Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Volt-/Amperemeter LED Display


von Bruno (Gast)


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Ich baue mir zurzeit aus einem PC Netzteil eine Art Labornetzteil.
Um immer einen Blick auf die Spannung und den Strom werfen zu können 
dachte ich daran so ein LED-Panel einzubauen, 
http://www.ebay.de/itm/Dual-LED-Digital-Voltmeter-Amperemeter-Spannungsmesser-Platte-Messer-DC-3262-/301736667222?hash=item4640e82856

Doch wie man schon an den Bildern sieht scheinen die Kabel nicht 
sonderlich dick zu sein, kann mir nicht vorstellen dass diese über einem 
Ampere, oder gar den angegeben 10 Ampere standhalten.

Gibt es günstige Alternativen? Oder kennt sich jemand mit diesen Dingern 
aus und kann mir versichern, dass das Austauschen der Kabel genügt?

von Ion (Gast)


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Bruno schrieb:
> mir versichern

Das kann dir nur der Hersteller, wer weiß wie die intern angebunden sind 
?


---------------------------------
Komplett andere Idee : Mit uC
Für Arduino gibts jede Strommess-Boards die ihre Daten dann digital zum 
Arduino schicken, da bleib die Leistung weg vom Controller.

Als Anzeige ein 16x2 LCD ...

Fertig

von Bruno (Gast)


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Ist etwas umständlich... wenn würde ich eher über einen Shunt und die 
ADC Eingänge eines AtTinys Segmentanzeige ansteuern.

Es soll aber simple und günstig sein, erwarte auch nicht die höchste 
Genauigkeit (100mA, 100mV).

von Klaus R. (klaus2)


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...wetten, dass du die A Kabel nur an einen Shunt anschließen sollst? 
Der wird nicht mitgeliefert, und dann GEHT das natürlich. Siehe Foto 2, 
50A/75mV...das sagt alles.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Ion (Gast)


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Bitte nicht anfangen die Beschreibung zu lesen.

von Teo D. (teoderix)


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Das is ja mal 'n lausiges Angebot!
Kaum Technische Angaben, nicht unbedingt billig. Nicht mal die Bilder 
liegen in ausreichender Größe vor. Sicher damit man nicht erkennen kann, 
das die 10A über den kleinen 1206er laufen sollen :)
(kein Shunt im Lieferumfang)

Abgesehen davon das PC-Netzteile keine geeigneten Labornetzteile 
abgeben!
(Strombegrenzung?!)
Hast Du bedacht, das Du zum Betrieb solcher LED/LCD Anzeigen, in den 
allermeisten Fällen, eine galvanisch getrennte Versorgungsspannung 
brauchst? Also wenn, besonders drauf achten!

von Toxic (Gast)


Angehängte Dateien:

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https://www.youtube.com/watch?v=bmGu8xkgtSk


Teo D. schrieb:
> Hast Du bedacht, das Du zum Betrieb solcher LED/LCD Anzeigen, in den
> allermeisten Fällen, eine galvanisch getrennte Versorgungsspannung
> brauchst? Also wenn, besonders drauf achten!

Ist hier nicht notwendig.

Teo D. schrieb:
> nicht unbedingt billig.

Kann ich nicht nachvollziehen.

von Teo D. (teoderix)


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Toxic schrieb:
> Ist hier nicht notwendig.

Schön :)

Ich würde (ähh habe) hier bestellt:
http://www.ebay.de/itm/DC-0-100V-10A-Dual-LED-digital-Voltmeter-Amperemeter-Platte-Messer-rot-blau-ETDS/400881813806?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D33658%26meid%3D0c0a020078f742e2b74ad24402d824db%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D6%26mehot%3Dag%26sd%3D381090248756
Und nicht nur weil's billiger is und brauchbare technischen Details 
angegeben sind, sondern auch der Shunt, im gezeigten Foto, bestückt ist 
:D

von MaWin (Gast)


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Bruno schrieb:
> Um immer einen Blick auf die Spannung und den Strom werfen zu können
> dachte ich daran so ein LED-Panel einzubauen, Ebay-Artikel Nr.
> 301736667222

Das sind richtig billige Ramschdinger.
Aber wenn man schin ein PC Netzteil zum Labornetzteil vergewaltigen 
will, passt das ja zusammen.

Da offensichtlich V und A gemeinssme Masse haben und beide positiv 
messen, geht der Spannungsabfall am shunt voll auf die Ausgangsspannung, 
wird aber nicht mitgemessen.

Man kann also weder mehrere positive Ausgänge mit gemeinsamer Masse 
damit bestücken weil die hinterher alle eine unterschiedliche Masse 
haben, noch wird die Spannung an der Last angezeigt, nur die von der 
Quelle, sondern man muss zurückrechnen: 12V 3A angezeigt, also sind es 
12 - 13 x 0.1 = 11.7V an der Last.

Na, wer unbedingt Billigscheiss kombinieren will....

von Teo (Gast)


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Tja, die Teile sind ja auch zur KFZ-Bordspannungs-  Batterie-  ...- 
Überwachung gedacht. Da taugt das schon.

von W.S. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Da offensichtlich V und A gemeinssme Masse haben und beide positiv
> messen, geht der Spannungsabfall am shunt voll auf die Ausgangsspannung,
> wird aber nicht mitgemessen.

Kann sein, muß aber nicht. Kann ebenso sein, daß für den Strom die 
Anzeige negiert ist, so daß der Regel-Nullpunkt auf den gemeinsamen 
Massepol gesetzt werden kann und die Stromzuführung (nicht die Entnahme) 
eben über den Shunt kommt und vom Massepunkt getrennt gehalten werden 
kann.

Kann, kann, .... ohne gepostete Schaltung alles nur Mutmaßungen.

W.S.

von Toxic (Gast)


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Teo D. schrieb:
> Toxic schrieb:
>> Ist hier nicht notwendig.
>
> Schön :)
>
> Ich würde (ähh habe) hier bestellt:
> Ebay-Artikel Nr. 400881813806
> Und nicht nur weil's billiger is und brauchbare technischen Details
> angegeben sind, sondern auch der Shunt, im gezeigten Foto, bestückt ist
> :D

Warum hast Du dann in Deinem ersten Posting nicht gleich den Link 
angegeben?
Nun Glueckwunsch:das ist wirklich kein Geld fuer ein Multidisplay.Auch 
wenn es (wie hier anderer Stelle erwaehnt wurde Ramsch ist

Teo D. schrieb:
> Toxic schrieb:
>> Ist hier nicht notwendig.
>
> Schön :)
>
> Ich würde (ähh habe) hier bestellt:
> Ebay-Artikel Nr. 400881813806
> Und nicht nur weil's billiger is und brauchbare technischen Details
> angegeben sind, sondern auch der Shunt, im gezeigten Foto, bestückt ist
> :D

Den erst genannten Preis fand ich schon guenstig,aber Dein "gefundener" 
Artikel duerfte im Preis kaum noch zu unterbieten sein.
Du solltest der Chinesin,die das fuer Dich zusammenbaute 5 Cent zukommen 
lassen,was dann ihr Gesamteinkommen auf 7 Cent steigen laesst.Das 
duerfte fuer sie wie ein vorgezogenes Weihnachtsgeschenk sein und Du 
haettest Apple & Foxconn sozialmaessig einiges voraus.

von Lothar S. (loeti)


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Ich hab' so ein Teil, die Kabel sind nicht überdimensioniert halten aber 
10A bei akzeptabler Erwärmung (frei in Luft!) locker aus.

Das größere Problem ist der dann doch nennenswerte Spannungsabfall.

Bei mir spielt's keine Rolle da ich die Spannung nach den Amperemeter 
regle, bei Dir könnte Das zum eigentlichen Problem werden.

Noch ein Tipp: Bestell' in der EU sonst kann die Lieferung per China 
Mail bis zu 60 Tage dauern.

Grüße Löti

von lächler (Gast)


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MaWin schrieb:
> 12 - 13 x 0.1 = 11.7V

Echt jetzt?

von Teo D. (teoderix)


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@Toxic
Spiel du mal schön allein zu hause :P

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Bruno schrieb:
> Gibt es günstige Alternativen? Oder kennt sich jemand mit diesen Dingern
> aus und kann mir versichern, dass das Austauschen der Kabel genügt?

Die Kabel waren bei meinem Panel ausreichend dick dimensioniert (ca. 
1qmm), anders als abgebildet.
Der eingebaute Shunt war jedoch nicht akzeptabel. Mit 0,4 Ohm ist bei 
dieser Messanordnung das Teil unbrauchbar.

von Lothar S. (loeti)


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Wolfgang E. schrieb:
> Mit 0,4 Ohm ist bei dieser Messanordnung das Teil unbrauchbar.

Nicht wenn Du es so einsetzt wie bei dieser Messanordnung üblich ist. 
Die Regel-Spannung erst nach den Amperemeter abzugreifen.

Kein Mensch setzt das Amperemeter nach der Regelschleife, das ist ein 
Designfehler, das gehört in die Regelschleife.

Das die meisten Anwender das gar nicht können da sie den Strom eines 
Fertignetzteils messen wollen ist kein Fehler des Geräts.
Allerdings sind 0,4 Ohm wirklich fiel, bessere Geräte für wenig mehr 
Geld schaffen 10A bei 0,02 Ohm sehr gute sogar 0,002 allerdings spielen 
die in einer anderen Liga.

Das hab' ich hier schon öfter erwähnt:
Wer billigen chinesischen Schrott kauft bekommt auch billigen 
chinesischen Schrott und mehr, weil auch die Chinesen nur mit Wasser 
kochen und das nicht können.

Grüße Löti

von Klaus (Gast)


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Wolfgang E. schrieb:
> Mit 0,4 Ohm ist bei
> dieser Messanordnung das Teil unbrauchbar.

Dieses Teil braucht einen 75mV Shunt für Vollausschlag. Die 0,4 Ohm 
(wenn sie denn richtig sind) würden dann einem Messbereich von ca. 200mA 
entsprechen. Und dafür ist das auch ok.

Und die 75mV stimmen. Ich hab schon welche von diesen Teilen mit einem 
internen Shunt für 10A versehen, die mit einem externen (für 50A) 
geliefert wurden. Waren so etwa 3cm Konstantandraht mit 1,5mm. Die 
Skalierung der Anzeige erfolgt dann durch passend gesetze oder geöffnete 
Jumper.

MfG Klaus

von Lothar S. (loeti)


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Klaus schrieb:
> wenn sie denn richtig sind

Sind sie mit Kabel.

Klaus schrieb:
> Die 0,4 Ohm ... würden dann einem Messbereich von ca. 200mA

200mA Ausführung gibt's nicht siehe Ebay.

Grüße

von Klaus (Gast)


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Lothar S. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> wenn sie denn richtig sind
>
> Sind sie mit Kabel.
>
> Klaus schrieb:
>> Die 0,4 Ohm ... würden dann einem Messbereich von ca. 200mA
>
> 200mA Ausführung gibt's nicht siehe Ebay.
>
> Grüße

Richtig, gibts nicht. Das Problem ist also weniger das Gerät prinzipiell 
mit seinem Shunt als eine suboptimale Verkabelung. Bei der Doku, die ich 
bekommen habe, hatte ich sowieso das Gefühl, daß das Teil eher für einen 
externen 50A oder 100A Shunt konzipiert ist. Da geht der wirkliche 
Strompfad außen vorbei und liegt in der Verantwortung des Users.

Bei meinem nächsten Einsatz (10 oder 20A, muß ich noch festlegen) wollte 
ich sowieso den mickrigen Stecker durch angelötete dickere Kabel 
ersetzen. Ob ich einen eingebauten oder externen 75mV Shunt benutze, hab 
ich noch nicht entschieden. Trotz einiger Umbauten kann man aber kaum 
billiger an eine Zweifachanzeige mit Einbaurahmen kommen.

MfG Klaus

von Wolfgang E. (Firma: janeeisklar) (whattheheck)


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Lothar S. schrieb:
> Kein Mensch setzt das Amperemeter nach der Regelschleife, das ist ein
> Designfehler, das gehört in die Regelschleife.

Na, dann wünsche ich dem TO viel Spaß beim Umbau des PC-Netzteils ;-)

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