http://www.amazon.de/Dickie-Spielzeug-203099611-Walkie-Talkie-Feuerwehrmann/dp/B00IR3ZGB0/ref=sr_1_7?s=toys&ie=UTF8&qid=1440935081&sr=1-7&keywords=walkie+talkie+kinder 40MHz 1 Kanal Diese Dinger hier und so ziemlich alle aus dieser Preiskategorie sind wirklich der letzte Besch*ss. Die Angabe von 80m Reichweite ist reiner Betrug. Neu ausgepackt, neue Batterien: Reichweite bei Sichtverbindung 6-7m und selbst wenn man 2m weit weg ist kann man den anderen so gut wie nicht verstehen. Haben nun zwei Paar davon im Schrank liegen, Rückgabe nicht möglich. Frage: tunen? aber wie? Antenne lambda 1/8 oder 1/4 wickeln? oder gibts was Effizienteres?
Mike B. schrieb: > Frage: tunen? aber wie? Du kannst das Gehäuse benutzen, um ein "vernünftiges" Funkgerät einzubauen. Mit etwas Glück ist sogar das Batteriefach für das neue Gerät zu benutzen. :-)
Mike B. schrieb: > Die Angabe von 80m Reichweite ist reiner Betrug. Wieso? Im Weltraum, so von Raumstation zu Raumstation stimmen die Angaben doch.
Mike B. schrieb: > Diese Dinger hier und so ziemlich alle aus dieser Preiskategorie sind > wirklich der letzte Besch*ss. Ein kurzer Blick auf die Kunden-Rezensionen im Web auf dem Link, den du oben selbst angeführt hast und du hättest das auch vorher wissen können. Verbuche den Reinfall als Erfahrung!
Ich hab für ~20€ beim Saturn pmr geräte gekauft. nicht so bunt aber tatsache ~200-500m Reichweite
Sven schrieb: > Ich hab für ~20€ beim Saturn pmr geräte gekauft. nicht so bunt aber > tatsache ~200-500m Reichweite Kann man mit besseren PMR-Geräten wirklich die versprochenen "einige km" erreichen?
Harald W. schrieb: > Sven schrieb: > >> Ich hab für ~20€ beim Saturn pmr geräte gekauft. nicht so bunt aber >> tatsache ~200-500m Reichweite > > Kann man mit besseren PMR-Geräten wirklich die versprochenen > "einige km" erreichen? Ja. 500mW sind erlaubt. Da kommt man schon 2-4 km mit weit.
Mike B. schrieb: > Neu ausgepackt, neue Batterien: Reichweite bei Sichtverbindung 6-7m > Frage: tunen? aber wie? Als erstes braucht man dazu den passenden Feuerwehrmann Sam Helm: http://www.amazon.de/Simba-109250741-Feuerwehrmann-Sam-Helm/dp/B00KCTPU4U/ref=pd_bxgy_21_img_y dann bringt man eine geeignete Außenantenne an, am besten mit hohem Gewinn: http://www.ultrabeam.it/site/images/stories/nuova_6_elementi.jpg
Harald W. schrieb: > Kann man mit besseren PMR-Geräten wirklich die versprochenen > "einige km" erreichen? Die max. abgestrahlte Leistung von PMR-Geräten im 70 dm Band ist gesetzlich festgeschrieben: 500mW ERP (effektiv abgestrahlte Leistung). Das gilt für die "besseren" als auch für die "weniger besseren" PMR Geräte gleichermaßen. Die Ausbreitung einer 70cm Welle erfolgt nach quasioptischen Bedingungen: Bei direkter freier Sichtverbindung ohne störende Hindernisse oder Bauwerke, = gute Reichweite (Von Hügel zu Hügel können da schon mal 5..10km übrbrückt werden) Bei direkter Sicht aber mit Hindernissen im Weg : verminderte Reichweite Im bebauter Umgebund oder im Wald: geringe Reichweite bis gar keine Funkverbindung In der Physik darf man nicht auf Wunder hoffen.
Mike B. schrieb: > Rückgabe nicht möglich. Warum nicht? Die sind doch defekt, also gilt das halbe Jahr Gewährleistungsfrist. Mike B. schrieb: > Antenne lambda 1/8 oder 1/4 wickeln? Gar nix machen, sondern in die Tonne. Ich habe im Laufe vieler Jahre, immer mal wieder ähnliche Geräte, meist CB-Band bei 27,12 MHz, bei diversen Lebensmitteldiscountern gekauft, und bis auf die gut funtionierenden PMR-Geräte https://de.wikipedia.org/wiki/PMR-Funk waren eigentlich alle Schrott. Dabei war eigentlich nie die Nutzung der potentiell gestörten ISM-Bänder das Problem, sondern die miserable Qualität der Geräte, wie schlechte Empfänger, ungenaue Einhaltung der Frequenzen, Attrappen als Antennen, nahezu keine Sendeleistung. Axel R. schrieb: > 40Mhz? Ja, die Nutzung des ISM-Bandes bie 40,68MHz für solche Geräte ist nicht verboten, aber auch nicht ausdrücklich vorgesehen, und die Allgemeinzuteilung des 11m Bandes für CB-Funk läuft eEnde diesen Jahres aus: http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2011_77_CB-Funk_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=5 Bis auf Industriegeneratoren und die Modellfernsteuerungen wird man da ziemkich allein unterwegs sein: http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2003_76_ISM_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=5
http://www.amazon.de/Dickie-St%C3%BCck-Walkie-Talkie-Reichweite/dp/B00GYTUV4Q/ref=sr_1_96?s=toys&ie=UTF8&qid=1440960257&sr=1-96 hier in schwarz, vom Flohmarkt dachten zuerst, die seien defekt aber die neuen sind genauso murks Rückgabe a) wegen Flohmarkt und b) wegen Geschenk nicht mgl., amn will dem Schenkenden ja nicht seinen Schrott unter die Nase halten also zum ETechniker mutieren und tunen aber wie ich sehe, sehe ich, dass ich selbst hier im Forum nix sehe...
Hp M. schrieb: > Ja, die Nutzung des ISM-Bandes bie 40,68MHz für solche Geräte ist nicht > verboten, aber auch nicht ausdrücklich vorgesehen, und die > Allgemeinzuteilung des 11m Bandes für CB-Funk läuft eEnde diesen Jahres > aus: > http://www.bundesnetzagentur.de/SharedDocs/Downloads/DE/Sachgebiete/Telekommunikation/Unternehmen_Institutionen/Frequenzen/Allgemeinzuteilungen/2011_77_CB-Funk_pdf.pdf?__blob=publicationFile&v=5 > Das Spiel mit befristet und rechtzeitig wieder verlängert geht doch schon seit der Erfindung der Pellkartoffel. ;-) Old-Papa
Thomas schrieb im Beitrag #4253046: > im Ernst: > Mir ist bei 40Mhz kein Frequenzbereich bekannt, der für > "Kinder-Walkie-Talkies" zugelassen wäre. Das ISM Band bei 40,68 MHz . Siehe den obigen Link. lalü schrieb im Beitrag #4252972: > Durch den lustigen Feuerwehrmann auf dem Gehäuse > könnten Kinder – die ja ohnehin gerne zündeln – auf die Idee kommen, > die Arbeit der Feuerwehr spielerisch nachzuahmen. Und dazu gehört > nun mal ein kleines Feuerchen... Interessant, dass du zündeln als "Arbeit der Feuerwehr" ansiehst. Hier wenigstens ist das anders. Wo wohnst du?
Mike B. schrieb: > Haben nun zwei Paar davon im Schrank liegen Kauf ein Drittes! Man kann einen Fehler nicht oft genug wiederholen, bis man ihn perfekt beherrscht... ;-) > also zum ETechniker mutieren und tunen Du willst ohne Kenntnisse etwas besser machen, was andere mit Kenntnissen schon nicht geschafft haben? > tunen Schlechtem Geld noch Gutes hinterherwerfen? Kauf dem Kind einfach richtige Handquetschen. Und sag ihm, dass die Feuerwehr ja auch keinen solchen quitschbunten Funken hat...
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Bei 3m nutzbarer Reichweite wären zwei Blechdosen und ne Schnur dazwischen, die günstigere Alternative. Inklusive garantierter EMP-Resistenz... ;-)
Solchen Müll kann man ganz einfach in der Reichweite tunen: Ab in die Tonne, vielleicht fahren die sogar bis Nord-Italien ;-) Old-Papa
Sven schrieb: > Ich hab für ~20€ beim Saturn pmr geräte gekauft. nicht so bunt aber > tatsache ~200-500m Reichweite Kann ich bestätigen. Ich glaube, es waren eher 30-40 EUR für zwei Stück, aber die Reichweite reicht, um (outdoor) ein kleines Dorf abzudecken oder (indoor) einen mittleren Gebäudekomplex abzudecken.
Gerald M. schrieb: > Die max. abgestrahlte Leistung von PMR-Geräten im 70 dm Band ist > gesetzlich festgeschrieben: 500mW ERP (effektiv abgestrahlte Leistung). Wobei das die wenigsten wirklich schaffen werden. Die meisten werden einfach mal 500 mW an 50 Ω generieren, zusammen mit der gegenüber einem richtigen Monopol mehr oder weniger schlechteren Antenne ist damit die Bedingung, maximal 500 mW ERP abzustrahlen, automatisch gesichert. > Das gilt für die "besseren" als auch für die "weniger besseren" PMR > Geräte gleichermaßen. Auch in der Rx-Empfindlichkeit können sich die "weniger besseren" Geräte von den "besseren" durchaus unterscheiden. Meiner Erfahrung nach sind die PMR-Laufi-Sprechies aber in dieser Hinsicht gar nicht so schlecht. Wenigstens so -120 dBm erreichen sie eigentlich alle. Dürfte damit zusammenhängen, dass man mit dem Pfusch, den man bei 27 oder 40 MHz sich noch leisten konnte, bei UHF einfach gar keine Kundschaft mehr hinterm Ofen hervor locken könnte. > (Von Hügel zu Hügel können da schon mal 5..10km übrbrückt werden) Setz' die Werte mal in die Freiraumfomel ein: http://www.random-science-tools.com/electronics/friis.htm Wenn man wirklich 500 mW, 0 dBd als Antenne und -120 dBm als Rx-Empfindlichkeit nimmt (und eine freie erste Fresnel-Zone hat), dann kommt man auf weit über 1000 km! Selbst mit nur 0,3 W und zwei Antennen mit je -3 dBd wären es bei freier Ausbreitung noch 700 km. Die Reichweite wird letztlich also nur durch das Vorhandensein von Hindernissen (einschließlich der Erdkrümmung natürlich) bestimmt. Von der Zugspitze aus hättest du einen riesigen Einzugsbereich. Bezüglich der 40-MHz-Teile: da sehe ich auch keine Chance. Habe in der Zeit, bevor PMR aufkam, hin und wieder versucht, die Reichweite der alten 27-MHz-Babyphone zu verbessern, das war durchweg recht aussichtslos. Die damit gemachten Erfahrungen (schon ob der viel zu kurzen Antennen) gleichen nahezu den hier beschriebenen mit den billigen 40-MHz-Funken. Geht kaum mehr um die nächste Hausecke. Mit dem Aufkommen von PMR haben wir dann sowas als Babyphone benutzt.
Harald W. schrieb: > Kann man mit besseren PMR-Geräten wirklich die versprochenen > "einige km" erreichen? Ja. Ich habe z.B. bereits seit ca. 10 Jahren drei Motorola PMRs (schön bunt, rot, blau, grün) , die benutzen wir in der Gruppe bzw. Familie jedes Jahr im Winterurlaub, um uns auf den Skipisten in Österreich wiederzufinden bzw. für einen Hütten-Besuch zu verabreden. Klappt über 2..3 km (bei Quasi-Sicht im selben Tal) hervorragend. Der Klang per Headset ist auch ziemlich sauber. Die haben ca. 40,- pro Stück gekostet und halten mit je 2 R6 Akkus den ganzen Tag in Bereitschaft durch. Geht schon, wenn nicht gar zu billig.
na ihr seid mir ja erstmal ETechniker geben auf bevor sie angefangen haben kein einziger Vorschlag zum Thema ein gesammelter Vorschlag zur Müll-Nicht-Vermeidung @Lothar Miller >> also zum ETechniker mutieren und tunen > Du willst ohne Kenntnisse etwas besser machen, was andere mit > Kenntnissen schon nicht geschafft haben? Nö, will ICH nicht, Ich frage EUCH, die Ihr Ahnung haben solltet. Aber Ihr habt wohl einfach kein Bock, da Gehirnschmalz reinzustecken.
>Aber Ihr habt wohl einfach kein Bock, da Gehirnschmalz reinzustecken.
Was willst du eigentlich erreichen?
Willst du einen VW Käfer in eine flotten Porsche umbauen (lassen), nach
dem Motto: ist ja auch ein Auto und das sollte es doch können und ihr
solltet es doch können?
Mit Provokation erreichst du bei Kindern vielleicht was (streng dich
doch mal an) aber nicht bei gestandenen Mannsbildern.
Gescheite Bauteile - gescheite Geräte
Mursk bleit Murks.
Gib einfach zu, daß du einen Scheiß gekauft hast. Lerne daraus.
Das hilt dir persönlich mehr als hier zu stochern.
Mike B. schrieb: > kein einziger Vorschlag zum Thema Doch, ganz oben: Harald W. schrieb: > Du kannst das Gehäuse benutzen, um ein "vernünftiges" > Funkgerät einzubauen. Kauf ein PMR-Funkgeräte-Paar, und bau das in die bunten Gehäuse um. Alles andere ist teurer und vermeidet keinen Müll. (z.B. brauchst du zum "Tunen" Messtechnik im Wert eines Kleinwagens. Nach dem Umbau brauchst du die nicht mehr => 20000€ Wandern in den Schrott)
Mike B. schrieb: > Nö, will ICH nicht, Ich frage EUCH, die Ihr Ahnung haben solltet. > Aber Ihr habt wohl einfach kein Bock, da Gehirnschmalz reinzustecken. Ne, jetzt definitiv nicht mehr. Wir sind ja nicht hier um dein Murks auszubügeln. Wenn Dir hier einer nach dem Anderen sagt, dass das Murks ist, dann solltest Du in Betracht ziehen, dass es so IST. Und es hätte zum selben Preis was weniger murksiges gegeben, denn selbst die billigstem PMRs taugen wenigstens etwas. Früher(tm) gabs mal anständige Spielzeug-Walkie-Talkies, von Stabo, da konnte man noch was dran machen, aber die funktionierte ja auch so schon einmal quer durch den Häuserblock!
Jörg W. schrieb: >> (Von Hügel zu Hügel können da schon mal 5..10km übrbrückt werden) > > Setz' die Werte mal in die Freiraumfomel ein: > > http://www.random-science-tools.com/electronics/friis.htm Ja du bist halt ein ganz toller Hecht und musst das auch in jeden Thread zwanghaft unter Beweis stellen. Nach der theoretischen Berechnung der Freiraumausbreitung müssten auch das Spielzeugdinger auf 40MHz sehr weit gehen. Im Gegensatz zu theoretischen Betrachtungen hantiere ich nicht mit Fresnelzonen und hypothetischen Empfindlichkeitsbetrachtungen und Ausbreitungsmodellen. Da der normale Nutzer in der Regel auf dem Boden steht und nicht im freien Raum schwebt, bezogen meine Aussagen auf reale Erfahrungen mit diversen handelsüblichen PMR Geräten. Und die lautet: bei freier Sicht sind 5km und mit etwas Glück sogar mehr drin in bebautem Gelände oder Wald sind es in der Regel nicht mehr als 1km.
Gerald M. schrieb: > Nach der theoretischen Berechnung der Freiraumausbreitung müssten auch > das Spielzeugdinger auf 40MHz sehr weit gehen. Ah ja, hast du deren Empfängerempfindlichkeit denn mal gemessen? Kennst du deren Antennenwirkungsgrad? (Letzteres dürfte das Hauptproblem sein, mit ein paar cm Antenne kann man bei 7,5 m Wellenlänge so oder so keinen Blumentopp gewinnen.) > Im Gegensatz zu theoretischen Betrachtungen hantiere ich nicht mit > Fresnelzonen und hypothetischen Empfindlichkeitsbetrachtungen und > Ausbreitungsmodellen. Du hast ihnen aber auch von Hügel zu Hügel keine Chance für mehr als wenige Kilometer gegeben. In der Tat käme man damit auch ganz praktisch von Berg zu Berg 30 km oder weiter. Probiert halt nur selten jemand. Planlos schrieb: > Kauf ein PMR-Funkgeräte-Paar, und bau das in die bunten Gehäuse um. Man könnte sicher auch DRA818U-Module einbauen und diese dann auf den PMR-Frequenzen betreiben. Allerdings sind die Module in ihren Nebenwellenaussendungen von Haus aus recht miserabel, man muss also noch ein Oberwellenfilter spendieren. Eventuell wäre das bei der VHF-Version (DRA818V) einfacher zu realisieren, da dort noch nicht jeder Millimeter Leiterzug ganz so stark ins Gewicht fällt, Betrieb dann auf den Freenet-Frequenzen. Rechtlich muss man dabei die Bedingungen der EN300220 einhalten (die sich in den jeweiligen Allgemeinzuteilungen widerspiegeln). Ob das aber den Aufwand lohnt? Nur, wenn der Weg das Ziel ist. Ansonsten wäre man mit dem Kauf von PMR-Walkie-Talkies einfacher bei der Sache, und hätte das Haftungsrisiko auf den Hersteller oder Importeur abgewälzt. Mike B. schrieb: > kein einziger Vorschlag zum Thema Weil man aus Sch***e halt kein Gold machen kann. So, wie sie sind, sind sie Mist by Design. Wenn überhaupt, dann würde vielleicht ein Riesen-Schwupptich als Antenne noch ein wenig Besserung bringen, aber ob man die Teile dann noch als Walkie-Talkie bezeichen möchte?
Mike B. schrieb: > na ihr seid mir ja erstmal ETechniker > > geben auf bevor sie angefangen haben > kein einziger Vorschlag zum Thema > ein gesammelter Vorschlag zur Müll-Nicht-Vermeidung > Doppelte Verneinung...;-) Also: Zur Müllvermehrung hast Du ja schon durch den Kauf beigetragen, warum sollen wir dabei auch noch helfen? Du hats wissentlich Schrott gekauft und erwartest von uns, das wir daraus ein Haitech-Prömpel machen. Vielleicht kann man sogar was reissen, doch dazu müsstest Du bitte mal ein paar Schaltungsunterlagen beschaffen oder neu zeichnen. > @Lothar Miller > >>> also zum ETechniker mutieren und tunen >> Du willst ohne Kenntnisse etwas besser machen, was andere mit >> Kenntnissen schon nicht geschafft haben? > > Nö, will ICH nicht, Ich frage EUCH, die Ihr Ahnung haben solltet. > Aber Ihr habt wohl einfach kein Bock, da Gehirnschmalz reinzustecken. Nach solcher Pöbelei hat wohl keiner mehr Bock! Warum sollen wir Gehirnschmalz verbraten, während Du mit Cocktail und Sonnenschirmchen auf das Ergebnis wartest! Old-Papa
Jörg W. schrieb: > In der Tat käme man damit auch ganz > praktisch von Berg zu Berg 30 km oder weiter. Probiert halt nur > selten jemand. Warum auch sollte es jemand probieren? Wer sich ein PMR Funkgerätepärchen zulegt will sie praktisch in der alltäglichen Lebensumgebung nutzen und nicht unter irgendwelchen idealisierten Freiraumumgebungen. Und er benutzt seine Geräte zur unkomplizierten Verständigung in Stadt und Land und nicht im Weltraum auf der ISS. Mag sein, dass ein Funkamateur vor Glück glasige Augen bekommt, wenn er auf einem Hügel die Gegenstation gerade so aus dem Rauschen aufnehmen kann. Mit praktischer Nutzung von Walkie-Talkies im Alltag hat das wenig zu tun. Wer PMR Geräte im Alltag benutzt will dass die Rauschsperre aufgeht und sichere und gut verständliche Sprachverbindung funktioniert. Mit realitätsfernen Spielereien kann man sich als Funkamateur vielleicht ein Fleißkärtchen verdienen. Praktischen Nutzen im Alltag hat es nicht.
Old P. schrieb: > Nach solcher Pöbelei hat wohl keiner mehr Bock! Warum sollen wir > Gehirnschmalz verbraten, während Du mit Cocktail und Sonnenschirmchen > auf das Ergebnis wartest! Sieh es doch positiv. Er hält Elektroniker für Halbgötter. Das ist doch ein super Kompliment. Niemand käme auf die Idee, in einem Finanzforum zu fragen, wie er aus 5€ auf die Schnelle ohne Aufwand und Risiko 50€ machen kann, und dann noch pampig zu werden, wenn man ihm sagt, dass das nicht geht. Von Elektronikern glaubt er aber, dass sie übernatürliche Fähigkeiten haben. Es ist doch schön zu sehen, dass diese Annahme in Teilen der Bevölkerung verbreitet ist. Der Beitrag ist eine Mischung aus Ironie und Wahrheit.
Jörg W. schrieb: > Die meisten werden einfach mal 500 mW an 50 Ω generieren, zusammen > mit der gegenüber einem richtigen Monopol mehr oder weniger > schlechteren Antenne ist damit die Bedingung, maximal 500 mW ERP > abzustrahlen, automatisch gesichert. Hmm, dann müßte man die ja eigentlich recht einfach mit einer besseren (längenangepassten) Antenne "getunt" werden können. > die Reichweite > der alten 27-MHz-Babyphone zu verbessern, das war durchweg recht > aussichtslos. Die damit gemachten Erfahrungen (schon ob der viel zu > kurzen Antennen) gleichen nahezu den hier beschriebenen Gerade bei 27 MHz sollte man mit einer angepassten, langen Antenne doch einiges rausholen können. Zumal Babyphone ja quasistationär betrieben werden. Die ersten 11m-Handgeräte hatten ja auch ent- sprechend lange Antennen. Erst später kamen dort die "bequemen" Gummikurzantennen auf.
Harald W. schrieb: > Hmm, dann müßte man die ja eigentlich recht einfach mit einer > besseren (längenangepassten) Antenne "getunt" werden können. Nur, dass die Hersteller von PMR-Funken auf Antennenbuchsen in der Regel verzichten. Wenn du dir das selbst umbaust, bist du danach dann eigenverantwortlich bezüglich der Einhaltung der Nutzungsbestimmungen und kannst dich nicht mehr auf die Konformitätserklärung der Hersteller berufen. Gerald M. schrieb: > Warum auch sollte es jemand probieren? Darum ging es nicht. Du hast behauptet: Gerald M. schrieb: > (Von Hügel zu Hügel können da schon mal 5..10km übrbrückt werden) Nachdem ich dir gegenrechne, dass es durchaus auch sehr viel mehr sein kann, fängst du an, mich vollzupflaumen. Warum? Wenn „von Hügel zu Hügel“ für dich realitätsfremd ist, dann hättest du das gar nicht erst erwähnen brauchen. Ansonsten diente meine Gegenrechnung vorrangig dem Zweck zu zeigen, dass die Reichweite praktisch nur durch die Hindernisse im Ausbreitungsweg begrenzt wird (dazu muss man aber vorher erstmal die theoretische Reichweite wenigstens ansatzweise kennen). Das kann dann von 20 m (Stahlbetonbunker) bis 100 km (auf einem Berg stehend) alles sein. Harald W. schrieb: > Gerade bei 27 MHz sollte man mit einer angepassten, langen Antenne > doch einiges rausholen können. Zumal Babyphone ja quasistationär > betrieben werden. Stationär haben wir eine Draht-Version benutzt, die Dinger waren nur für unterwegs da. Verlängerung der Antenne mit Draht hat bisschen was gebracht, aber viel auch nicht. Schätzungsweise waren diese Empfänger mit ihren klassischen MC3371/3372 auch vergleichsweise taub. Vermutlich ist das, zusammen mit den schlechten Antennenwirkungsgraden, das zweite Problem des TE.
Es ist doch gar nicht gesagt, daß es an zu geringer Sendeleistung der Geräte liegt. Vielleicht ist auch nur der Empfänger im Gerät "taub". Das wäre dann ein sog. Krokodil: Große Schnauze, kleine Ohren Man könnte es mal mit einer Vorverstärkerstufe vor dem Empfänger versuchen. MfG Paul
Jörg W. schrieb: >> Hmm, dann müßte man die ja eigentlich recht einfach mit einer >> besseren (längenangepassten) Antenne "getunt" werden können. > > Nur, dass die Hersteller von PMR-Funken auf Antennenbuchsen in der > Regel verzichten. Wenn du dir das selbst umbaust, bist du danach > dann eigenverantwortlich bezüglich der Einhaltung der > Nutzungsbestimmungen und kannst dich nicht mehr auf die > Konformitätserklärung der Hersteller berufen. Ja, aber wenn man nicht gerade von Hamburg bis München funken will, werden die Herren in den Autos mit dem Hirschgeweih sicherlich andere Probleme haben als 500mW Minifunken. Im Prinzip hast Du natürlich recht. >> Gerade bei 27 MHz sollte man mit einer angepassten, langen Antenne >> doch einiges rausholen können. Zumal Babyphone ja quasistationär >> betrieben werden. > > Stationär haben wir eine Draht-Version benutzt, die Dinger waren nur > für unterwegs da. Verlängerung der Antenne mit Draht hat bisschen > was gebracht, aber viel auch nicht. Schätzungsweise waren diese > Empfänger mit ihren klassischen MC3371/3372 auch vergleichsweise taub. > > Vermutlich ist das, zusammen mit den schlechten Antennenwirkungsgraden, > das zweite Problem des TE. Ja, sicherlich könnte man gerade auf der Empfängerseite am meisten rausholen, aber gerade dort ist es auch technisch am schwierigsten. Ich hatte mir so überlegt, wenn ich mit meiner Frau in die Stadt gehe, ein Funkgeräterpärchen zu benutzen, welches vom Schuhgeschäft bis zum Conrad-Laden reicht (Mal sehn, wer eher fertig ist). :-) Aber ich vermute, da sind auch die PMR-Geräte nicht so richtig geeignet.
Harald W. schrieb: > Ich hatte mir so überlegt, wenn ich mit meiner Frau in die Stadt > gehe, ein Funkgeräterpärchen zu benutzen, welches vom Schuhgeschäft > bis zum Conrad-Laden reicht (Mal sehn, wer eher fertig ist). :-) > Aber ich vermute, da sind auch die PMR-Geräte nicht so richtig > geeignet. Ja, wie wir von gerade gelernt haben..... > .... dazu muss man aber vorher erstmal > die theoretische Reichweite wenigstens ansatzweise kennen. Das > kann dann von 20 m (Stahlbetonbunker) bis 100 km (auf einem Berg > stehend) alles sein. Wo kauft denn deine Frau Schuhe? Im Stahlbetonbunker oder auf einem Berg?
Gerald M. schrieb: > Wo kauft denn deine Frau Schuhe? > Im Stahlbetonbunker In unserer Stadt gibt es zwar kein Schuhgeschäft, aber immerhin eine Boutique in einem umgebauten W-II-Bunker. :-)
Harald W. schrieb: > Aber ich vermute, da sind auch die PMR-Geräte nicht so richtig > geeignet. Je nachdem, um wie viele Straßenecken das so liegt. ;-) Meine Erfahrung mit 2-m-Afu: innerhalb typischer Innenstadt-Häusermeere ist da kein Blumentopp zu gewinnen. Daran ändert auch nichts, dass die Afu-Handquatschen 3 bis 4 W machen und eine etwas bessere Antenne haben als die meisten PMR-Funken. Ohne Sicht (oder wenigstens Chance auf ein reflektiertes Signal) ist da so oder so schnell Schluss, sowie es mehr als ein paar Hausecken sind (so weit reichen die Reflektionen, die man noch sauber genug empfangen kann). Wenn wenigstens einer der Antennenstandorte erhöht ist (Hochhaus in der Stadt, Dachantenne, Relaisstation auf einem umliegenden Berg), dann sieht die Situation dagegen sehr viel besser aus.
Jörg W. schrieb: > Wenn wenigstens einer der Antennenstandorte erhöht ist (Hochhaus in der > Stadt, Dachantenne, Relaisstation auf einem umliegenden Berg), dann > sieht die Situation dagegen sehr viel besser aus. Deshalb will Harald's Frau wohl auch Schuhe kaufen -sog. High Heels MfG Paul
Wären die verlässlicheren GSM/UMTS/LTE Geräte (auch bekannt als Mobiltelefon) nicht die bessere Option, statt hier ewig über Kinderspielzeug (dass auch als solches verkauft wird) und Schuhgeschäfte zu diskutieren?
Realist schrieb: > Wären die verlässlicheren GSM/UMTS/LTE Geräte (auch bekannt als > Mobiltelefon) nicht die bessere Option, statt hier ewig über > Kinderspielzeug (dass auch als solches verkauft wird) und Schuhgeschäfte > zu diskutieren? Gut Dann gib den vierjährigen Kindern ein Smartphone mit Flatrate. Mannomann. Der TO wollte ein Walkie Talkie für seine Kids und jetzt kommen die superklugen Ratschläge von superklugen Leuten.
Elektrolurch schrieb: > Der TO wollte ein Walkie Talkie für seine Kids und jetzt kommen die > superklugen Ratschläge von superklugen Leuten. Nun, das Problem mit einer zuverlässigen Kurzstreckenfunkverbindung haben sicherlich auch viele Erwachsene. Und das ich das etwas humor- voll umschrieben habe, hat mit dem eigentlichen Problem nur wenig zu tun. Ich bin wirklich nicht paranoid, aber die hundertprozentige Verhaltenskontrolle, der man unterliegt, wenn man mit eingeschaltetem Handy herumläuft, stört mich irgendwie.
Elektrolurch schrieb: > Dann gib den vierjährigen Kindern ein Smartphone mit Flatrate. Kannst du mir zeigen, wo der TE etwas von "Vierjährigen" geschrieben haben soll?
Hallo, ganz wizig ich habe vor einem halben Jahr für meinen Neffen auch zwei solche Dinger (auch mit der ganz neuen ISM Frequenz) umbauen dürfen. Es war der Ton extrem leise und es rauschte. Es war ein MC3361 verbaut ohne die Squelch Schaltung. Auch da sparen die in China schon!!! Also gut, am Audio Amplifier Widerstand geändert damit mal was raus kommt. Auf kleiner Lochrasterkarte die paar Bauteile für den Squelch nachgerütet, geht doch. Gruß Sascha Ich möchte nur mal wissen, welcher Experte solche Schaltungen entwickelt.
Realist schrieb: > Elektrolurch schrieb: >> Dann gib den vierjährigen Kindern ein Smartphone mit Flatrate. > Kannst du mir zeigen, wo der TE etwas von "Vierjährigen" geschrieben > haben soll? Sehr löblich! offensichtlich hat der Realist und GSM/UMTS/LTE Gerätefan jetzt mal statt nur den letzten Postings auch mal den Threadtitel gelesen und weiß jetzt annähernd um was es ursprünglich geht. Und wenn er jetzt im Ursprungspost den Link zum Produkt um das hier geht (besser ging) anklickt, findet sich die Angabe: "Vom Hersteller empfohlenes Alter: Ab 4 Jahren" Welche Alters-Empfehlung steht auf den GSM/UMTS/LTE Geräten (auch bekannt als Mobiltelefon)?
Sascha schrieb: > Ich möchte nur mal wissen, welcher Experte solche Schaltungen > entwickelt. Wenn ich Dir jetzt im Vertrauen den Namen nenne, was fängst Du dann mit diesem Wissen an? ;-) mfG Paul Elektrolurch schrieb: > Und wenn er jetzt im Ursprungspost den Link zum Produkt um das hier geht > (besser ging) anklickt, findet sich die Angabe: > > "Vom Hersteller empfohlenes Alter: Ab 4 Jahren" > > Welche Alters-Empfehlung steht auf den GSM/UMTS/LTE Geräten (auch > bekannt als Mobiltelefon)? Da sollte draufstehen: "Ab 40 Jahren in Begleitung der Großeltern"
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Dussel schrieb: > Niemand käme auf die Idee, in einem Finanzforum zu fragen, wie er aus 5€ > auf die Schnelle ohne Aufwand und Risiko 50€ machen kann, und dann noch > pampig zu werden, wenn man ihm sagt, dass das nicht geht. Pampig geht natürlich gar nichts, aber sonst könnte das schon das Ergebnis des Rats aus einem chinesischem Finanzforum sein: "Schmeiss irgendwelchen Elektronikabfall in eine bunte Plastikschachtel und verkaufe das Dummköpfen als Kinder-Walkie-Talkie"
Hp M. schrieb: > "Schmeiss irgendwelchen Elektronikabfall in eine bunte Plastikschachtel > und verkaufe das Dummköpfen als Kinder-Walkie-Talkie" :D
Sascha schrieb: > Ich möchte nur mal wissen, welcher Experte solche Schaltungen > entwickelt. Derjenige, der von seinem Cheffe den Auftrag bekommt, ein Paar Laufi-Sprechies für 5 Euro zu entwickeln. Mehr bekommt der Hersteller ja vermutlich nicht.
Und damit da keiner gefährlichen Unfug mit anstellen kann, wird alles soweit limitiert, das selbt ein Elefant reintröten könnte, und es ohne die Dinger lauter ist, als mit denen.
Ich denke, dass da die Reichweite eher weniger das Problem ist, als eher die Frequenz. Auf die sieben Meter wird, sehr übertrieben geschrieben eher induktiv gesendet, weiter weg per Funk. PLLs werden beim Einkanaler nicht verbaut sein, sondern eher schlecht getrimmte Bandfilter oder Spulen. Da ist schon noch was möglich, die sind eher nicht auf der genau gleichen Frequenz. Mit dem Fahhrad da mal auf Entfernung fahren, bis der Funk fast abreisst, dann mit einem Plastikschraubendreher an den Spulen rumdrehen, bis der Empfang besser wird, und dann weiter weg fahren, bis das eine FUG so gut wie möglich angepasst ist, das ganze dann auch umgekehrt. Wenn die Rückkommunikation nicht möglich ist, dann gibt es ja noch GSM, um das zweite Walkie-Talkie abzugleichen. Es kann die Reichweite deutlich verbessern, muss aber nicht. Ist immerhin besser, als gleich in die Tonne. Wenn es nichts bringt, dann ist der Schaden dennoch nicht zu gross, aber Versuch macht kluch.
Hallo, schade finde ich nur wie man hier mit "nutzloser Technik" (oder so ganz knapp dran vorbei) unsere Müllberge noch weiter ansteigen lässt. Ich finde die Gesetze der Altgeräte Verordnung sollten schon bei der Qualität der Produkte greifen, damit erst nicht so viel Müll entsteht. Es wird viel zu viel direkt für den Schrott produziert vor allem aus gewissen Ländern....
Sascha schrieb: > Hallo, > ganz wizig ich habe vor einem halben Jahr für meinen Neffen auch zwei > solche Dinger (auch mit der ganz neuen ISM Frequenz) umbauen dürfen. Es > war der Ton extrem leise und es rauschte. Es war ein MC3361 verbaut ohne > die Squelch Schaltung. Auch da sparen die in China schon!!! Also gut, am > Audio Amplifier Widerstand geändert damit mal was raus kommt. Auf > kleiner Lochrasterkarte die paar Bauteile für den Squelch nachgerütet, > geht doch. > > Gruß Sascha > > Ich möchte nur mal wissen, welcher Experte solche Schaltungen > entwickelt. Hallo! Darf ich höflichst fragen, ob du das Ergebnis deiner Bastelei eventuell hier veröffentlichen könntest? Evtl. kann ich ja da eine erfolgreiche Tuningaktion starten.
Sascha schrieb: > Es wird viel zu viel direkt für den Schrott produziert vor allem aus > gewissen Ländern.... Wobei die „gewissen Länder“ das ja nicht deshalb so machen, weil sie Spaß an der Produktion von Neuschrott hätten, sondern deshalb, weil es in gewissen Ländern Leute gibt, die nach genau sowas die Hände aufhalten. Es muss halt möglichst billich sein, und keiner macht sich vorher eine Rübe, ob man für 20 Euro (mit Marge für die diversen Händlerebenen) überhaupt auch nur ansatzweise ein Paar funktionierende Funkgeräte herstellen kann.
ac schrieb: >>Aber Ihr habt wohl einfach kein Bock, da Gehirnschmalz > reinzustecken. > > Was willst du eigentlich erreichen? > > Willst du einen VW Käfer in eine flotten Porsche umbauen (lassen), nach > dem Motto: ist ja auch ein Auto und das sollte es doch können und ihr > solltet es doch können? mit einer "relativ" einfachen Massnahme Verständlichkeit und/oder reichweite auf ein halbwegs annehmbares Maß anheben. > Mit Provokation erreichst du bei Kindern vielleicht was (streng dich > doch mal an) aber nicht bei gestandenen Mannsbildern. auch an alle Anderen, die mir hier Unhöflichkeit/Pampigkeit/o.Ä. ankreiden: natürlich ist es keineswegs meine Absicht, euch von der Seite anzupieseln oder auf die Heilsbotschaft zu warten sollte sich jemand angegriffen fühlen bitte ich vielmals um Verzeihung (ich habe sehr sehr oft das Problem, dass meine Äußerungen vom Gegenüber als "unpassend/anstößig" empfunden werden ohne dass dies überhaupt von mir beabsichtigt war und von mir aus auch in keinster Weise so empfunden wird) es wäre auch Unsinn zu pöbeln wenn man etwas haben möchte > Gescheite Bauteile - gescheite Geräte So dermaßen schlecht können doch selbst die Chinesen gar nicht bauen, dass sie nicht mal die Qualtität von vor 100 Jahren erreichen, oder doch? > Gib einfach zu, daß du einen Scheiß gekauft hast. Lerne daraus. Wie gesagt, die ersten waren vom Flohmarkt und dann unter dem Verdacht eines Defekts. Das zweite Paar wurde dem Nachwuchs als Geschenk mitgebracht, ICH selbst hätte wenigstens vorher nach Bewertungen recherchiert.
Mike B. schrieb: > So dermaßen schlecht können doch selbst die Chinesen gar nicht bauen, > dass sie nicht mal die Qualtität von vor 100 Jahren erreichen, oder > doch? Doch, wenn jemand nach „extrem billig“ fragt, dann liefern sie eben halt genau das. Sie liefern natürlich auch besseres. Diverse Oszilloskope auch der namhafteren Hersteller kommen heutzutage aus China. Die werden aber eben nicht für 20 Euro verkauft. Die sind in ihrer Klasse dann immer noch preiswert, aber eben kein „Neuschrott“.
Mike B. schrieb: > o dermaßen schlecht können doch selbst die Chinesen gar nicht bauen, > dass sie nicht mal die Qualtität von vor 100 Jahren erreichen, oder > doch? Die Chinesen können Vieles bauen, kommt drauf an, was man beauftragt und was der Auftraggeber bezahlt. Sie können hervorragende Qualität bauen - zu einem entspechenden Preis. Sie können auch minderwertigsten Schrott zu unvergleichlich günstigen Preisen in Massen herstellen. So lange es Kundschaft gibt, die nur wenig Geld bezahlen will, wird es immer Anbieter geben, die minderwertig und billig produzierte Ware loswerden. Abgesehen davon, dass der Anbieter dieser "Feuerwehrmann Sam" Spielzeugserie ein englisches Unternehmen ist, das seine Produkte billigst produzieren lässt und profitabel verkauft. Das Zeug ist aus einer Serie von Merchandise Produkten der seit 1985 in der BBC ausgestrahlten Animations-Fernsehserie "Fireman Sam", die auch im deutschen Kika läuft. Neben Walkie Talkies gibt es in der gleichen Qualitätsklasse Alles was Kinder und den Verkaufsdirektor glücklich macht. Wer allerdings glaubt diese Spielzeuge wären Geld Wert als Walkie-Talkie, der glaubt auch dass ein Zitronenfalter Zitronen faltet.
Hallo Mike B., ja klar habe ich Dokumentiert, muss ich aber Morgen raussuchen dann sende ich es Dir zu. Gruß Sascha
Ich denke das diese 1 Kanal 40MHz Funken nur Billig aufgebaut sind. Als Empfänger ein Pendelaudion und ein einfacher Quarzsender in AM. Die Frequenz dürfte dem nach 40,685MHz sein. Dieses Passt sehr gut für die 7m Reichweite. Um gewissheit zu haben wären Bilder von der Platine nicht schlecht.
Angehängte Dateien:
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DSC_8125.JPG
250 KB -
DSC_8126.JPG
230 KB
anbei mal Vorder- und Rückseite der Platine
Mike B. schrieb: > anbei mal Vorder- und Rückseite der Platine Gat das Teil ein CE Zeichen und eine auf Papier beigelegte CE Konformitätserklärung?
Elektrolurch schrieb: > Mike B. schrieb: >> anbei mal Vorder- und Rückseite der Platine > > Gat das Teil ein CE Zeichen und eine auf Papier beigelegte CE > Konformitätserklärung? CE 0197 auf Rückseite-Platik geprägt Erklärung im 50-sprachigen Beiblatt enthalten
Laut den Bildern trifft meine Vermutung zu 100% zu! Da kann man wirklich nicht viel machen. Das eigentliche Problem ist der Einfachstempfänger der auf dem Pendelprinzip beruht. Diese sind sehr taub und Empfangen alles zwischen 35 - 45MHz aufeinmal. Und nebenbei Stören die wie sau im Nahbereich. Der AM Quarzsender könnte bei passender Antenne locker die 70m schaffen. Aber was mich wundert das man hier nicht den Lautsprecher als Mikrofon missbraucht hat und dem Ding eine Elektretkapsel spendiert hat.
Laut den Bildern kann man ruhig mal an den zugewachsten Teilen rumdrehem. wie ich schon schrieb, also an TL1...TL3, aber nicht mit einem Metallschraubendreher, sondern mit einem aus Kunststoff. Da geht schon noch was mit Tuning. Wie schon geschrieben, driften die Frequenzen wahrscheinlich einander knapp vorbei, und sie müssen nur genauer abgeglichen werden, daher Fahrrad und rumschrauben. Ich schreibe ganz bewusst Fahrrad, und nicht Auto, weil man dann entweder im Auto oder auf dem Blech rumschraubt, beides ist nicht ideal.
Thomas S. schrieb: > Laut den Bildern kann man ruhig mal an den zugewachsten Teilen > rumdrehem. wie ich schon schrieb, also an TL1...TL3, aber nicht mit > einem Metallschraubendreher, sondern mit einem aus Kunststoff. Könnt ihr erkennen/sagen, wofür die TL1-3 im Einzelnen da sind? Sind das Sende- und Empfängerspulen, oder nur 3 in Reihe zur Abstimmung grob+mittel+fein? Und an welcher müsste man jetzt am ehesten drehen?
Hab mir damals "audioline pmr 005" für 10 Euros irgendwo geholt für geocaching zu zweit. Haben gefühlt so 1km reichweite. Irgendwie krieg ich bei dem Gelben Gerät die Rauschunterdrückung nicht mehr Ein. Rauscht halt rum wenn nix gesendet wird. rummrausch Die Dinger haben auch ne Rufton-Melodie um den Andern zu Nerven XD Will sagen, die Dinger fürn Butterprot hatten bei mir gut getaugt.
TL2 Ist für die Antennenanpassung. TL1 könnte für den Quarzoszillator sein. Und TL3 könnte die Spule für das Pendelaudion sein wo mit die Empfangsfrequenz geändert werden kann.
Michael M. schrieb: > Aber was mich wundert das man hier nicht den Lautsprecher als Mikrofon > missbraucht hat und dem Ding eine Elektretkapsel spendiert hat. Vielleicht ist die Elektretkapsel ja billiger als ein weiterer Umschalter-Kontaktsatz an der PTT sowie ein weiterer Transistor, um das mickrige Signal des Lautsprechers zu verstärken. Ansonsten kann ich nur Harald beipflichten: sinnvollstes „Tuning“ hier wäre es, das bisschen Elektroschrott rauszureißen und was Ordentliches reinzubauen. Einen Vorschlag habe ich ja schon gemacht.
Investiere 20€ + Versand (ev. mit Gutschein): http://www.reichelt.de/PMR/STABO-FC-150/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=70920&GROUPID=855&artnr=STABO+FC+150 und fertig.
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