Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ltspice Ideale Diode auswählen?


von lolle (Gast)


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hallo,

kann ich bei ltspice auch ideale Dioden auswählen, an denen keine 
Spannung abfällt solange diese leitend sind?

von Helmut S. (helmuts)


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Siehe Anhang.

von H mm? (Gast)


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lolle schrieb:
> an denen keine Spannung abfällt solange diese leitend sind

Sollte an einer idealen Diode im leitenden Zustand nicht wenigstens die 
Flussspannung abfallen?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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H mm? schrieb:
> Sollte an einer idealen Diode im leitenden Zustand nicht wenigstens die
> Flussspannung abfallen?
Der Begriff "Ideale Diode" hat zwei mögliche Interpretationen
1. die Hochchuledefinition: eine, die sich an die "ideale" Gleichung 
hält
https://de.wikipedia.org/wiki/Diode#Ideale_Diode_.2F_Shockley-Gleichung
oder
2. die Real-Life Definition: eine, die im Durchlass 0 Ohm und in 
Sperrrichtung unendlich hohen Widerstand hat.

Die 2. Definition wird von steuerzahlenden Entwicklern, den Amerikanern 
und bei lolle verwendet:
http://www.setron.de/de/ueber-setron/linear_technology_news/lt_news_archiv_2012/2012-06-LTC4353-Dual-Ideale-Diode-Controller-ersetzt-zwei-Schottky-Di-de
http://www.ti.com/product/lm5050-1
https://www.maximintegrated.com/en/datasheet/index.mvp/id/6376
https://learn.sparkfun.com/tutorials/diodes/ideal-diodes
http://www.learningaboutelectronics.com/Articles/Ideal-diode.php
lolle schrieb:
>>>> keine Spannung abfällt solange diese leitend sind?

: Bearbeitet durch Moderator
von Helmut S. (helmuts)


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H mm? schrieb:
> lolle schrieb:
>> an denen keine Spannung abfällt solange diese leitend sind
>
> Sollte an einer idealen Diode im leitenden Zustand nicht wenigstens die
> Flussspannung abfallen?

Da hatte ich gedacht du willst eine Diode mit Flussspannung 0V.



Wenn du das meinst, dass die Diode einfach der e-Funktion folgt

I=Is*e^(U/Ut)

dann muust du nur Is angeben.

Beispiel:

.model DIDEAL D(Is=1e-12)

Die Default-Diode D von LTspice und auch generell von SPICE hat 
Is=1e-14.



Das kannst du jetzt noch etwas erweitern mit N.

I=Is*e^(U/(N*Ut))

.model DIDEALN D(Is=1e-12 N=1.5)


Die Default-Diode D von LTspice und auch generell von SPICE hat N=1.
Siehe auch die Help-Seiten von LTspice.

: Bearbeitet durch User
von H mm? (Gast)


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Ich bin ja nicht der TE. Ich frage mich nur was man mit einer Diode mit 
U_F=0V anfangen sollte.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ist das denn nicht der Traum ? Abgesehen davon, dass die sogenannt 
idealen Dioden nicht beliebig viel Strom koennen, und nicht beliebig 
schnell sind.

zB LT4358 powersupply "OR"-diode fuer 5A. Hat nur 20mOhm Verlust

: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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H mm? schrieb:
> Ich frage mich nur was man mit einer Diode mit U_F=0V anfangen sollte.
Der Brückengleichrichter mit dem LT4320 ist echt genial.
Da fragt man sich doch eher, wozu braucht eine Diode eine Uf?

von Helmut S. (helmuts)


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H mm? schrieb:
> Ich bin ja nicht der TE. Ich frage mich nur was man mit einer Diode mit
> U_F=0V anfangen sollte.

Man könnte damit eine theoretische Betrachtung für den Fall ohne 
Diodenverluste machen.

von mse2 (Gast)


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H mm? schrieb:
> Ich bin ja nicht der TE. Ich frage mich nur was man mit einer
> Diode mit
> U_F=0V anfangen sollte.
Das wäre dann die Diode, die alle gerne hätten.

von H mm? (Gast)


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Ich korrigiere mich: Mit dem Modell einer Diode die es nicht zu kaufen 
gibt

von Pandur S. (jetztnicht)


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Doch. Gibt es zu kaufen. zB die LT4358, macht 5A, die ist im 
Wesentlichen ein FET mit 20mOhm, ich hab noch was von 25mV gelesen.

von H1 (Gast)


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IPB010N06N
0,00088 Ohm
IRL7472L1TRPbF
0,00034 Ohm
IRFS7430-7PPbF
0,00055 Ohm
IRFP4368
0,00066 Ohm
(jeweils typ. bei 10V GS)
mit LM5050 zur Ansteuerung hab ich mir diese gerade
bestellt und werde die Eigenschaften als "ideale Dioden"
mal bei 42 Volt und 10 Ampere austesten (Spannungsabfall etc.).

von Amateur (Gast)


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Vielleicht kann man einen "spannungsgesteuerten" Schalter für solch 
unrealistische Spielereien einspannen.

Wegen der "natürlichen" Sinnfreiheit eines solchen Konstrukts wirst Du 
Dir das Teil wohl selbst zusammenstellen müssen.

Also ein Schalter im Signalweg plus einer 
Schmitt-Trigger-Gleichrichter-Einheit zwecks Ansteuerung...

Das sollte sich in Spice oder PSpice zusammenstellen lassen.

von oldeurope O. (Gast)


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Helmut S. schrieb:
> Siehe Anhang.

Vielen Dank!
Jetzt kann ich auch LEDs simulieren. Sehr gut.

LG
OXI

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