnis in J (die offizielle 
Energieeinheit), leicht umrechenbar in Ws bzw. Wh.
1J=1Ws

von Paul B. (paul_baumann)


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Die Jou-le, die Jou-le
hatt' ich nicht in der Schule.
Da gab es nur die Wattsekunden,
damit hab' ich das rausgefunden.

MfG Paul

von P. M. (o-o)


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H.Joachim S. schrieb:
> kommst aber nie auf W/h, diese Einheit ist wohl ebenso nutzlos wie
> unausrottbar :-)

Watt pro Stunde wäre beispielsweise eine Einheit dafür, wie schnell man 
die Leistung eines Motors oder eines Kraftwerks hoch-/runterfahren kann. 
Also soo gekünstelt ist das nicht mal. (Wenn auch hier natürlich falsch 
benutzt.)

von Paul B. (paul_baumann)


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P. M. schrieb:
> Watt pro Stunde wäre beispielsweise eine Einheit dafür, wie schnell man
> die Leistung eines Motors oder eines Kraftwerks hoch-/runterfahren kann.

Ja, die richtige Einheit ist immer wichtig. Ich bewege mich zum Beispiel 
mehrere Angström/Woche.
;-)
mfG Paul

von U. B. (Gast)


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> Ich bewege mich zum Beispiel
> mehrere Angström/Woche.  ;-)

Das Ångström ist aber schon länger (seit 1978 ?) unzulässig ...

von Paul B. (paul_baumann)


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U. B. schrieb:
> Das Ångström ist aber schon länger (seit 1978 ?) unzulässig ...

Das habe ich nicht mitbekommen, bin wohl zu langsam gewesen.
;-)
mfG Paul

von U. B. (Gast)


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> ... bin wohl zu langsam gewesen.    ;-)

Oder noch nicht auf der Welt ?

von Gustav K. (hauwech)


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Rick M. schrieb:
> http://www.blitzrechner.de/wasser-kochen/

Vielen Dank für den Link, der brachte Klarheit:

1 Kilokalorie (kcal) ist die Energiemenge, die man braucht, um 1 kg 
Wasser um 1 Kelvin zu erhitzen. Die Umrechnung von kcal nach kWh ist 
dann kein Problem mehr.

H.Joachim S. schrieb:
> kommst aber nie auf W/h, diese Einheit ist wohl ebenso nutzlos wie
> unausrottbar :-)

Verstehe ich nun nicht ganz, m.W. bezahlen wir unseren Strom in kW/h.
Inwieweit ist diese Einheit nutzlos ?

Gustav

von Earl S. (Gast)


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Gustav K. schrieb:
> Verstehe ich nun nicht ganz, m.W. bezahlen wir unseren Strom in kW/h.
> Inwieweit ist diese Einheit nutzlos ?

man misst Energie in kWh, nicht in kW/h. Bezahlen tut man in Euro.

Und jedes Mal wenn einer kW/h schreibt, kommen zum x-ten Mal dieselben 
Kommentare.





(dagegen stört sich wahrscheinlich keiner daran, dass es eigentlich "die 
gleichen Kommentare" heißen müsste.)

von Michael B. (alter_mann)


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Earl S. schrieb:
> Und jedes Mal wenn einer kW/h schreibt, kommen zum x-ten Mal dieselben
> Kommentare.

Dann bringe ich jetzt eben mal einen neuen Kommentar dazu! ;)
Der/die/das kW/h ist eine veraltete Einheit der Geschwindigkeit, 
Kilo-Werst pro Stunde. Das ist aber nur sinnvoll verwendbar im 
deutlichen Überschallbereich.

von Earl S. (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Kilo-Werst pro Stunde.

ach so. Ich hatte das immer mit 1 Kilo Wurst pro Stunde (dem 
Energieverbrauch von Reiner Calmund) verwechselt.

von Simon H. (simi)


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Paul B. schrieb:
> Ja, die richtige Einheit ist immer wichtig. Ich bewege mich zum Beispiel
> mehrere Angström/Woche.
> ;-)

Diese Aussage hingegen macht durchaus Sinn. Ein passenderer Vergleich 
wäre etwas im Sinne von: "Ich bewege mich zum Beispiel mehrere kg pro 
Volt." :-)

Earl S. schrieb:
> ach so. Ich hatte das immer mit 1 Kilo Wurst pro Stunde (dem
> Energieverbrauch von Reiner Calmund) verwechselt.

Der ist schön! Demnach ist kW/h ja eine Einheit für Leistung! :-)

Richtig beängstigend ist ja, dass die Menschen, die sich für die 
Bewältigung der derzeitigen Herausforderungen im Bereich 
Energieerzeugung (Ich weiss: "ER HAT ERZEUGUNG GESAGT!") verantwortlich 
zeigen, den Unterschied zwischen Energie und Leistung auch nicht kennen.
Und letzthin war ich auf der Homepage eines Heizungsplaners. Der Kannte 
ihn auch nicht. Von den Journalisten ist man es sich ja inzwischen 
gewohnt.

von Paul B. (paul_baumann)


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Simon H. schrieb:
> Und letzthin war ich auf der Homepage eines Heizungsplaners. Der Kannte
> ihn auch nicht.

Ich kenne ihn auch nicht, den Heizungsplaner.

mfG Paul

von B. O. (t_65)


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Wh  = m * 1.163 * DeltaT

Die 1.163 setzen sich zusammen aus

c (spezifische Wärmekapazität Wasser von 4.187 J/(Kg*K)) / 3.6 (um auf 
Watt pro Stunde zu kommen)

Die Berechnung bis 100°C dürfte kompliziert werden, da >90 das entalpie 
zu berücksichtigen ist.

: Bearbeitet durch User
von Gustav K. (hauwech)


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B. O. schrieb:
> Wh  = m * 1.163 * DeltaT

Gute Näherung, die kommt gleich mal in meine private Formelsammlung.

> man misst Energie in kWh, nicht in kW/h
Na wenn es nur der "/" war, bin ich ja erleichtert ...

von U. B. (Gast)


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>> man misst Energie in kWh, nicht in kW/h
> Na wenn es nur der "/" war, bin ich ja erleichtert ...

Fast genauso belanglos ist es, wenn im Girokontoauszug

"+"  oder, wie leider meistens  "-" steht ... ;-)

von U. B. (Gast)


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> Die 1.163 setzen sich zusammen aus

> c (spezifische Wärmekapazität Wasser von
> 4.187 J/(Kg*K)) / 3.6
> (um auf Watt pro Stunde zu kommen)
          ***************

Einfach Klasse.
Wir brauchen zuwandernde Facharbeiter, DRINGENDST.

von B. O. (t_65)


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U. B. schrieb:
> Einfach Klasse.
> Wir brauchen zuwandernde Facharbeiter, DRINGENDST.

Erklär's doch selbst, Klugscheisser!
Selbst nix vernünftiges beitragen, aber Andere kritisieren, die mag ich 
besonders.
;-)

: Bearbeitet durch User
von U. B. (Gast)


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> Erklär's doch selbst

Gerne.  =>   Grundlagen:

Die Energie bzw. Arbeit E ist das Zeitintegral über die Leistung P.

    E = ∫P*dt

(Physik in der Oberstufe am Gymnasium, wenigstens früher ...)

Das ist selbst bei über der Zeit konstanter Leistung noch viel 
schwieriger, als Dreisatz- oder Prozentrechnung ?

-

Beim Fussball würde der Trainer das Spielgerät zeigen und sagen:

"Das ist der Ball."
Neulinge würden dann einwerfen:
"Zeigen Sie ihn bitte nochmal."  ;-)

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