Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik fertiger Step Up DC/DC Wandler oder selber mit MC34063


von M. S. (ms111)


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Hallo zusammen,
ich benötige für eine Schaltung einen Step Up Wandler von 5 auf 12V
War da beim rumgucken bei reichelt auf folgenden fertigen gestoßen: 
http://www.reichelt.de/SIM1-0512S-DIL8/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=35040&artnr=SIM1-0512S+DIL8&SEARCH=SIM1-0512S+DIL8
Allerdings hat die Version die ich brauche (nur) einen Wirkungsgrad von 
78%.
Wenn ich mir selber einen bauen würde mit nem billigen MC34063 
http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/MC34063_MC33063%23MOT.pdf 
würde ich laut der vorgeschlagenen Schaltung im Datenblatt angeblich auf 
87 Prozent kommen (zwar bei 12V eingang aber auch da ist der aufbau 
besser als das entsprechende aimtec teil). Da der selbstbau mit circa 1 
euro deutlich billiger wäre bin ich mir grade etwas unsicher welche 
variante ich da nehmen sollte. Sind die 87% realistisch bei dem MC34063? 
weil das ding ist ja schon ziemlich uralt. Oder habe ich irgendein 
harken übersehen? Auf restwelligkeit würde es hier nicht ankommen weil 
ich damit 3 reihenschaltungen mit je 3 LEDs (natürlich mit widerstand) 
versorgen wollte die an mehreren NI-Mh Akkus hängen.

von Klaus R. (klara)


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Malte S. schrieb:
> ich benötige für eine Schaltung einen Step Up Wandler von 5 auf 12V

Welcher Ausgangsstrom sollte erreicht werden?

> War da beim rumgucken bei reichelt auf folgenden fertigen gestoßen:
> http://www.reichelt.de/SIM1-0512S-DIL8/3/index.htm...
> Allerdings hat die Version die ich brauche (nur) einen Wirkungsgrad von
> 78%.

Wenn es Dir auf den Wirkungsgrad ankommt, dann ist ein MC34063 auch 
nicht optimal.

Schau mal auf eBay oder so was die dort anbieten.
mfg klaus

von ArnoR (Gast)


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Malte S. schrieb:
> weil
> ich damit 3 reihenschaltungen mit je 3 LEDs (natürlich mit widerstand)
> versorgen wollte die an mehreren NI-Mh Akkus hängen.

Warum machst du aus den Reihenschaltungen von 3 LEDs nicht 
Parallelschaltungen (natürlich je mit Vorwiderstand) und schaltest die 
dann direkt an die Akkus?

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Malte S. schrieb:
> Sind die 87% realistisch bei dem MC34063?
> weil das ding ist ja schon ziemlich uralt.

Jap, ich hab einen eigenbau Step-Up von 12V auf 46V @ 1A gebaut für eine 
50W-LED ... Ich hab exakt den Wirkungsgrad erhalten.

Anbei mein Schaltplan, vlt bringt er dir was.

Ich hatte das Ding auch mit LTSpice durchsimuliert und das Ding tut, was 
es soll ...

von Pandur S. (jetztnicht)


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> es geht um ein stueck ..?
>Da der selbstbau mit circa 1 euro deutlich billiger wäre ..


Ja. alles klar. Mach beides. Beide sind ja immer noch markant guenstig.

von M. S. (ms111)


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naja dann habe ich 9 LEDs welche je mit widerstand an dem akku hängen. 
und da die leds bei absinkender akkuspannung nicht so viel an helligkeit 
einbüßen sollen müsste ich 9 kostantstromquellen mit (keine getakteten 
nehmen). Ich hatte das schon überlegt gehabt, aber wenn ich 5V an dem 
akku habe habe ich 2V abfall pro konstantstromquelle (wenn ich mal 3V 
für jede LED annehme) das wär 3V * 0,02A * 9 = 0,54W Verlustleistung.
bei den 3er Reihenschaltungen hätte ich (ohne STep Up) 3V * 0,02 *3 = 
0,18 W
dazu mal sagen bei 80% Wirkungsgrad nochmal 0,18W das wären 0,36W. Und 
der zweite aspekt ist halt das die leds mit nem 12V Netzteil betrieben 
werden sollen, aber auch der betrieb mit akku möglich sein soll

von M. S. (ms111)


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ausgangsstrom soll 60mA sein

von M. S. (ms111)


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Mampf F. schrieb:
> Malte S. schrieb:
>> Sind die 87% realistisch bei dem MC34063?
>> weil das ding ist ja schon ziemlich uralt.
>
> Jap, ich hab einen eigenbau Step-Up von 12V auf 46V @ 1A gebaut für eine
> 50W-LED ... Ich hab exakt den Wirkungsgrad erhalten.
>
> Anbei mein Schaltplan, vlt bringt er dir was.
>
> Ich hatte das Ding auch mit LTSpice durchsimuliert und das Ding tut, was
> es soll ...


Oh dankeschön :) 50W sollten nicht betrieben werden aber trotzdem danke 
:D Aber das so ein wirkungsgrad mit dem ding möglich ist hätte ich ja 
nicht gedacht

Ja es handelt sich um 1 stück

von W.S. (Gast)


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Malte S. schrieb:
> Wenn ich mir selber einen bauen würde mit nem billigen MC34063

Ieks pfui bah.. Naja, der MC32063 ist zwar strunzbillig, aber das zahlt 
man dafür bei den wesentlich größeren Speicherdrosseln für dessen 
niedrige Schaltfrequenz wieder drauf.

Mein Rat: Guck bei Ebay nach einem PT4115. Die Dinger sind genau für 
deinen Fall gemacht, sind auch billig und brauchen nur geringe 
Außenbeschaltung.

W.S.

von MaWin (Gast)


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Malte S. schrieb:
> ich benötige für eine Schaltung einen Step Up Wandler von 5 auf 12V

> würde ich laut der vorgeschlagenen Schaltung im Datenblatt angeblich auf
> 87 Prozent kommen (zwar bei 12V eingang

Häh ?

Bei 12V Eingang verbindet du einfach den Eingang mit dem Ausgang und 
hast 12V zu 100% Wirkungsgrad.

> Sind die 87% realistisch bei dem MC34063?

Nein. Um von 5V auf 12V mit 60mA zu kommen muss aus den 5V ein 
Spitzenstrom von 0.32A gezogen werden weil der MC34063 nur als 
diskontinuierlicher Regler stabil regelt. Das schafft zwar ein MC34063 
ohne zusätzlichen Transistor, aber mit Spannungsverlust und die Spule 
wird auch stark genutzt und hat auf Grund der niedrigen Schaltfrequenz 
auch noch viele Windungen = langen Draht = hohen Widerstand = hohe 
Verluste.

Wenn man einen hohen Wirkungsgrad haben will, sollte man andere 
Schaltregler verwenden wie http://www.linear.com/product/LT3461

Natürlich steigert es auch den Wirkungsgrad, wenn man den internen 
Transistor nicht nutzt, sondern wie Mapf einen externen dranbaut, aber 
dann zieht der MC34063 immer noch einen hohen Eigenbedarf, hat keinen 
Synchrongleichrichter und arbeitet besser diskontinuierlich.

von Klaus R. (klara)


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von M. S. (ms111)


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Danke für die antworten. das was ,,MaWin'' gesagt hatte hatte ich mir 
irgendwie gedacht, deswegen die nachfrage. Aber hätte ja sein können das 
man mit ner niederohmigen Induktivität auf einen annähernd guten 
Wirkungsgrad kommt, aber vermutlich wäre man dann bei dem gleichen preis 
wie bei dem fertigteil. Einen externen Mosfet war ich auch am hin und 
her überlegen, aber hatte mich letztendlich dagegen entschieden weil das 
son bisschen überdimensioniert wäre für die paar mA.

naja das wäre ne option aber für die paar LEDs wäre ein LT3461 dann doch 
ein bisschen überdimensioniert. Da müsste ich die Platine dann 
vermutlich auch unter HF Aspekten designen oder? Hab bishher alles nur 
auf Lochraster geknallt was da wahrscheinlich nicht gehen würde wenn das 
Teil wirklich mit 1,3MHz taktet.

Aber trotzdem vielen dank für die schnellen Rückmeldungen.

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