Hallo, ich denke es ist inzwischen bekannt, dass Windows 10 sämtliche auf einem PC bearbeiteten Daten auf den Servern von Mikroschrott und damit natürlich auf auf denen des US Geheimdienstes spiegelt. Das lässt sich auch nicht abschalten, auch wenn einige meinen dazu müssten sie nur ein paar Einstellungen ändern. Auf meinem Firmen PC (Windows 7), der mit dem Internet verbunne ist befinden sich natürlich Daten, die in den Händen des Wettbewerbs Unheil anrichten können, wir machen ja nicht umsonst einen Wahnsinnsaufwand unsere Daten zu schützen, PC zu verschlüsseln, alle Interfaces dicht machen usw. Windows 10 wird jedoch unvermeidbar kommen, da der Support für Win 7 ausgelaufen ist. Was machen den eure Firmen mit dieser Windows 10 Spionage Software?
Christian J. schrieb: > ich denke es ist inzwischen bekannt, dass Windows 10 sämtliche auf einem > PC bearbeiteten Daten auf den Servern von Mikroschrott und damit > natürlich auf auf denen des US Geheimdienstes spiegelt. Das lässt sich > auch nicht abschalten, auch wenn einige meinen dazu müssten sie nur ein > paar Einstellungen ändern. Quelle? "sämtliche" und "lässt sich auch nicht abschalten" halte ich für überzogen. Was passiert bei Leuten, die über Mobilfunk ins Internet gehen? Ist dann am Monatszweiten das Inklusivvolumen aufgebraucht wenn sie am ersten Urlaubsfotos bearbeiten? Hab noch nichts dergleichen gehört, und das hätte sicherlich einen Riesenaufschrei gegeben. Zum Thema: Ich denke, es wird für Konzerne Custom Builds oder dergleichen geben, wo die ITler schon ein- und ausschalten können, was denn so alles nach Hause telefoniert wird.
Lu R. schrieb: > Ich denke, es wird für Konzerne Custom Builds oder > dergleichen geben, wo die ITler schon ein- und ausschalten können, was > denn so alles nach Hause telefoniert wird. So, das denkst Du? Könnte vielleicht, Prinzip Hoffung? W10 benutzt deinen PC sogar als Peer-To_Peer Netzwerk, um zu anderen Usern Verbindung aufzunehmen und die Updates durchzureichen. D.h. LTE User zahlen kräftig drauf. Wurde neulich durch die.welt.de aufgedeckt. >>das hätte sicherlich einen Riesenaufschrei gegeben. Wie bitte? Den Riesenaufschrei gab es auch, aber nicht in den gesponsorten Mainstream Medien. Die AGB hat es in sich! Die erlauben sich darin auch deine emails auf strafrechtliche Inhalte zu durchsuchen.
Ich warte immer noch auf deine Quelle bzgl. der Datenspeicherung. P2P kann man btw in den Windows Optionen deaktivieren.
Lu R. schrieb: > Ich warte immer noch auf deine Quelle bzgl. der Datenspeicherung. Lies dir die AGB durch, dann weisst Du mehr. Da steht alles drin.
Christian J. schrieb: > Wurde neulich durch die.welt.de aufgedeckt. "neulich"? das war schon vor dem Release von Win10 bekannt...
ich denke gerade das Unwissen über die Datensammelei von MS verunsichert viele Admins weshalb diese auch noch nicht umstellen wollen. Bei uns läuft Win7 sehr gut und stabil, eine Umstellung auf Win10 sieht man bei uns noch nicht. Ich denke das "meiste" kann man per Firewall abfangen, ausserdem wartet die EU ja noch auf ein Update, das gerade diese Durchleuchtungsfunktionen offen legen soll und selbige auch deaktivieren lässt...
Dann kannst du mir sicherlich die betreffende Stelle aufzeigen? Du bist hier in der Beweislast, nicht ich. Mir ist bewusst, dass Windows 10 bei aktivierter Cortana beispielsweise alles was du tippst analysiert und auch nach Hause telefoniert. Aber das lässt sich abschalten. Ich möchte eine Quelle die deine Behauptung bestätigt, dass selbst bei restriktivsten Privacy-Settings immer noch deine Daten nach Hause telefoniert werden. Jetzt klar? :)
Lu R. schrieb: > Ich warte immer noch auf deine Quelle bzgl. der Datenspeicherung. Lies dir die AGB durch, dann weisst Du mehr. Da steht alles drin. Lu R. schrieb: > Ich möchte eine Quelle die deine Behauptung bestätigt, dass selbst bei > restriktivsten Privacy-Settings immer noch deine Daten nach Hause > telefoniert werden. Jetzt klar? :) Habe ich nicht, ich habe es ausprobiert, alles abgeschaltet udn bemerkt, dass trotzdem noch ununterbrochen Daten gesendet und empfangen werden, megabyteweise. 15 Minuten nichts tun, die Maus nicht bewegen dann geht es los. Über 10 verschiedene Server hat die Linux Firewall aufgezeichnet mit denen kommuniziert wird. >> Aber das lässt sich abschalten. Du glaubst wohl auch nur an das Gute im Menschen, oder? Du vertraust einer Firma, die mit ihrem System die Welt beherrscht und die mit der NSA eng verzahnt ist? Reicht mir, gelöscht und weg damit.
Warum sollten Firmen vor dem 14.Januar 2020 auf W10 umsteigen oder sich jetzt schon den Kopf darüber zerbrechen? Firmen schmeißen ein funktionierendes Werkzeug nur ungern vorzeitig weg.
Peter D. schrieb: > Warum sollten Firmen vor dem 14.Januar 2020 auf W10 umsteigen oder sich > jetzt schon den Kopf darüber zerbrechen? Das Thema ist hier derzeit aktuell und wir sind ein Konzern, haben Verträge mit Mikroschrott.
Christian J. schrieb: > Das Thema ist hier derzeit aktuell und wir sind ein Konzern, haben > Verträge mit Mikroschrott. Dann habt Ihr schlechte Verträge! Windows 10 ist derzeit nicht ausgereift und verbesserungswürdig. Im kommerziellen Bereich ist Windows 7 immer noch das Maß der Dinge!
Christian J. schrieb: > da der Support für Win 7 > ausgelaufen ist. auch das stimmt nicht; http://windows.microsoft.com/de-de/windows/lifecycle nach derzeitigem Stand wird Win7 noch bis > 14. Januar 2020 mit Updates versorgt
Christian J. schrieb: > Hallo, > > ich denke es ist inzwischen bekannt, dass Windows 10 sämtliche auf einem > PC bearbeiteten Daten auf den Servern von Mikroschrott und damit > natürlich auf auf denen des US Geheimdienstes spiegelt. Das lässt sich > auch nicht abschalten, auch wenn einige meinen dazu müssten sie nur ein > paar Einstellungen ändern. Und wohin wird gespiegelt, wenn kein Lankabel gesteckt ist? > Windows 10 wird jedoch unvermeidbar kommen, da der Support für Win 7 > ausgelaufen ist. Oha! WinXP wurde sehr viele Jahre supportet, bei Win7 nur ein paar Monate? Quelle? (Kackhausparole?) > Was machen den eure Firmen mit dieser Windows 10 Spionage Software? Nicht installieren? Bei mir läuft noch immer XP, das wird auch noch mit wesentlichen Updates versorgt. Auch Win7 habe ich im Einsatz, auch dort wurden gestern erst Updates eingespielt. (die Kiste habe ich nicht täglich an) Old-Papa
Irgendwie bei jeder neuen Version der gleiche Aufreger. Der Netzwerkdrucker mit uralter Firmware und das unsichere Wlan stehen irgendwie nie in der Kritik. Bei einem Kunden stehen noch jede Menge XP Rechner, die so restriktiv eingeschränkt wurden das der Benutzer noch nicht mal Sicherheitsupdates gängiger Software installieren kann. Wohlgemerkt aus Angst vor Datenlecks. Echte Firmengeheimnisse stehen in Räumen ohne Netzanbindung nach draussen bzw. mit starker Verschlüsselung. Alles andere ist in letzter Konsequenz frei zugänglich. Mir hat mal ein sehr erfolgreicher Datensichereitsspezi gesagt das der Schutz gegen Zugriff von aussen relativ unwichtig sei, weil 80% der Datenabgriffe durch Mitarbeiter geschehen, die unzufrieden sind oder blinwütig alles mögliche installieren. Christian J. schrieb: > Du glaubst wohl auch nur an das Gute im Menschen, oder? Du vertraust > einer Firma, die mit ihrem System die Welt beherrscht und die mit der > NSA eng verzahnt ist? Hm, benutzt Du Google, Facebook, Whatsapp, Instagram, etc. pp. ? ALLE haben ihre Deals mit den Behörden, weil es sonst recht hakelig werden kann und man will sich doch gegenseitig nicht wehtun. Entweder direkte Zusammenarbeit, oder bekannte Lücken bleiben offen. Das Gejammer das Zugriffe so schwierig seien dient meiner Meinung nach nur dazu das diese Dienste weiter benutzt werden und zu 'Erkenntnissen' führen. Jeffrey L. schrieb: > Windows 10 ist derzeit nicht ausgereift und verbesserungswürdig. > Im kommerziellen Bereich ist Windows 7 immer noch das Maß der Dinge! Das seh ich ähnlich. Seit kurzem benutze ich WIN10, was mir sehr viel mehr liegt als das originale Win8 das drauf war auf dem neuen Laptop. Es läuft erstaunlich gut auch wenn mir manch neue Konzepte nicht gut gefallen. Standby bei zuklappen geht nicht immer, selten schliesst WIN10 plötzlich alle Fenster, so Sache eben die nach Nachbesserung rufen. Das war bei Win7 ganz am Anfang aber auch nicht besser. Es gilt im übrigen immer noch der uralte Spruch des CCC aus der Hackerbibel, zu der Zeit als Datex-P und BTX statt Internet am Zuge waren: 'Vertraue dem Netz nur die Daten an die du auch ans schwarze Brett hängen würdest.'
Christian J. schrieb: > Lu R. schrieb: >> Ich warte immer noch auf deine Quelle bzgl. der Datenspeicherung. > > Lies dir die AGB durch, dann weisst Du mehr. Da steht alles drin. > Da steht nirgendwo drin, dass Windows 10 auf deinem Rechner gespeicherte Daten liest. Wenn doch, dann zeig mir bitte die betreffende Stelle. Das einzige für Firmen Kritische was ich dort sehe ist das Abspeichern von WLAN-Netzwerken und das Analysieren vom Kalender und von E-Mails sowie die bereits erwähnte Schrifterkennung (für Cortana), welches man beides abstellen kann. Ansonsten betreffen die ganzen Schnüffeleien eher das Verhalten des Users denn den Inhalt des PCs.
Christian J. schrieb: > Das Thema ist hier derzeit aktuell und wir sind ein Konzern, haben > Verträge mit Mikroschrott. Das sind ja merkwürdige Verträge, wo ein Dienstleister das Sagen hat. Bei uns bestimmen die Geschäftsführer und die IT Abteilung, welche OS gekauft werden und wann. Unsere Firma hat erst vor reichlich einem Jahr von XP auf W7 umgestellt, da können wir doch nicht schon wieder alles umschmeißen.
Lu R. schrieb: > Da steht nirgendwo drin, dass Windows 10 auf deinem Rechner gespeicherte > Daten liest. Wenn doch, dann zeig mir bitte die betreffende Stelle. Es ist mir zu blöd mit Dir noch weiter zu diskutieren. Alles ist gut, alles prima.
Christian J. schrieb: :..: > ........ Alles ist gut, alles prima. Gute Erkenntnis ;-) Im Ernst, bei jedem neuen Scheiß die gleichen Verschwörungstheorien. Old-Papa
Old P. schrieb: > Verschwörungstheorien. Nur weil ich paranoid bin heißt das nicht das die mich nicht überwachen ... Im Ernst, mit jedem EC Karten Einkauf, jeder Payback Rabatkarte und jeder Amazon Bestellung gebe ich mehr über mich preis als Win10 von mir weiß. Industriespionage braucht wiederum kein Win10, die gehen direkt an ihre 'Kunden' und überwinden die Hürden mit Leichtigkeit. USB Stick Werbegeschenk, Email Link, Wlan knacken etc. pp. Die Behörden kommen gleich mit richterlicher Verfügung und nehmen sich alles was die wollen. Soll ich mir jetzt ständig in die Hose machen ? Wenn die NSA irgendetwas von mir wissen will, egal was, dann wissen die das auch binnen kürzester Zeit. Es sei den ich ziehe mich in eine Lehmhöhle im Elbsandsteingebirge zurück und lebe von gebratenen Eichhörnchen.
Christian J. schrieb: > Habe ich nicht, ich habe es ausprobiert, alles abgeschaltet udn bemerkt, > dass trotzdem noch ununterbrochen Daten gesendet und empfangen werden, > megabyteweise. 15 Minuten nichts tun, die Maus nicht bewegen dann geht > es los. Über 10 verschiedene Server hat die Linux Firewall aufgezeichnet > mit denen kommuniziert wird. Klemens Kowalski hat das in mehreren Artikeln untersucht: https://kowabit.de/?s=windows+10 Uns stört es massiv, dass Microsoft hier heimlich und nach eigenem Gusto Daten sammelt, verarbeitet und weiter gibt. Klar kann es der technisch versierte Benutzer erschweren, aber kaum völlig abstellen. Von der Möglichkeit die mühsam eingepflegten Änderungen per Update zu unterlaufen. wo bleiben unsere Datenschützer, die sonst bei Kleinigkeiten völlig über das Ziel hinaus schießen, wie z.B. diesem dämlichen und nervigen Cookie-Hinweis, der sich am einfachsten durch das Akzeptieren aller Cookies abstellen lässt?
Michael K. schrieb: > Echte Firmengeheimnisse stehen in Räumen ohne Netzanbindung nach > draussen bzw. mit starker Verschlüsselung. > Alles andere ist in letzter Konsequenz frei zugänglich. Spätestens wenn die Steuererklärungen abgegeben werden müssen ist Schluss damit, die Elster lässt grüßen. In der Buchhaltung stecken auch viele Informationen, vor denen die Konkurrenz geschützt werden muss.
Jeffrey L. schrieb: > Windows 10 ist derzeit nicht ausgereift und verbesserungswürdig. > Im kommerziellen Bereich ist Windows 7 immer noch das Maß der Dinge! Auf Windows 10 sollte man selbst als Privatanwender noch etwas warten, ggf bis der Support für Win 7 aufhört.
Christian J. schrieb: > Es ist mir zu blöd mit Dir noch weiter zu diskutieren. Hältst Du das für eine sinnvolle Art der Argumentation, wenn Du eine unsubstantiierte Behauptung aufstellst, und auf Nachfrage nur mit "Lies doch nach" antwortest?
Rick M. schrieb: > Auf Windows 10 sollte man selbst als Privatanwender noch etwas warten, > ggf bis der Support für Win 7 aufhört. aus welchem Grund? Weil sonst plötzlich mein Konto selbstständig Geld überweist? weil sonst irgendwer an Quellcode von Hobbyprojekten kommt? Weil irgendwer was genau tun kann? Ganz ehrlich, man kann überaus paranoid sein, ich lebe allerdings recht gut damit, mich nicht zu sehr aufzuregen. Solange ich keine illegalen Sachen mache (irgendwelche Downloads oder gar uploads von Musik oder Filmdateien die mir nicht gehören z.B.), was soll mir da passieren? Personalisierte Werbung? Hab ich schon, dafür sorgt Amazon & co. Da ich keine Bomben basteln will und auch sonst keine Straftaten zu begehen vorhabe sehe ich das relativ locker.
Georg W. schrieb: > Klemens Kowalski hat das in mehreren Artikeln untersucht: > https://kowabit.de/?s=windows+10 Der User bestätigt nur das was in etlichen Blogs und Artikeln bereits beschrieben wurde, dass sich die Schnüffelei eben nicht abstellen lässt, egal wie tief man ins System eindringt. https://kowabit.de/liebe-cortana/#more-49383 Und das ist absolut indiskutabel für Unternehmen und Personen der Öffentlichkeit, zb Politiker und andere Entscheidungsträger. >Solange ich keine illegalen >Sachen mache (irgendwelche Downloads oder gar uploads von Musik oder >Filmdateien die mir nicht gehören z.B.), was soll mir da passieren? Aber soweit haben sie dich schon "konditioniert", dass Du Angst hast eine Filsharing Börse zu besuchen? Das steht nämlich in den AGB ausdrücklich drin, dass alle Daten zur Strafverfolgung genutzt werden müssen und zwar im "guten Ermessen von Microsoft".
Christian B. schrieb: > Rick M. schrieb: >> Auf Windows 10 sollte man selbst als Privatanwender noch etwas warten, >> ggf bis der Support für Win 7 aufhört. > > aus welchem Grund? ... Weil Windows 10 derzeit noch ein Bananenprodukt ist - reift beim Kunden. In rund einem Jahr mag das anders aussehen. Bis dahin einfach warten und mit WIN 7 weitermachen.
Christian J. schrieb: > Was machen den eure Firmen mit dieser Windows 10 Spionage Software? Windows 10? Nie davon gehört. Was ist das? ;-) Es dürfte nicht viele Firmen mit eigener IT geben, die das einsetzen oder in nächster Zeit auf Desktops einzusetzen gedenken. Da wirst du so lange Win7 finden, bis dessen Support ausläuft. Viele haben vor nicht allzu langer Zeit überhaupt erst XP abgelöst.
Christian J. schrieb: > Aber soweit haben sie dich schon "konditioniert", dass Du Angst hast > eine Filsharing Börse zu besuchen? ne, da brauch mich keiner konditionieren, ich hab einfach keinen Nutzen dafür. Die Programme die ich brauche habe ich gekauft. Fertig.
Christian J. schrieb: > Das Thema ist hier derzeit aktuell und wir sind ein Konzern, haben > Verträge mit Mikroschrott. Die Firma hat sich vertraglich verpflichtet, auf Win10 umzusteigen sobald es verfügbar ist? Meist ist eine Version schon Jahre auf dem Markt, bis sie grossflächig in Firmen eingesetzt wird. So wurde vielfach XP zu einem Zeitpunkt durch Win7 ersetzt, als Win8 schon draussen war. Bei Volumenlizenzen ist auch bei Neubeschaffung der Einsatz älterer Versionen zulässig. Bei Einzelkunden sieht das anders aus.
Christian J. schrieb: > Der User bestätigt nur das was in etlichen Blogs und Artikeln bereits > beschrieben wurde, dass sich die Schnüffelei eben nicht abstellen lässt, > egal wie tief man ins System eindringt. Yep, so etwas wäre ein Killerkriterium. Beim PC. Beim neben dem PC liegenden Smartphone mit ähnlichen Eigenschaften hat man sich hingegen schon dran gewöhnt.
Christian J. schrieb: > Der User bestätigt nur das was in etlichen Blogs und Artikeln bereits > beschrieben wurde, dass sich die Schnüffelei eben nicht abstellen lässt, > egal wie tief man ins System eindringt. Eigentlich kann sich ja jeder selbst davon überzeugen. Man stellt einfach alle Schnüffelvarianten ab, die möglich sind, so daß das System "eigentlich" nicht mehr nach Hause telefonieren sollte. Und dann schaut man mal mit Wireshark den Netzwerkverkehr zu und bekommt große Augen...
Michael K. schrieb: > Es gilt im übrigen immer noch der uralte Spruch des CCC aus der > Hackerbibel, zu der Zeit als Datex-P und BTX statt Internet am Zuge > waren: > 'Vertraue dem Netz nur die Daten an die du auch ans schwarze Brett > hängen würdest.' Grundsätzlich richtig, leider hat sich seit BTX-Zeiten aber doch einiges getan. Das Netz ist nicht mehr darauf angewiesen dass ich zuviel preisgebe. Das Netz holt sich die Daten selbst (Stichwort "nach-Haus-telefonieren"). Ich als eher technikaffiner Benutzer bin mir der Problematik bewusst und könnte, wenn ich mich gründlich in das Thema einarbeite, vieles abstellen (hab aber kein MS daheim und für die Firma muss ich nicht mitdenken). Ich behaupte aber mal dass 95-99% der Nutzer diese Bewusstsein nicht haben, bzw. die "Bedrohung" unterschätzen. Hier würde ein Opt-In Feature helfen, d.h. der Nutzer muss dem Feature explizit zustimmen, anstatt dass es als Standard aktiviert ausgeliefert wird. Ein Pop-Up wie damals beim Internet Explorer ("freie Browserwahl") würde schon helfen. Für mich ist nicht der eigentliche Datenklau das Schlimme. Sondern die Praktik, dass dieses Feature mir bewusst undokumentiert (kommt mir nicht mit EULA lesen) und am Besten heimlich untergejubelt werden soll.
:
Bearbeitet durch User
Christian B. schrieb: > Da ich keine Bomben basteln will und auch sonst keine Straftaten zu > begehen vorhabe sehe ich das relativ locker. Wer nichts zu verbergen hat... ...hat auch nichts gegen einen Fernseher Baumuster 1984 einzuwenden, oder? Mit "nichts zu verbergen" wird die Diskussion pot. unerwünschter oder gefährlicher Entwicklungen abgewürgt, abgebogen auf niedere Instinkte oder diffuse Ängste. Der Gegner im Diskurs wird in die Defensive gedrängt, wer will schon mit Terroristen, Kriminellen und Pädophilen in eine Schublade gesteckt werden?
le x. schrieb: > Das Netz ist nicht mehr darauf angewiesen dass ich zuviel preisgebe. > Das Netz holt sich die Daten selbst (Stichwort > "nach-Haus-telefonieren"). Ich finde das genausowenig gut wie alle anderen auch. Was soll ich machen ? Win10 spioniert, Google auch, mein Internetprovider dient sich fröhlich dem BND an und jedem bei dem es zum eigenen Vorteil ist. Die NSA kappt gleich ganze Unterseekabel um die abzuhören. Jede Kamera im öffentlichen Raum spioniert, mein Handy hört mich ab und ermöglicht Bewegungsprofile, meine Metadaten landen eh alle in einer Datenbank. Meine Bank tauscht fröhlich Daten mit anderen Interessenten was ich verdiene, was ich ausgebe und wofür. Meine Versicherer sind mitten drin statt nur dabei. Sogar meine Nachbarn glotzen mir ins Fenster und zereissen sich das Maul wenn ich mal später aufsteh. Soll ich jetzt heulen und einzelnen Diensten versuchen das Leben schwer zu machen ? Privatssphäre ist mausetot. Das wird auch nichts mehr, das kommt nie wieder. Willkommen im Jahre 2015, der gläserne Mensch ist schon lang Realität. Wenn ich was im Geheimen austauschen möchte dann rede ich mit keinem Menschen darüber, fahre zu der entsprechenden Person und flüster der das ins Ohr. Das ist die einzge Privatssphäre die es noch gibt. Da wir aber alle mehr oder weniger Dreck am Stecken haben gibt es über alle einen Haufen relativ belangloser Daten. Ja, bei der NSA werde ich nicht mehr arbeiten können weil die schon zuviel über mich wissen. Muß ich aber auch nicht. Wenn ich mal einen Auftrag nicht bekomme weil meine politische Gesinnung nicht passt oder die Freunde die ich habe dann sei es drum. Christian J. schrieb: > Aber soweit haben sie dich schon "konditioniert", dass Du Angst hast > eine Filsharing Börse zu besuchen? Klar bin ich konditioniert durch die Fälle im Bekanntenkreis denen empfindliche Bußgelder aufgedrückt wurden wegen Filesharing. Vor Jahren schon, ganz ohne Win10, ganz ohne Schnüffelsoftware, einfach über die Providerdaten. Filesharing ist im Regelfall ohnehin Diebstahl, warum soll es mich kümern wenn jemand für einen Film in lausiger Qualität bereit ist empfindliche Strafen in Kauf zu nehmen ? Zwingt mich doch keiner all die Annehmlichkeiten des Internets und der darauf aufbauenden Dienste zu nutzen. Ich kann ja auch wie ein Taliban im Mittelalter leben und sämtlicher digitaler Kommunikation abschwören. Es ist einfach immer das gleiche langweilige Geheule. Jeder von uns kackt die Dienste mit persönlichen Daten zu über soziale Netzwerke (wie auch dieses), die Nutzung elektronischer Bezahlwege und der perfekten Datensonde namens Smartphone die grad mal zum Duschen aus der Hand gelegt wird. Kommt dann der alte Klassenfeind Microsoft mit einer neuen Software geht sofort wieder das hysterische Gekreische los das hier Daten abgesaugt werden. Das passt alles nicht zusammen.
Michael K. schrieb: > der Hand gelegt wird. Kommt dann der alte Klassenfeind Microsoft mit > einer neuen Software geht sofort wieder das hysterische Gekreische los > das hier Daten abgesaugt werden. > Das passt alles nicht zusammen. Das passt schon alles ganz gut zusammen.... zieht man noch die beabsichtigte Abschaffung des Bargeldes hinzu , die bis 2018 erfolgen soll und in Schweden bereits Realität ist ("nur Kriminelle zahlen bar! dröhnte es dort monatelang aus den Medien)". Wenn dieser Staat dann vielleicht ein klein wenig totalitärer wird bestimmt er ob du morgen noch einkaufen kannst oder Taxi fahren, weil man Dir das Patch-Kabel abknipst an dem Du hängst.
Christian J. schrieb: > zieht man noch die > beabsichtigte Abschaffung des Bargeldes hinzu , die bis 2018 erfolgen > soll und in Schweden bereits Realität ist Und was genau willst du dagegen tun? Auswandern (Vermutlich Richtung mittlerer Osten, Südamerika oder Afrika)? Sich in die Regierung wählen lassen und es verhindern? Damit leben? Selbstmord? Viel mehr Möglichkeiten sehe ich ehrlich gesagt nicht. Die, die am wenigsten Umstände macht ist damit leben. Ich persönlich brauche kaum Bargeld, wenn der Bäcker die EC Karte nehmen würde, dann käme ich mit 10 Euro im Monat aus, so sind es halt 30.
Christian J. schrieb: > beabsichtigte Abschaffung des Bargeldes hinzu Wie machen es eigentlich dann Bettler und Strassenmusikanten/Maler? Hammse mal ne Kreditkarte? Kartenleser statt Hut?
:
Bearbeitet durch User
wie schon einer vor mir schrieb, ist es ganz einfach: wo keine Verbindung da kein Verkehr: -für sämtliche Rechner auf denen mit Firmengeheimnissen gearbeitet wird besteht absolutes Inet-Verbindungsverbot, d.h. keine physische Verbindung zum WAN -absolutes WLAN-Verbot für diese Rechner, alle WLAN-Geräte physisch von diesen Rechnern trennen -USB/DVD/andere tragbare Medien/Speiherkartenslots auf diesen Rechnern soweit wie möglich verbieten -sicherheitskritische Daten auf Linux-Servern hosten -Inet und Email sind nur auf gesonderten Rechnern verfügbar, wenn pro Arbeitsplatz gebraucht wird ein extra Rechner mit inet-Anbindung per KVM-Switch an Monitor/Maus/Tastatur hängen -Mail nur mit guter Verschlüsselung -Handies mit Kameras verbieten -weiterzugebende sicherheitsrelevante Daten (z.B. Buchaltung) auf das nötigste Eindampfen und per DTA von ausgewählten Personen auf einen inet-Rechner transportieren und von dort verschicken
Mike B. schrieb: > -für sämtliche Rechner auf denen mit Firmengeheimnissen gearbeitet wird > besteht absolutes Inet-Verbindungsverbot, d.h. keine physische > Verbindung zum WAN (etc) In den mir bekannten Unternehmen, wo die Software entweder safety oder security beinhaltet oder wo entsprechende Zertifizierung gefordert ist, wird das genau so gehandhabt.
A. K. schrieb: > Wie machen es eigentlich dann Bettler und Strassenmusikanten/Maler? > Hammse mal ne Kreditkarte? > Kartenleser statt Hut? Spende per PayPal: bettler_49@obdachlos.xxx - DANKE! Sei nicht so phantasielos!
soul e. schrieb: > In den mir bekannten Unternehmen und in einem mir bekannten Unternehmen der Branche Steuerberater/Wirtschaftsprüfer wurde das hausinterne LAN von Kabel auf WLAN umgerüstet, damit die sich im Hause befindlichen Aussendienstler leichter an den von ihnen benutzen Arbeitsplätzen verbinden konnten dies hat der frisch eingestellte Admin so durchgesetzt der hat dann beim Umstieg auf den Server 2008/64 auch so einige Drucker und sämtliche Printserver (wegen fehlender Treiber, sagte er) über den Jordan geschickt man muss nicht erwähnen dass die sensiblen Buchhaltungs-Daten (zusätzlich noch Preiskalkulationen u.a.) der Mandanten auf den Laptops der Außendienstler dann per Freigabe auf der Straße zugänglich waren naja, der Form halber war WPA an... an der Stelle hab ich dann gar nix mehr gesagt weil sämtliche vorherigen Anmerkungen ggü. den Chefs schon nichts gebracht hatten
Bernd S. schrieb: > Christian J. schrieb: >> Der User bestätigt nur das was in etlichen Blogs und Artikeln bereits >> beschrieben wurde, dass sich die Schnüffelei eben nicht abstellen lässt, >> egal wie tief man ins System eindringt. > > Eigentlich kann sich ja jeder selbst davon überzeugen. Man stellt > einfach alle Schnüffelvarianten ab, die möglich sind, so daß das System > "eigentlich" nicht mehr nach Hause telefonieren sollte. Und dann schaut > man mal mit Wireshark den Netzwerkverkehr zu und bekommt große Augen... Und? Zeig doch mal was Deine großen Augens zu sehen bekamen! Und was alles hattest Du dabei abgeschaltet? Ständig wird von irgendeinem Kumpel, vom User xyz, vom Freund des Hundes der Nachbarin oder weiß der Geier von wen berichtet, er hätte das "ganz genau so erlebt". Wo sind die Beweise? Auf irgendwelche Blogeinträge gebe ich nichts, da schreibt einer vom anderen ab.... Old-Papa
Old P. schrieb: > Und? Zeig doch mal was Deine großen Augens zu sehen bekamen! Und was > alles hattest Du dabei abgeschaltet? Ich hatte alles abgeschaltet, was man mit W10-Bordmitteln abschalten konnte. Dazu kamen noch etliche Registry-Einträge, die auf keinem anderen Weg zugänglich sind, also keine entsprechenden Schalter in der Bedienoberfläche haben. Alles in allem hatte ich alles, was irgendwie greifbar war, abgeschaltet. > > Ständig wird von irgendeinem Kumpel, vom User xyz, vom Freund des Hundes > der Nachbarin oder weiß der Geier von wen berichtet, er hätte das "ganz > genau so erlebt". Wo sind die Beweise? Auf irgendwelche Blogeinträge > gebe ich nichts, da schreibt einer vom anderen ab.... Das war kein "Kumpel", sondern ich habe das selber untersucht! Trotz der Abschaltungen war genügend Traffic im Wireshark zu sehen, hier ein paar Beispiele: sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net telemetry.appex.bing.net:443 redir.metaservices.microsoft.com services.wes.df.telemetry.microsoft.com reports.wes.df.telemetry.microsoft.com telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net watson.telemetry.microsoft.com vortex.data.microsoft.com telemetry.urs.microsoft.com Und das alles, obwohl ich die offiziellen Schalter im W10 abgeschaltet hatte und noch einige andere dazu! Ich habe anschließend den Laptop komplett platt gemacht und wieder W7 installiert.
Bernd S. schrieb: > Trotz der Abschaltungen war genügend Traffic im Wireshark zu sehen, hier > ein paar Beispiele: > > sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net > telemetry.appex.bing.net:443 > redir.metaservices.microsoft.com > services.wes.df.telemetry.microsoft.com > reports.wes.df.telemetry.microsoft.com > telecommand.telemetry.microsoft.com.nsatc.net > watson.telemetry.microsoft.com > vortex.data.microsoft.com > telemetry.urs.microsoft.com Was haltet Ihr davon die "hosts" Datei zu modifizieren um die obigen Addressen zu blocken. z.B: 127.0.0.1 sqm.telemetry.microsoft.com.nsatc.net ... 127.0.0.1 telemetry.urs.microsoft.com Die hosts Datei findet sich hier: C:\Windows\System32\drivers\etc (Man muss aber Windows defender editieren um hosts freizugeben.) Info dazu: https://www.astaro.org/gateway-products/web-protection-web-filtering-application-visibility-control/58583-heres-how-block-windows-10-spying.html
:
Bearbeitet durch User
Christian J. schrieb: > Wenn dieser Staat dann > vielleicht ein klein wenig totalitärer wird bestimmt er ob du morgen > noch einkaufen kannst oder Taxi fahren, weil man Dir das Patch-Kabel > abknipst an dem Du hängst. Du bst zu spät, die Situation haben wir bereits mit der Terrorliste. Stehst du drauf dann stehst du drauf. Warum ? Kein Kommentar. Kein Kredit, keine Sozialleistungen, keine Rechtsmittel. Wir hatten und haben extrem totalitäre Staaten ohne all die Möglichkeiten der Überwachung die uns heute schlaflose Nächte bereiten. Das scheint also nicht das Kriterium zu sein. Wir müssen uns langsam daran gewöhnen das die Privatssphäre so wie wir sie kannten nicht mehr existiert, vieleicht nie existiert hat. Totalitäre Kontrolle der Bevölkerung war und ist auch in Staaten möglich die technisch gesehen im Mittelalter leben. Es sind sogar überaschend häufig genau diese Länder in denen die Bevölkerung massiv Art unterdrückt wird. Gut, Microsoft sendet nun also Telemetriedaten obwohl Du das verboten hast, das ist nicht nett. Irgendwas dabei was nicht schon durch deine IP, Dein Handy oder durch Deinen immer aktiven Facebook Account verraten wird ? Das ist doch noch alles nicht am Ende, es werden täglich mehr Daten erhoben und ausgewertet. Es ist viele viele Jahre zu spät um zu versuchen das noch umdrehen zu können. Durch all die Datendienste sind auch viele gute Dinge entstanden. Totalitäre Systeme wurden gestürzt, die Menschen haben Zugriff auf so viele Informationen wie noch nie zuvor. Es ist schwer geworden Menschen dumm zu halten und das ist es was imho am wirkungsvollsten verhindert das ein Staat totalitär wird. Erinnerst Du Dich an den Mord an dem Hamas-Funktionär Mahmud al-Mabhuh in Dubai ? Durch die lückenlose Überwachung konnte man den Ablauf rückwirkend rekonstruieren und dem entsprechenden Geheimdienst 'in Rechnung stellen'. Oder der Fall des verschwundenen Flüchtlingsjungen dessen Mörder über eine öffentliche Kamera (Laden Überwachung) gefunden wurde. Auch sowas entsteht durch Überwachung. Straftaten werden leichter aufgeklärt. Das ist die andere Seite der 'totalen Überwachung'. Die wirklich schlimmen Dinge scheinen immer da zu passieren wo keiner hinschaut. Vieleicht muß man überall hinschauen, vieleicht sind wir anders nicht in der Lage zsammemzuleben ohne uns die Gurgel umzudrehen. Die Wissenschaft sagt das zumindest. Wir verhalten uns anscheinend nur 'nett' wenn wir uns beobachtet fühlen. Unbeobachtet werden wir zum Raubtier. Ich drifte aber ab in den Bereich Politik / Philosophie und dafür ist das hier das falsche Forum.
Old P. schrieb: > Bernd S. schrieb: >> Christian J. schrieb: >>> Der User bestätigt nur das was in etlichen Blogs und Artikeln bereits >>> beschrieben wurde, dass sich die Schnüffelei eben nicht abstellen lässt, >>> egal wie tief man ins System eindringt. >> >> Eigentlich kann sich ja jeder selbst davon überzeugen. Man stellt >> einfach alle Schnüffelvarianten ab, die möglich sind, so daß das System >> "eigentlich" nicht mehr nach Hause telefonieren sollte. Und dann schaut >> man mal mit Wireshark den Netzwerkverkehr zu und bekommt große Augen... > > Und? Zeig doch mal was Deine großen Augens zu sehen bekamen! Und was > alles hattest Du dabei abgeschaltet? > > Ständig wird von irgendeinem Kumpel, vom User xyz, vom Freund des Hundes > der Nachbarin oder weiß der Geier von wen berichtet, er hätte das "ganz > genau so erlebt". Wo sind die Beweise? Auf irgendwelche Blogeinträge > gebe ich nichts, da schreibt einer vom anderen ab.... > > Old-Papa ... glaubs mir einfach, er hat Recht. Gruß, Holm
Michael K. schrieb: > Oder der Fall des verschwundenen Flüchtlingsjungen dessen Mörder über > eine öffentliche Kamera (Laden Überwachung) gefunden wurde. > > Auch sowas entsteht durch Überwachung. > Straftaten werden leichter aufgeklärt. > Das ist die andere Seite der 'totalen Überwachung'. Wer speichert was. Eine Ladenüberwachung in privater Hand, der die Videos nach zB: 72h löscht oder die Kameras an öffentlichen Plätzen, die ev. dauerhaft gespeichert werden, Gesichtserkennung, ... Das Internet vergisst nie, es gibt immer noch eine Anfrage von mir aus dem Jahr 1995 in einer dieser News-Groups. Michael K. schrieb: > Wir verhalten uns anscheinend nur 'nett' wenn wir uns beobachtet fühlen. > Unbeobachtet werden wir zum Raubtier. Wenn ich mir die Leute so anhören MUSS, die im Bus, Zug, ... telefonieren, die tun so, als gäbe es keine zwangsweise Mitlauscher. Wir haben freie Meinungsäußerung - gut so! Nur muss nicht alles aufgezeichnet werden, was ich so von mir gebe. Wer weiß wer in 5-10-20 Jahren an der Regierung ist und alles nachliest.
Rick M. schrieb: > Wer weiß wer in 5-10-20 Jahren an der Regierung ist und alles nachliest. Herr Rick McGlenn, Ihnen wird zur Last gelegt vor 20Jahren einen Merkel Witz gemacht zu haben. Im Namen des Imperators ergeht folgendes Urteil. 20 Folgen Teletubbies ohne Möglichkeit der vorzeitigen Entlassung. Ja, ich hab schon richtig Bammel. Da hätten die aber viel zu tun. Aber immer schön die Faust in der Tasche ballen und ständig Angst davor haben das jemand wissen könnte das ich das war der das gedacht hat. Sowas ist der Demokratie ungeheuer zuträgich. Weiter so, wenn das die große Freiheit ist die Du zu verteidigen denkst dann sieht das wirklich ganz schlecht aus. Da wir aber in einem technischen Forum sind sollte Dir auch klar sein, das Du gerade in einem öffentlichen Forum gesagt hast das Du Dinge zu verheimlichen hast. Wir haben Deine IP, Du wirst von uns hören. (Nur Spaß, leg das Seil wieder weg und stell den Stuhl zurück.)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.