Forum: HF, Funk und Felder Rundfunkbänder VHF und UHF


von Michael N. (much)


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Hallo,

mir ist heute ein altes TV/Radio-Gerät (JVC 3040EUC) in die Hände 
gefallen. Nach dem ersten einschalten hab ich erstaunt festgestellt, 
dass es noch nicht komplett defekt ist. Im Sound-Modus konnte ich sogar 
einen (wenn auch sehr verrauschten) Radiosender empfangen. Im TV-Modus 
wird bei manchen Frequenzen ein recht gleichmäßiges Streifenmuster 
angezeigt.

Was mich jetzt interessieren würde ist, ob man für das Gerät vielleicht 
eine Antenne basteln könnte um herauszufinden ob es vielleicht doch noch 
funktionstüchtig ist. An der Rückseite sind vier Schraubklemmen 
herausgeführt. Jeweils zwei für VHF und UHF.

Vorher müsste ich aber noch herausfinden in welchen Frequenzbereich das 
Gerät empfängt. Der VHF Bereich ist beschriftet mit 2 bis 12.
Der UHF-Bereich ist beschriftet mit 21 bis 69. Hab versucht anhand des 
Frequenznutzungsplans passende Rundfunkbänder herauszufinden aber 
igendwie scheint keines zu passen. Evtl. wurden die Frequenzen (welche 
auch immer) inzwischen dem Mobilfunk zugeteilt.

Könnt ihr mir evtl. sagen welche Frequenzbereiche es sein könnten?

von tmomas (Gast)


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In der Ukraine und Brasilien gibt's laut Wikipedia noch analoges 
Fernsehen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Analoges_Fernsehen

von Marek N. (Gast)


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Hi,

laut [1] soll es CCIR B/G empfangen.

Die VHF-Kanäle haben folgende Frequenzen: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzen_der_Fernsehkan%C3%A4le#Westeuropa

Die UHF-Kanäle folgende: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzen_der_Fernsehkan%C3%A4le#Westeuropa_2

Wenn du Kabel hast, könntest du damit noch die (einige) analogen Sender 
empfangen. Bsp für Kabelbelegung in Bremen: 
http://helpdesk.kdgforum.de/sendb/belegung-14.html
Terrestrisch gibt es keine analoge Übertragung mehr.

Die Antennenenanschlüsse sind wahrscheinlich 240 Ohm symmetrisch.
Zur Not kan man damit ein normales Koaxkabel anschließen.
Richtig braucht man dafür einen Balun von 75 Ohm (koax / unsymmetrisch) 
auf 240 Ohm symmetrisch.
Bauanleitungen finden sich im Netz, Stichwolt: Balun

Beste Grüße, Marek


[1] http://www.radiomuseum.org/r/jvc_3040_euc.html

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Michael N. schrieb:
> Nach dem ersten einschalten hab ich erstaunt festgestellt,
> dass es noch nicht komplett defekt ist.

Das schaffst Du schon noch :)

: Bearbeitet durch User
von Michael N. (much)


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Dirk J. schrieb:
> Michael N. schrieb:
>> Nach dem ersten einschalten hab ich erstaunt festgestellt,
>> dass es noch nicht komplett defekt ist.
>
> Das schaffst Du schon noch :)

Ja, das sollte kein Problem darstellen :). Dafür hab ich es eigentlich 
ja auch mitgenommen.

Marek N. schrieb:
> Hi,
>
> laut [1] soll es CCIR B/G empfangen.
>
> Die VHF-Kanäle haben folgende Frequenzen:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzen_der_Fernsehkan%C3%A4le#Westeuropa
>
> Die UHF-Kanäle folgende:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzen_der_Fernsehkan%C3%A4le#Westeuropa_2

Vielen Dank, das war genau die Information nach der ich gesucht habe! 
Ich hab die ganze Zeit nach passenden Frequenzen gesucht. Auf die Idee, 
dass es sich dabei um Kanäle handelt bin ich nicht gekommen. Kanalsuche 
händisch mit Trimmer. Hab das so noch nicht gesehen. Bin wohl zu jung 
dafür.

tmomas schrieb:
> In der Ukraine und Brasilien gibt's laut Wikipedia noch analoges
> Fernsehen.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Analoges_Fernsehen

Dass ich damit keine TV-Programme mehr empfangen kann war mir schon 
klar. Ich hatte gehofft, dass ich es vorübergehend noch als 
Werkstattradio verwenden kann.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Wenn Du noch einen Videorecorder hast, kannst Du den Modulatorausgang an 
den UHF-Antennenanschluß "pfriemeln" und auf z.B. Kanal 36 Bild und Ton 
empfangen.

von Michael N. (much)


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Dirk J. schrieb:
> Wenn Du noch einen Videorecorder hast, kannst Du den Modulatorausgang an
> den UHF-Antennenanschluß "pfriemeln" und auf z.B. Kanal 36 Bild und Ton
> empfangen.

Den alten Videorecorder hab ich schon vor langer Zeit entsorgt. Einen 
alten DVD-Recorder hab ich noch hier. Der hat sogar einen RF-Ausgang 
(siehe Anhang). Könnte man es mit diesem mal versuchen oder wird da eine 
andere Codierung verwendet?

von Harald W. (wilhelms)


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tmomas schrieb:

> In der Ukraine und Brasilien gibt's laut Wikipedia noch analoges
> Fernsehen.
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Analoges_Fernsehen

Im Kabelnetz auch. :-)

von Marek N. (Gast)


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Du kannst es probieren.
Du müsstest aber schauen, ob der DVD-Recorder auch einen Modulator hat, 
mit dem er das aufgezeichnete Signal auch wieder über die Antennenbuchse 
ausgeben kann.
Es kann auch nur der Tuner mit durchgeschleifter Antenne sein.

von Michael N. (much)


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Marek N. schrieb:
> Es kann auch nur der Tuner mit durchgeschleifter Antenne sein.

Scheint so zu sein. Laut Handbuch des DVD-Players ist ein externer 
RF-Modulator notwendig.

Wie sieht es eigentlich mit einem externen Digitaltuner aus, so wie sie 
bei der Umstellung auf Digital-TV verkauft wurden. Bei den Eltern 
zuhause müssten noch einige dieser Kästchen herumstehen. Sollten diese 
nicht am Ausgang ein entsprechendes analoges Signal liefern?

von Michael N. (much)


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Dirk J. schrieb:
> Wenn Du noch einen Videorecorder hast, kannst Du den Modulatorausgang an
> den UHF-Antennenanschluß "pfriemeln" und auf z.B. Kanal 36 Bild und Ton
> empfangen.

Weiß jemand mit welcher Leistung solche Videorecorder am RF-Ausgang 
senden? Ich hab irgendwo gelesen, dass diese eigentlich auch nicht 
senden dürfen. Das Anschließen einer Antenne oder eines Verstärkers ist 
nicht erlaubt. Der Sender im Videorecorder ist angeblich so schwach, 
dass eine Übertragung nur bei direkter Kabelübertragung möglich ist. 
Weiß jemand mit welcher Leistung solche Videorecorder senden bzw. senden 
dürfen?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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tmomas schrieb:
> In der Ukraine und Brasilien gibt's laut Wikipedia noch analoges
> Fernsehen.

In der Ukraine offenbar schon nicht mehr (wenn die Tabelle stimmt).

Aber Polen ist zumindest nicht erwähnt und wäre damit wohl der
letzte Nachbarstaat.  Ansonsten bliebe wohl allemal noch Russland,
nicht so weit weg wie Brasilien …

von Ex-Schwarzfunker (Gast)


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Bekanntlich ist das terrestrische Analogfernsehen in Europa nahezu
flächendeckend abgeschaltet. Die bisher verwendeten Sendeanlagen
wurden ausgemustert, da sie für DVB-T untauglich sind.

Die High-Power-Grundnetzsender wurden wohl verschrottet. Ein grosser
Teil der geschätzten 10.000++ TVU (Füllsender) dürfte jedoch noch
betriebsfähig in irgendwelchen Bastelkellern o.ä. herumliegen. Deren 
Sendeleistung betrug ab etwa 50mW (etwa um ein kleines Kaff im Moseltal
zu versorgen) bis hin zu Anlagen mit einigen hundert Watt.

Es würde mich also nicht wundern, wenn da ab und an ein analoges
TV-Signal im alten Band IV/V zu empfangen ist.  :-)

von Herr S. (Firma: Privat) (wumpie)


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Um Deinen alten TV Empfänger noch effektiv zu nutzen wird Dir nichts 
anderes über bleiben als irgenteinen DVB-T Receiver, SAT Receiver oä mit 
eingebautem HF Modulator zu besorgen, der erzeugt dann ein UHF Signal 
was du meistens im Bereich von K20-40 dann "empfängst", wenn Du 
Kabelfernsehen hast wirst du je nach Anbieter einige Sender im 
Analogbereich empfangen.
Schöne neue digitale Welt.....
Noch ein Tipp:
bei Pollin oder Reichelt gibt es einen fertigen "HF Modulator" für ein 
paar Euro zu kaufen da kannst du ein Audio und video Signal deiner Wahl 
einspeisen.

von Elektrofan (Gast)


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> Der Sender im Videorecorder ist angeblich so schwach,
> dass eine Übertragung nur bei direkter Kabelübertragung möglich ist.

So ein Rekorder dürfte nicht viel mehr als ca. 5 mV Ausgangsspannung 
haben.
(Für ein rauschfreies Bild benötigt man ca. 1 mV. - Der angeschlossene 
TV soll die Fernsehsender ja auch durchgeschleift empfangen können; zu 
grosser Pegel vom Recorder könnte da Störungen verursachen.)

5 mV an 75 Ohm entsprechen 0,3 µW.

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