Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Bits aus Chrom-Vanadium oder lieber aus Edelstahl?


von Maxim (maxim) Benutzerseite


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Eine gewisse Firma bietet Bits entweder aus vakuumgehärtetem Edelstahl 
(3,87€ / Stück) oder aus durchgehend gehärtetem Chrom-Vanadium 
(2,74€/Stück) an. Was sind die Unterschiede dieser Materialien? Ist 
Chrom-Vanadium härter und dafür spröder? Sprich, nutzt nicht so schnell 
ab, kann aber abbrechen?

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was ist eine gewisse Firma?

Und was genau ist "Edelstahl" bzw. was ist "Chrom-Vanadium" tatsächlich?

von Marc L. (bastler_marc)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Und was genau ist "Edelstahl" bzw. was ist "Chrom-Vanadium" tatsächlich?

Das ist ein Stahl der mit den Elementen Chrom und Vanadium legiert ist 
und kann auch ein Edelstahl sein.

Hier mal eine Tabelle von Legierungselementen und ihre Eigenschaften im 
Stahl:
http://netzkonstrukteur.de/wp-content/uploads/2013/04/Einfluss-der-Legierungselemente.png

Zum Edelstahl ein Auszug aus WiKipedia:
Edelstahl (nach EN 10020) ist eine Bezeichnung für legierte oder 
unlegierte Stähle mit besonderem Reinheitsgrad, zum Beispiel Stähle, 
deren Schwefel- und Phosphorgehalt (sogenannte Eisenbegleiter) 0,025 % 
nicht überschreitet.


Da nicht bekannt ist um was für einen Edelstahl es sich bei den ersten 
Bits handelt und welche härte beide haben würde ich den günstigeren 
nehmen.

Man kann auch beide kaufen und ausprobiren welcher länger hält :)


Gruß bastler Marc

von Georg (Gast)


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Maxim S. schrieb:
> aus durchgehend gehärtetem Chrom-Vanadium
> (2,74€/Stück) an

So etwas gibt es überhaupt nicht, es gibt nur Stahl legiert mit diesen 
Zusätzen. Ein Werkzeug aus einer reinen Legierung von Chrom und Vanadium 
(sofern diese überhaupt herstellbar ist) wäre wahrscheinlich 
unbrauchbar.

Fast alle Werkzeugstähle sind mit CV legiert, und die meisten 
Legierungsbestandteile sind dabei um 1 %. Die Bezeichnungen der gewissen 
Firma sind Marketing-Sprech.

Georg

von oszi40 (Gast)


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Georg schrieb:
> Fast alle Werkzeugstähle sind mit CV legiert

Edelstahl lohnt sich nur bei Rostgefahr und ist ziemlich weich. Nimm 
lieber statt einer Kiste billiger Bits ein Wiha-Diamant-Bit der 
richtigen Form. Der rauhe Diamantstaub sorgt für ausreichend Grip im 
Schraubenkopf. Mein Bit hat schon tausende Schrauben überstanden.

von Schreiber (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Edelstahl lohnt sich nur bei Rostgefahr und ist ziemlich weich. Nimm
> lieber statt einer Kiste billiger Bits ein Wiha-Diamant-Bit der
> richtigen Form. Der rauhe Diamantstaub sorgt für ausreichend Grip im
> Schraubenkopf. Mein Bit hat schon tausende Schrauben überstanden.

Noch länger hält das Bit, wenn man keine Kreuzschlitz sondern 
Torx-Schrauben verwendet!
Zudem geht die Montage dann auch schneller und leichter.

von Maxim (maxim) Benutzerseite


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Was ist eine gewisse Firma?
>
> Und was genau ist "Edelstahl" bzw. was ist "Chrom-Vanadium" tatsächlich?

Firma ist Wiha. Hier die Bits:
http://www.wiha.com/de/produkte/bits/edelstahl-bit-sechskant-form-c-6-3.html
http://www.wiha.com/de/produkte/bits/standard-bit-sechskant-form-c-6-3.html

oszi40 schrieb:
> Georg schrieb:
>> Fast alle Werkzeugstähle sind mit CV legiert
>
> Edelstahl lohnt sich nur bei Rostgefahr und ist ziemlich weich. Nimm
> lieber statt einer Kiste billiger Bits ein Wiha-Diamant-Bit der
> richtigen Form. Der rauhe Diamantstaub sorgt für ausreichend Grip im
> Schraubenkopf. Mein Bit hat schon tausende Schrauben überstanden.

Zufälligerweise ist die Firma ja Wiha. ;) Ich benötige Innensechskant 
1,5 bis 3 mm mit einer Länge von 25mm Länge, damit sie in meinen 
Bitsatzkoffer passen. Da gibt es eben nur die zwei oben aufgeführten 
Varianten.

Sind die CV-Bits magnetisch? Meine Schraubenschlüssel aus CV-Stahl sind 
zumindest magnetisch. Das wäre von Vorteil, da der verwendete Bithalter 
einen Magneten hat.

von oszi40 (Gast)


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Maxim S. schrieb:
> Innensechskant 1,5 bis 3 mm

Das ist recht dünn. Nimm die CV und zügle Deine Kräfte. Denn nach "fest" 
kommt ganz schnell "ab"!

Oft ist ein Sortiment billiger als Einzelkauf, prüfe das.

von Thomas S. (thommi)


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oszi40 schrieb:
> Das ist recht dünn. Nimm die CV und zügle Deine Kräfte. Denn nach "fest"
> kommt ganz schnell "ab"!

In dem Fall eher: "Nach fest kommt rund" :-)

Nicht bei den Wiha-Bits, aber dann bei den Schrauben.

Mein krassester Fall ist gelegentlich ein 0.4 mm Inbus, um einen 
Reedschalter an einen kleinen Pneumatikzylinder zu fixieren, da sind Ncm 
schon fast zuviel.

Ich persönlich würde CrV empfehlen, und Wiha ist nicht schlecht. Habe da 
einen Minitorxsatz, der einiges ab kann.

von Georg (Gast)


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Maxim S. schrieb:
> Firma ist Wiha. Hier die Bits:

Zitate:

"Hochwertiger Edelstahl rostfrei" -> ohne Werkstoffnummer eine reine 
Werbe-Formulierung ohne technischen Inhalt.

"Hochwertiger Chrom-Vanadium Stahl" -> kaum mehr wert.

Ich würde CV nehmen, da bewegt sich der Informationsgehalt wenigstens 
noch etwas oberhalb der Nulllinie.

Georg

von Der Andere (Gast)


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Edelstahlbits nimmt man für Edelstahlschrauben, Die Cromvanadium Bits 
für "normale" und/oder verzinke oder brünierte Schrauben.

Und bitte nur für Edelstahlschrauben. Es geht darum, dass Edelstahl 
starke punktförmige Korrosion bekommen kann, wenn Stahlsplitter an den 
Bits hängen und beim Einschrauben in den Edelstahl gedrückt werden und 
dort verbleiben.

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