Na, hier sind ja mal wieder nur hochbezahlte High Potentials unterwegs... In diesem Unterforum trifft sich halt die Crème de la Crème der Ingenieurselite. Chapeau!
--------------------------------------------------- Studium : 2 Semester BWL (abgebrochen), BSc Informatik (an der FH), MSc Technische Informatik (an der Uni) Alter : 29 Erfahrung : 3,5 Jahre Fachgebiet : Software Engineering --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Industrie Region : Großraum Nürnberg Mitarbeiter : <20 Erreichbark. : 30 Minuten mit dem Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Angestellter Führung : Nein Tätigkeit : Entwickler Arbeitszeit : 38h laut Vertrag, real eher 40-42h Ü.-Stunden : mit Gehalt abgegolten Urlaub : 30 Tage Gehalt : 64,5 TEUR Entwicklung : keine, gerade erst gewechselt Zusatzleist. : Fitnessstudio, Kaffee, frisches Obst, Getränke, ein mal im Monat "Teamevent" auf Firmenkosten (hübsch Essen gehen, Kart fahren, etc.), Handy und Laptop auch privat nutzbar, Gleitzeit Schneide wohl nicht so gut ab wie der Rest hier, aber die Arbeit ist entspannt und mir gefällts da.
Für Nürnberg ist das doch ganz gut. Klar geht es auch immer noch besser, aber damit kann man doch zufrieden sein.
Ingenieur schrieb: > Na, hier sind ja mal wieder nur hochbezahlte High Potentials > unterwegs... In diesem Unterforum trifft sich halt die Crème de la Crème > der Ingenieurselite. Chapeau! Naja, nur wem es gutgeht, spricht gerne über sein Gehalt und opfert Zeit, es auch im Internet mitzuteilen. Die lohntechnisch geschunden MAs in den typisch deutschen KMUs, einige sogar kurz vor der Konkursverschleppung, werden nicht über die Misere reden wollen.
Ich kann mich meinem Vorredner nur anschließen. Von den Leuten, die kein gutes Gehalt haben, werden nicht so viele hier im Forum das Gehalt posten. Ich meine auch, dass man nicht enttäuscht sein muss oder weniger selbstbewusst sein sollte, wenn man die Topgehälter nicht erreicht. Das Gehalt hat ja nicht immer was mit dem Können zu tun. Viele Leute haben einfach nur Glück gehabt oder sind in einer Branche tätig, die einfach gut bezahlt. Ich selbst bin auch nicht völlig überdurchschnittlich qualifiziert und habe nun nach 4 Jahren BE in einem IG-METALL-BETRIEB in der Nähe von Nürnberg ein E11-Gehalt mit 14 % LZ (ca.80.000 und es wird stetig mehr) ergattern können. Glücklich bin ich da dennoch nicht, weil meine Verantwortung gegenüber dem vorherigen Job im Mittelstand trotz Gehaltszuwachs gesunken ist. Jedenfalls kann ich nur jedem raten, sein Gehalt zu verhandeln und sich dann umzuschauen, wenn der Chef nicht mehr geben will. Aus einem Job heraus bewirbt es sich doch immer sehr angenehm.
vlt. ist meine Frage etw. off-topic, passt aber doch zum Thema Gehalt. Man kann ja Fortbildungen von der Steuer absetzen. Mein Nettogehalt beträgt ca. 56% meine Bruttogehalts. Die Abzüge (ca. 44%) bestehen ja nicht nur aus Steuern (ca. 26.5%), sondern auch aus Sozialabgaben (ca. 17.5%). Die Frage ist jetzt, ob ich 44% der Fortbildungskosten zurückerstattet bekommen würde, oder "nur" 26.5%. Ich hoffe jmd. kennt sich ein bischen mit der Thematik aus.
Mike schrieb: > Die Frage ist jetzt, ob ich 44% der Fortbildungskosten > zurückerstattet bekommen würde, oder "nur" 26.5%. Natürlich nur den Steueranteil. Vom Sozialversicherungsbatzen bekommst du nix zurück, aber das passt auch zum asozialem System in Deutschland, wo besserverdienende und insbesondere Reiche in Relation zum Verdienst nur noch einen Furz in die Sozialkassen einzahlen, während die Arbeitersau hier abzockt wird und als Dank noch weniger Leistungen erhält.
Du bekommst auch nicht den Steueranteil erstattet. Dein steuerpflichtiges Gehalt verringert sich um den Betrag, den du für die Fortbildung ausgegeben hast. Danach ergibt sich ein neuer Steuersatz und ein neuer absoluter Steuersatz. Die Differenz zwischen der gezahlten Steuer und dem neuen absoluten Steuerb. ergibt dann deinen individuellen Rückzahlungsbetrag.
Hier meine Daten aus dem Steuerjahr 2015 --------------------------------------------------- Studium : Dipl.-ing. Elektrotechnik Alter : 31 Jahre Erfahrung : 3.5 Jahre Fachgebiet : Allg. Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Branche : Industrie Region : Bayern, (Großraum Erlangen, Nürnberg, Fürth) Mitarbeiter : >100000 in Deutschland --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projekt-/Entwicklungsingenieur Führung : nein Tätigkeit : Entwicklung und techn. Projektmanagement Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Überstundenkonto (zum Abfeiern) Urlaub : 30 Tage Gehalt : 66k (inkl. Leistungszulage, Aktienpaket sowie Weihnachts- und Urlaubsgeld) Zusatzleist. : Betriebl. Altervorsorge Demnächst Umstellung auf 40h Vertrag. Dann werden es ca. 76k
Angaben zu mir:
---------------------------------------------------
Ausbildung : Elektroniker f. Betriebstechnik
Studium : Elektrotechnik - B.Eng. - FH
Alter : 34 Jahre
Erfahrung : 3 Jahre
Fachgebiet : Entwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Industrie
Region : Niedersachsen
Mitarbeiter : ca. 150
Erreichbark. : 10 Minuten mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Hardware Entwickler
Führung : nein
Tätigkeit : Simulationen, Schaltplan- und Layouterstellung, EMV-Test,
µC-Programmierung, Inbetriebnahmeprotokoll, Montageanleitung ect.
Arbeitszeit : 40 Stunden
Ü.-Stunden : Mit Jahresgehalt abgegolten, < 5Std./Monat
Urlaub : 26 Tage (27 stehen in Verhandlung)
Gehalt : 45k fix
Entwicklung : 39k -> 2013 (1.AG)
43k -> 2015 (1.AG)
45k -> 2016 (1.AG)
Zusatzleist. : VL, Bezuschussung des Mittagessen
Sonstiges : Klimatisiertes Einzelbüro, viel Freiheit beim Arbeiten,
flexible Arbeitszeiten, nette Kollegen.
Arno N. schrieb: > Klimatisiertes Einzelbüro NEID, einfach nur NEID.... Auch wenn deine sonstigen Konditionen eher schlecht sind, ein Einzelbüro ist wirklich gut. Und dann noch klimatisiert.
Cyblord -. schrieb: > Auch wenn deine sonstigen Konditionen eher schlecht sind, ein Einzelbüro > ist wirklich gut. Und dann noch klimatisiert. Die Konditionen sind nicht schlecht, sondern für Niedersachsen völlig normal.
Norddeutscher schrieb: > Die Konditionen sind nicht schlecht, sondern für Niedersachsen völlig > normal. Ich bezweifle, dass in Niedersachsen die große Mehrzahl aller Arbeitnehmer nur 26 Tage Urlaub pro Jahr hat.
Mark B. schrieb: > Ich bezweifle, dass in Niedersachsen die große Mehrzahl aller > Arbeitnehmer nur 26 Tage Urlaub pro Jahr hat. Das bezweifele ich auch. Ich dachte auch eher an das Gehalt.
25dfrsaf3 schrieb: > Siemens Die haben ihre Betriebsrentenzusage an neue MA schon vor mehr als 20 Jahren eingestellt!
Mark B. schrieb: > Ich bezweifle, dass in Niedersachsen die große Mehrzahl aller > Arbeitnehmer nur 26 Tage Urlaub pro Jahr hat. Eher noch weniger, 26 Tage ist schon nahe an der Referenz der IGM dran, jedenfalls näher als an der gesetzlichen Mindestvorgabe mit 20 Tagen, wo sich immer mehr AG dran orientieren, weil es der Arbeitsmarkt durch ein Überangebot halt hergibt.
ich warte nur drauf, dass wieder jemand schreibt "aber gesetzlich sind doch 24 vorgeschrieben...". 3,2,1....
DrIng schrieb: > ich warte nur drauf, dass wieder jemand schreibt "aber gesetzlich > sind doch 24 vorgeschrieben...". 3,2,1.... Ach was, wer arbeitet denn heutzutage noch laut Arbeitsvertrag 6 Tage die Woche? Also bestimmt kein Ingenieur, zumindest nicht als Angestellter und offiziell.
Cyblord -. schrieb: > Arno N. schrieb: >> Klimatisiertes Einzelbüro > > NEID, einfach nur NEID.... > > Auch wenn deine sonstigen Konditionen eher schlecht sind, ein Einzelbüro > ist wirklich gut. Und dann noch klimatisiert. Dies ist für mich inzwischen auch ein dickes Plus an meinem Arbeitsplatz. Als Einsteiger wusste ich das nicht einzuschätzen. Norddeutscher schrieb: > Die Konditionen sind nicht schlecht, sondern für Niedersachsen völlig > normal. Gut zu wissen. Gerade in Betracht des hier niedrigen Mietspiegels von ca 5€ relativieren sich die Konditionen.
Ingenieur schrieb: > DrIng schrieb: >> ich warte nur drauf, dass wieder jemand schreibt "aber gesetzlich >> sind doch 24 vorgeschrieben...". 3,2,1.... > > Ach was, wer arbeitet denn heutzutage noch laut Arbeitsvertrag 6 Tage > die Woche? Also bestimmt kein Ingenieur, zumindest nicht als > Angestellter und offiziell. Der Witz ist ja, dass die meisten das mit 5/6 Tagen pro Woche nicht blicken und bisschen dümmlich von sich geben, dass 20 Urlaubstage gesetzeswidrig wären...
--------------------------------------------------- Studium : B. Eng. Wirt.-Ing. Alter : 26 Erfahrung : 4 J Fachgebiet : Projektmanagement --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Konzern Region : BW Mitarbeiter : >10k Erreichbark. : gut --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektkoordinator Führung : nein Tätigkeit : Lieferantenmanagement Arbeitszeit : 40 Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Gehalt : 87k all in Entwicklung : 1.Gehalt -> 52k bei 35h 2.Gehalt (1 Jahr n. Einstieg) -> 62k bei 35h 3.Gehalt (2 Jahre n. Einstieg)-> 75k bei 40h 4.Gehalt (3 Jahre n. Einstieg) -> 82k Zusatzleist. : Betriebsrente, Tarifrente, flexible Gleitzeit (ca. 20-30 Tage im Jahr)
Das ist ja Lohndumping vom Allerfeinsten. Kein Wunder, dass alle rot-grün wählen. @Mods: Thread kann geschlossen werden. lg Heiner
Was sollen mir all diese Phantasiezahlen bringen? Informationsgehalt gleich Null. OK, ich kann das auch: Ich bekomme 145k Euro pro Jahr. Und nun?
Ingenieur schrieb: > Was sollen mir all diese Phantasiezahlen bringen? > Informationsgehalt > gleich Null. OK, ich kann das auch: Ich bekomme 145k Euro pro Jahr. Und > nun? Der Informationsgehalt ist sehr hoch und jeder sollte dankbar sein für Vergleichswerte in diesem Forum. Emotionale Überschwinger wie Deinen, aufgrund von Unzufriedenheit oder Pech, kann man leicht identifizieren. Offensichtlich liegt die Spanne für typische Ingenieursgehälter (ohne Führungsverantwortung) in Deutschland 2015/2016 zwischen 45.000€ und 90.000€ pro Jahr (mit ein paar Ausreißern nach unten und oben), SEHR stark abhängig von Region (+20%), Tarifvertrag (+20%), Verhandlungsgeschick (+20%), Lebensalter/Firmenzugehörigkeit (+20%) und Glück (+20%). Wenn man unter 67.500€/Jahr verdient ist man typischerweise unzufrieden, darüber zufrieden, unabhängig, ob 35h oder 40h/Woche. Die Lebenshaltungskosten - insbesondere Wohnen - im Süden relativieren die besseren Gehälter aber etwas. Leiharbeit ist immer schlecht. RR
Grundsätzlich stimme ich Roger Rabbit zu. Nur nicht damit dass man unter 67.5k€ unzufrieden ist. Hab jetzt bei mir nachgeschaut. Einstieg Anfang 2012. Gehalt in den ersten 12Monaten lag in Summe mit Leistungszulage, Weihnachts- und Urlaubsgeld bei ca. 53k€. War damals sehr zufrieden! Nach weiteren 12Monaten lag es bei ca. 58k€. Ebenfalls sehr zufrieden! Noch 12Monate später bei ca. 63k€. Und immer noch zufrieden... Das ganze bei 35h. Hinzu kam in jedem Jahr noch eine Zahlung zur Betriebsrente von ca. 1k€, die in den obigen Zahlen nicht enthalten ist, da sie erst bei Renteneintritt (wenns die dann noch gibt). In Wirklichkeit kamen im 2. und 3. Jahr jeweils ca. 2k€ aufgrund von Reisetätigkeit und ausnahmsweise Überstundenauszahlung hinzu. P.s. jetzt liegt mein Gehalt bei über 70k wegen 40h Vertrag. Habe aber nie Grün gewählt.Nicht auszudenken wie die in der Griechenlandkrise oder jetzt beim Flüchlingsthema handeln würden. Da reicht mir schon die jetzige Einstellung von Dr.Merkel völlig aus. Absolut weltfremd und anti-europäisch. Da kann man den Össis und Osteuropäern nur danken, dass sie für uns das Problem lösen. Dann zahlen wir lieber anschließende Mrd€ in die Türkei für die Flüchtlingslager, als dass alle hier her kommen... Habe Migrationshintergrund und die halbe verarmte Welt gesehen, deshalb ist mir auch klar dass man das Problem nicht löst indem man dauerhafte Aufenthaltsrechte in Form von Asyl vergibt und sich ganz andere Probleme einhandelt, die ein Rechtsruck im ganzen Land auslösen werden.
BayernIng schrieb: > Grundsätzlich stimme ich Roger Rabbit zu. > Nur nicht damit dass man unter 67.5k€ unzufrieden ist. > > Hab jetzt bei mir nachgeschaut. Einstieg Anfang 2012. > Gehalt in den ersten 12Monaten lag in Summe mit Leistungszulage, > Weihnachts- und Urlaubsgeld bei ca. 53k€. > War damals sehr zufrieden! > Nach weiteren 12Monaten lag es bei ca. 58k€. > Ebenfalls sehr zufrieden! > Noch 12Monate später bei ca. 63k€. > Und immer noch zufrieden... > > ... > P.s. jetzt liegt mein Gehalt bei über 70k wegen 40h Vertrag. ... Aber erst jetzt bist Du WIRKLICH finanziell zufrieden, oder? Es ist schon ein deutlicher Unterschied, ob man 2.000€ bis 2.500€/Monat (reicht zum gut Leben, aber ohne großes Sicherheitspolster im Süden) netto hat oder 3.500€ bis 4.000€/Monat netto. Man braucht auch nicht mehr Geld (wenn man schlau genug ist keine 500€/Monat für KFZ Wertverlust rauszuschmeißen), kann aber bis 50 ausreichend beruhigende Reserven aufbauen, um entspannter die letzten 17 Jahre ohne Jobangst zu überstehen (ebenfalls nur bei vorhandener Grundintelligenz, die ich bei einem Ingenieur aber voraussetze, ansonsten ist das Sicherheitspolster natürlich schnell weg).
Roger Rabbit schrieb: > BayernIng schrieb: > Grundsätzlich stimme ich Roger Rabbit zu. > Nur nicht damit dass man unter 67.5k€ unzufrieden ist. > Hab jetzt bei mir nachgeschaut. Einstieg Anfang 2012. > Gehalt in den ersten 12Monaten lag in Summe mit Leistungszulage, > Weihnachts- und Urlaubsgeld bei ca. 53k€. > War damals sehr zufrieden! > Nach weiteren 12Monaten lag es bei ca. 58k€. > Ebenfalls sehr zufrieden! > Noch 12Monate später bei ca. 63k€. > Und immer noch zufrieden... > ... > P.s. jetzt liegt mein Gehalt bei über 70k wegen 40h Vertrag. ... > > Aber erst jetzt bist Du WIRKLICH finanziell zufrieden, oder? Es ist > schon ein deutlicher Unterschied, ob man 2.000€ bis 2.500€/Monat (reicht > zum gut Leben, aber ohne großes Sicherheitspolster im Süden) netto hat > oder 3.500€ bis 4.000€/Monat netto. > Man braucht auch nicht mehr Geld (wenn man schlau genug ist keine > 500€/Monat für KFZ Wertverlust rauszuschmeißen), kann aber bis 50 > ausreichend beruhigende Reserven aufbauen, um entspannter die letzten 17 > Jahre ohne Jobangst zu überstehen (ebenfalls nur bei vorhandener > Grundintelligenz, die ich bei einem Ingenieur aber voraussetze, > ansonsten ist das Sicherheitspolster natürlich schnell weg). Kommt drauf an von welcher Seite man auf die Dinge schaut. 53k€ brutto entsprechen auf 12 Monatsgehälter umgelegt ca. 2580€ netto/Monat. Damit kommt man sehr gut aus wenn man nicht grad in München wohnt. Da kann man auch einiges zur Seite legen und schön verreisen. Bei 63k€ sind das schon ca. 3k€ netto pro Monat. Wenn man wie von dir angegeben kein KfZ hat sollte Eigentumswohnung, schöne Fernreisen 1-2 mal pro Jahr und immer wieder paar schöne Dinge locker drin sein. Aber klar mehr Geld ist immer gut, das streite ich nicht ab. Es verschiebt sich dann einfach immer mehr der eigene Anspruch. Exclusivere Reisen, teurere Autos und größere Whg/Haus... Aber wirklich zufriedener wird man aber auch nicht. Ich finde mit 3k€ kann man alleine ein schönes Leben haben. OK, gerade läuft GRIP und den heilen Lambo kann man sich nicht leisten. Den 3er aber schon.
BayernIng schrieb: > Roger Rabbit schrieb: ... > Kommt drauf an von welcher Seite man auf die Dinge schaut. > 53k€ brutto entsprechen auf 12 Monatsgehälter umgelegt ca. 2580€ > netto/Monat. > Damit kommt man sehr gut aus wenn man nicht grad in München wohnt. Da > kann man auch einiges zur Seite legen und schön verreisen. > Bei 63k€ sind das schon ca. 3k€ netto pro Monat. Wenn man wie von dir > angegeben kein KfZ hat sollte Eigentumswohnung, schöne Fernreisen 1-2 > mal pro Jahr und immer wieder paar schöne Dinge locker drin sein. > > Aber klar mehr Geld ist immer gut, das streite ich nicht ab. Es > verschiebt sich dann einfach immer mehr der eigene Anspruch. Exclusivere > Reisen, teurere Autos und größere Whg/Haus... > Aber wirklich zufriedener wird man aber auch nicht. Ich finde mit 3k€ > kann man alleine ein schönes Leben haben. OK, gerade läuft GRIP und den > heilen Lambo kann man sich nicht leisten. Den 3er aber schon. Ich rede nicht von keinem Auto, sondern von einem nicht 500€/Monat Wertverlust Auto. Und Eigentumswohnung ist mE der größte Schmarrn. Nachteile von einer Mietwohnung mit Nachteilen vom Eigentum kombiniert. Wenn Du ein Autonarr bist, kauf Dir einen Porsche 996, der steigt rapide im Wert.
Franki123456 schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : B. Eng. Wirt.-Ing. > Alter : 26 > Erfahrung : 4 J > Fachgebiet : Projektmanagement > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Projektkoordinator > Führung : nein > Tätigkeit : Lieferantenmanagement > Arbeitszeit : 40 > Ü.-Stunden : Gleitzeit > Urlaub : 30 > Gehalt : 87k all in > Entwicklung : > 1.Gehalt -> 52k bei 35h > 2.Gehalt (1 Jahr n. Einstieg) -> 62k bei 35h > 3.Gehalt (2 Jahre n. Einstieg)-> 75k bei 40h > 4.Gehalt (3 Jahre n. Einstieg) -> 82k > Zusatzleist. : Betriebsrente, Tarifrente, flexible Gleitzeit (ca. 20-30 > Tage im Jahr) Irgendwie erscheint mir das extrem hoch. Ich arbeite an einer TU9 im Süden und unsere guten Masterabsolvente starten bei süddeutschen Konzernen mit ca. 55k€. Wenn man das Alter von diesem Kollegen runterechnet, scheint er vor 4. Jahren (damals waren für Masterabsolventen in Konzernen 50k die Regel) als Bachelorabsolvent mit 62k€ eingestiegen zu sein und das bei einer 35h Woche. Und dann auch noch innerhalb von 4 Jahren eine Gehaltsentwicklung von 25k€ (auch wenn die Stundenzahl erhöht wurde).
Ich habs schon gesehen, ist mit 52k€ und nicht 62k€ eingestiegen. Aber die Gehaltsentwicklung ist schon extrem. Haben wir es hier mit einem absoluten Überflieger zu tun oder gibt's das öfter als man (ich) denkt?
Ich denke weder oft noch Überflieger, in der Mitte dazwischen. Bei uns sind eigentlich alle akademischen Stellen die dieses Forum, also ET/EIT/TI/IN betreffen in EG12 (Bayern - btw wieder 4 oder 5 Programmierer usw Stellen frei). Anfangen werden die meisten in 10 und dann halt mehr oder weniger schnell aufsteigen.
WiMi schrieb: > Ich habs schon gesehen, ist mit 52k€ und nicht 62k€ eingestiegen. > Aber > die Gehaltsentwicklung ist schon extrem. Haben wir es hier mit einem > absoluten Überflieger zu tun oder gibt's das öfter als man (ich) denkt? Einstieg ist zwar für einen Bachelor hoch und lag im Bereich für Master/Diplom-Einsteiger aber auf jeden Fall möglich. Krass ist der kontinuierliche Gehaltszuwachs vor allem von 52k auf 62k und von 75k auf 82k. Vll waren allg. Unternehmensboni mit im Spiel. In Summe kanns schon sein, aber sicher eine starke Ausnahme für das Alter und als Bachelor bei Ings die nicht in der Topberatung tätig sind.
BayernIng schrieb: > Krass ist der kontinuierliche Gehaltszuwachs In IGM ist das doch normal. Beispiel EG10 (40h) zum Start und nach 2 Jahren Start ~62.000 nach 2 Jahren mit 14% LZ 76.000 mit 20% LZ 80.000 Wenn man dann noch von 10 in 11 kommt usw.
Wurzelpeter schrieb: > Ich denke weder oft noch Überflieger, in der Mitte dazwischen. > > Bei uns sind eigentlich alle akademischen Stellen die dieses Forum, also > ET/EIT/TI/IN betreffen in EG12 (Bayern - btw wieder 4 oder 5 > Programmierer usw Stellen frei). Anfangen werden die meisten in 10 und > dann halt mehr oder weniger schnell aufsteigen. Das ist richtig aber die meisten Kollegen sind für Era12 sind doch eher Ende30, bestenfalls Mitte 30. Und üblich ist es auch nicht mehr. Auch in den Konzernen wird versucht die Leute auf ERA11 ewig zu lassen. Mit dem Gehalt nach 3 Jahren auf 82k zu kommen bei 40h ist schon ziemlich zügig. Das wäre z.B. ERA 11A mit ca. 14% LZ und ca. 2k für Boni.
Klar das Alter ist hier das besondere, nicht so das Gehalt.
Wurzelpeter schrieb: > BayernIng schrieb: >> Krass ist der kontinuierliche Gehaltszuwachs > > In IGM ist das doch normal. > Beispiel EG10 (40h) zum Start und nach 2 Jahren > Start ~62.000 nach 2 Jahren mit 14% LZ 76.000 mit 20% LZ 80.000 > > Wenn man dann noch von 10 in 11 kommt usw. Naja, also alles ist aufm Papier möglich. Aber LZ von 20% bei jemanden mit 3J BE und Era 10 habe ich noch nicht gehört. Da ist ja mein Fall von era11 mit 14% LZ schon wahrscheinlicher. Oft wird vom AG das Spielgespielt, dass bei einer Höhergruppierung die LZ leicht gekürzt wird. M.M.n sind die 82k schon möglich, aber sicher für einen 26jährigen Bachelor mit nach 3Jahren sehr hoch. @Wurzelpeter: In welcher Region arbeitest Du? Oder wo sind die Stellen offen?
BayernIng schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> Raum München, im Osten. > > Neuperlach, Neubiberg, die Ecke? Ne, nicht Infineon ;) Etwas mehr nach N-O
Wurzelpeter schrieb: > BayernIng schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Raum München, im Osten. > > Neuperlach, Neubiberg, die Ecke? > > Ne, nicht Infineon ;) > > Etwas mehr nach N-O Hätte auch BSH oder Siemens sein können ;)
Stimmt die gibt es auch noch. Der eine passt auch gut zu meiner Firma ;)
Roger Rabbit schrieb: > Der Informationsgehalt ist sehr hoch und jeder sollte dankbar sein für > Vergleichswerte in diesem Forum. Der Informationsgehalt ist gleich Null, und jeder, der die Beiträge in diesem Thread auch noch glaubt und für repräsentativ hält, ist extrem naiv. > Emotionale Überschwinger wie Deinen, > aufgrund von Unzufriedenheit oder Pech, kann man leicht identifizieren. Ach ja, ich soll mit meinem Gehalt also unzufriedenen sein? Ganz und gar nicht. Es könnte kaum besser sein. Nur weil ich den Sinn dieses Threads in Frage stelle, muss man mir nicht gleich Unzufriedenheit oder Pech unterstellen. > Offensichtlich liegt die Spanne für typische Ingenieursgehälter (ohne > Führungsverantwortung) in Deutschland 2015/2016 zwischen 45.000€ und > 90.000€ pro Jahr (mit ein paar Ausreißern nach unten und oben) Und für diese Erkenntnis braucht es diesen Thread? Das hättest du auch einfach im Internet über das statistische Bundesamt abfragen können. > Wenn man unter 67.500€/Jahr verdient ist man typischerweise unzufrieden, > darüber zufrieden, unabhängig, ob 35h oder 40h/Woche. Warum bitte genau 67.500€? Dieser Betrag ist doch jetzt von Dir völlig willkürlich gewählt worden. Und warum ist das Gehalt bitteschön unabhängig von der Arbeitszeit? 35h oder 40h machen einen sehr großen Unterschied in der Zufriedenheit und Lebensqualität aus! > Leiharbeit ist immer schlecht. Zustimmung.
Leiharbeit ist immer noch besser als arbeitslos zu sein.
Die Beiträge hier sind alle erlogen, aber mir könnte es kaum besser gehen... Schöner Post...
Ingenieur schrieb: > Roger Rabbit schrieb: >> Der Informationsgehalt ist sehr hoch und jeder sollte dankbar sein für >> Vergleichswerte in diesem Forum. > > Der Informationsgehalt ist gleich Null, und jeder, der die Beiträge in > diesem Thread auch noch glaubt und für repräsentativ hält, ist extrem > naiv. > >> Emotionale Überschwinger wie Deinen, >> aufgrund von Unzufriedenheit oder Pech, kann man leicht identifizieren. > > Ach ja, ich soll mit meinem Gehalt also unzufriedenen sein? Ganz und gar > nicht. Es könnte kaum besser sein. Nur weil ich den Sinn dieses Threads > in Frage stelle, muss man mir nicht gleich Unzufriedenheit oder Pech > unterstellen. > >> Offensichtlich liegt die Spanne für typische Ingenieursgehälter (ohne >> Führungsverantwortung) in Deutschland 2015/2016 zwischen 45.000€ und >> 90.000€ pro Jahr (mit ein paar Ausreißern nach unten und oben) > > Und für diese Erkenntnis braucht es diesen Thread? Das hättest du auch > einfach im Internet über das statistische Bundesamt abfragen können. > ... Alles wir gut. RR
---------------------------------------------------
Studium : Elektrotechnik Fachrichtung Mikrosystemtechnik
(Uni - Diplom II)
Alter : 27
Erfahrung : 3 Jahre Werksstudent, Abschlussarbeit in der Firma
Fachgebiet : Hadrwareentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automobilzulieferer
Region : NRW
Mitarbeiter : 1000+
Erreichbark. : halbe Stunde mit dem PKW
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Junior Engineer - FPGA Entwicklung
Führung : Nein
Tätigkeit : Betreuung SoC Design
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : auf Stundenkonto oder ausbezahlt
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : Einstieg vor einem halben Jahr mit 53300€
Wurzelpeter schrieb: > Die Beiträge hier sind alle erlogen, aber mir könnte es kaum > besser gehen... Exakt so ist es!
Ingenieur schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> Die Beiträge hier sind alle erlogen, aber mir könnte es kaum >> besser gehen... > > Exakt so ist es! Nonsens! Meiner Einschätzung nach stimmen viele der Zahlen hier. Vor allem bei Leuten die in der IGM Branche tätig sind. Dass die Gehälter hier u.U. nicht repräsentativ sind, steht auf einem anderen Blatt. Man sieht was so gehaltstechnisch möglich ist. Wenn man dann merkt, dass mehr drin ist und man auch gewillt ist das zu bekommen, muss man sich halt mal bewegen. Neuer Job, Kollegen, Ort, etc. Ansonsten einfach das eigene Gehalt akzeptieren und sich auf die restlichen Dinge im Leben freuen... Geld ist nicht alles auch wenn man nie genug davon haben kann. Das sollte eigentlich auch jeder E-Ing wissen. Schließlich werden wir doch überwiegend gut bezahlt.
Ingenieur schrieb: > Wurzelpeter schrieb: >> Die Beiträge hier sind alle erlogen, aber mir könnte es kaum >> besser gehen... > > Exakt so ist es! Dein Sarkasmus Detektor ist defekt.
Wurzelpeter schrieb: > Ingenieur schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Die Beiträge hier sind alle erlogen, aber mir könnte es kaum > besser gehen... > > Exakt so ist es! > > Dein Sarkasmus Detektor ist defekt. SH*t. Normalerweise sagt man mir diesen ja nach
Warum wird von fast allen immer mehr Geld angestrebt? Es macht doch gar nicht glücklich.
Koch schrieb: > Warum wird von fast allen immer mehr Geld angestrebt? Es macht doch gar > nicht glücklich. Richtig. Aber ich weine lieber im Taxi als im Bus.
Cyblord -. schrieb: > Koch schrieb: >> Warum wird von fast allen immer mehr Geld angestrebt? Es macht doch gar >> nicht glücklich. > > Richtig. Aber ich weine lieber im Taxi als im Bus. Und dafür gibst du das Wertvollste überhaupt auf?
Koch schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Koch schrieb: >>> Warum wird von fast allen immer mehr Geld angestrebt? Es macht doch gar >>> nicht glücklich. >> >> Richtig. Aber ich weine lieber im Taxi als im Bus. > > Und dafür gibst du das Wertvollste überhaupt auf? Nämlich?
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik, Bachlor of Engineering. Alter : 29 Erfahrung : 5 Jahre Fachgebiet : Hardwareentwicklung, EMV --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automobilzulieferer Region : NRW Mitarbeiter : ca. 200 Standort, Weltweit ca 2500 Erreichbark. : 30-35 min. Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler (E-Autos) Führung : nein Tätigkeit : Hardware- & Schaltungsdesign, EMV-Prüfungen Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Überstundenkonto, Gleitzeit Urlaub : 30 Gehalt : EG13 Grundgehalt ca 4600€ + ca 13% Leistungszulage bei 13 Monatsgehältern Zusatz : Kantine (Essen schmeckt ca 3-5€ pro Menu), Betriebsrente 81€ monatlich (50%/50%)
Blue schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Elektrotechnik, Bachlor of Engineering. > Alter : 29 > Erfahrung : 5 Jahre > Fachgebiet : Hardwareentwicklung, EMV > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > --------------------------------------------------- > Firma : Automobilzulieferer > Region : NRW > Mitarbeiter : ca. 200 Standort, Weltweit ca 2500 > Erreichbark. : 30-35 min. Auto > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Entwickler (E-Autos) > Führung : nein > Tätigkeit : Hardware- & Schaltungsdesign, EMV-Prüfungen > Arbeitszeit : 35h > Ü.-Stunden : Überstundenkonto, Gleitzeit > Urlaub : 30 > Gehalt : EG13 Grundgehalt ca 4600€ + ca 13% Leistungszulage bei 13 > Monatsgehältern > Zusatz : Kantine (Essen schmeckt ca 3-5€ pro Menu), Betriebsrente > 81€ monatlich (50%/50%) EG 13 NRW: (ab 1.April 2015) bis zum 18. Beschäftigungsmonat in der Gruppe: 4.044,00 nach dem 18. Beschäftigungsmonat in der Gruppe: 4.281,50 nach dem 36. Beschäftigungsmonat in der Gruppe: 4.757,00 Wie kommst du auf 4600€? Mit welcher EG wurdest du zu Beginn eingestuft?
Hallo, ich habe mir gerade die Liste hier angeschaut und wollte mal eure Meinung zu folgenden Konditionen hören.(Das war ein Vertragsangebot... Hätte ich vielleicht sogar mehr geld verlangen können ?) --------------------------------------------------- Studium : M.Eng Elektrotechnik Alter : 27 Erfahrung : Ausbildung + 4 Jahre Hiwi Tätigkeit als Entwickler Fachgebiet : Elektrotechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Region : Raum Köln Mitarbeiter : <30 --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Hardware Entwickler Führung : Tätigkeit : Verstärkerschaltungen, HF, Spannungsversorgungen Arbeitszeit : 40h/Woche Ü.-Stunden : Abfeiern Urlaub : 26 Gehalt : 48k
So lange Du im Tarifvertrag bleibst und kein AT Gehalt möchtest ist üblicherweise keine Wochenarbeitszeitüberschreitung notwendig. Erst bei >90.000€/Jahr fängt es an zeitlich überzuschwingen (wobei ich beides kenne, ATler mit real 60h/Woche und Clevere mit real 20h/Woche). Verwirrung ist alles. Koch schrieb: > Cyblord -. schrieb: >>> Und dafür gibst du das Wertvollste überhaupt auf? >> >> Nämlich? > > Deine Zeit. So lange Du im Tarifvertrag bleibst und kein AT Gehalt möchtest ist üblicherweise keine Wochenarbeitszeitüberschreitung notwendig (einige machen das trotzdem freiwillig). Erst ab etwa 90.000€/Jahr fängt es an zeitlich überzuschwingen (wobei ich beides kenne, ATler mit real 60h/Woche und Clevere mit real 20h/Woche). Verwirrung ist alles - beschäftigt wirken schlägt beschäftigt sein.
Roger Rabbit schrieb: > beschäftigt wirken schlägt beschäftigt sein. Am besten erst um 12 Uhr anfangen, dann wirkt man mit einer Mail um 20 Uhr wie das Arbeitstier per se. Ansonsten gibt es Leute die ackern 60h für 50.000 und Leute die arbeiten 35h für 70.000. Mehr Geld heißt nicht zwingend weniger Zeit.
--------------------------------------------------- Studium : Ingenieur-Informatik Alter : 33 Erfahrung : 7 Fachgebiet : SPS-Programmierung, Schnittstellen zur IT schaffen --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Kunstoffverarbeiter Region : Nord-Bayern Mitarbeiter : >15000b Erreichbark. : 20 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Angestellter Führung : nicht offiziell (indirekt durch Projekte -> Aufgaben verteilen etc.) Tätigkeit : Sondermaschinenbau, Programmierung, Smart Factory, Connected Production a.k.a Industrie-4.0-Zeugs (Buzzword-Bingo) Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : 2h wenn nicht auf Dienstreise Urlaub : 30 Gehalt : 54000 € (inkl. Weihnachts- / Urlaubsgeld) 1. Gehalt : 41000 € Zusatzleist. : -
BuhHuh99 schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Ingenieur-Informatik > Alter : 33 > Erfahrung : 7 .... > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : 2h wenn nicht auf Dienstreise > Urlaub : 30 > Gehalt : 54000 € (inkl. Weihnachts- / Urlaubsgeld) > 1. Gehalt : 41000 € > Zusatzleist. : - sofort wechseln mit 7 Jahren BE und der Firmengröße, ist das ein schlecher Scherz.
In 7 Jahren von 41.000 auf 54.000?
--------------------------------------------------- Studium : M. Eng (Elektrotechnik) Alter : 27 Erfahrung : ~2 Jahre (wiss Mitarb. & Abschlussarbeit in der Industrie) Fachgebiet : Hard- & Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automobilzulieferer Region : Ruhrgebiet Mitarbeiter : ~500 Erreichbark. : nach Verkehrslage 35-55min, Zug 1-1:15h --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : noch nicht :) Tätigkeit : EOL-Testsystem Entwicklung Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30d Gehalt : 47,5k (Einstiegsgehalt)
dub schrieb: > sofort wechseln mit 7 Jahren BE und der Firmengröße, ist das ein > schlecher Scherz. Der Einstiegspreis existierte nur auf dem Papier, da damals Kurzarbeit angesagt war. Aber der Wechsel ist in Planung. Was würde eigentlich nach BCE-Tarif (Niedersachsen) für sowas gezahlt?
--------------------------------------------------- Studium : Informatik Alter : 35 Erfahrung : 7 Fachgebiet : Java/JS --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ECM Region : Leipzig Mitarbeiter : 50-100 Erreichbark. : 15 min Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : SW-Entwickler Führung : nein Tätigkeit : Entwicklung Server (Java) - Client (JS) Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : keine Urlaub : 28 Gehalt : 41000 € (inkl. Bonus) 1. Gehalt : 34000 € Zusatzleist. : TG-Stellplatz
Weitere Zusatzleist. : Homeoffice nach Bedarf (Lieferung, Arzttermin, Kitastreik, Handwerker...)
Ostblock schrieb: > Gehalt : 41000 € (inkl. Bonus) > 1. Gehalt : 34000 € Hahahahahaha... Das ist so komsich, ich liege vor Lachen auf dem Boden.
--------------------------------------------------- Studium : Maschinenbau Alter : 40 Erfahrung : 13 Fachgebiet : Fertigung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : BW Mitarbeiter : <1000 Erreichbark. : 10 Min. zu Fuß --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektleiter Führung : nur projektbezogen Tätigkeit : Industrialisierung Arbeitszeit : 40 Ü.-Stunden : kommt vor Urlaub : 30 Gehalt : 80k (AT; davon 8k variabel mit machbaren Zielen) Entwicklung : 1.Gehalt 36k im Konzern Zusatzleist. : Kleinigkeiten
--------------------------------------------------- Studium : Dr.-Ing. Automatisierung Alter : 35 Erfahrung : 4 Jahre (plus Promotion 5 Jahre) Fachgebiet : Automatisierung, Regelungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Chemie, Pharma Region : Süd Mitarbeiter : sehr viele Erreichbark. : nicht gut --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Projektingenieur Führung : - Tätigkeit : Automatisierung, Regelungstechnik Arbeitszeit : 37,5 Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Gehalt : 67k fix; 10-13k Bonus je nach Zielen und Unternehmenserfolg Entwicklung : unterdurchschnittlich Zusatzleist. : Kleinkrust
--------------------------------------------------- Studium : Kfz-Technik (FH) Alter : 35 Erfahrung : 11 Jahre Fachgebiet : NVH --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Maschinenbau Region : Bayern Mitarbeiter : ca. 15k (Unternehmen), Konzern ca. 500k Erreichbark. : Auto, 40 Min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsing., Fachgebietsverantwortlicher Führung : nur fachlich Tätigkeit : vielfältig (Projektleitung von Komponentenentwicklungsprojekten, Auslegung, Simulation, etc.) Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : zw. 5 und 10, voll gezahlt Urlaub : 30 Gehalt : 83k Entwicklung : 1.Gehalt: 38k (Dienstleister, Automotive) -> 2.Gehalt (1 Jahr n. Einstieg): 42k -> 3.Gehalt (2 Jahre n. Einstieg): 52k (Wechsel 1, anderer DL, weiterhin Automotive) -> 4.Gehalt (3 Jahre n. Einstieg): 55k -> 5.Gehalt (4 Jahre n. Einstieg): 51k (nach "notgedrungenem" Wechsel zum jetzigen AG, anfangs ohne Leistungszulage und Wechsel von 38h zu 35h) -> 6.Gehalt (5 Jahre n. Einstieg): 60k (jetziger AG, Maschinenbau) -> 7.Gehalt (6 Jahre n. Einstieg): 65k -> 8. Gehalt (7 Jahre n. Einstieg): 72k -> 9.Gehalt (8 Jahre n. Einstieg): 81k -> 10.Gehalt (9 Jahre n. Einstieg): 79k (weniger Bonus aufgrund wirtschaftlicher Lage) -> 11. Gehalt (10 Jahre n. Einstieg): 83k (nahezu null Bonus aufgrund wirtschaftlicher Lage) Gehalt 2016: ca. 85k Zusatzleist. : Betriebsrente, Fahrzeugleasing Man sieht also, es gibt Höhen UND Tiefen und es muss nicht immer straight forward gehen. In meiner jetzigen Position bin ich wohl an der Obergrenze angekommen, obwohl selbst ERA noch Luft nach oben bietet...
Wurzelpeter schrieb im Beitrag #4495750: > Ziegenpeter schrieb: >> 80k (AT > > Verarsche hoch drei. Hier, in der Heimat von Ziegenpeter, erscheint dieser Kommentar etwas sparsam.
Ziegenpeter schrieb: > Wurzelpeter schrieb: > Ziegenpeter schrieb: > 80k (AT > > Verarsche hoch drei. > > Hier, in der Heimat von Ziegenpeter, erscheint dieser Kommentar etwas > sparsam. 80000 ist doch kein AT Gehalt, das will ich damit sagen. Und wenn dann noch 8000 variabel sind erst recht nicht. Außer man meint mit AT dass man in einer butze ohne TV arbeitet und nicht dass man eben ubertrariflich bezahlt wird.
echtes AT = AT-Gehalt nach IGM-Vorstellung mit Abstandsklausel zur höchsten Tarifstufe, so wurde die Begrifflichkeit wohl mal gebildet, heute noch in Anwendung z.B. beim Elektrokonzern S. ÜT = Übertariflich, also vermutlich alles was zwischen Tarif und echtem AT liegt. AT = Außertariflich, auch sog. "Russen-AT", heute z.B. bei Zulieferern weit verbreitet ab 50-60k. Ja, so ist das Leben. :-)
Eben, ich meine echtes AT. Russen AT ist quatsch das haben alle ohne TV. Auch Hans Kabelbinder beim lokalen Elektro Shop ha famitt ein AT Gehalt... Von 1800 brutto
Sehe ich genauso, ist Quatsch. Leider aber auch Realität, und steht so auf meinem Arbeitsvertrag. Jetzt aber noch einen schönen Sonntag, muss mal nach meinen Ziegen schauen...
>> Mitarbeiter : ca. 15k (Unternehmen), Konzern ca. 500k
Meines Wissens haben als deutsche Unternehmen nur die Post und VW mehr
als 400k Mitarbeiter, das macht mich etwas stutzig, aber ansonsten
klingt das alles realistisch.
Was ich auch nur nochmal bestätigen kann: es geht nicht immer nur nach
oben, gerade bei wirtschaftlich schwierigen Situationen und v.a. wenn
ein hoher variabler Teil dabei ist.
Ziegenpeter schrieb: > AT = Außertariflich, auch sog. "Russen-AT", heute z.B. bei Zulieferern > weit verbreitet ab 50-60k. Ja, so ist das Leben. :-) Ich werd ständig auf Xing von Personalvermittlern und Dienstleistern angeschrieben, mir werden dann AnÜ oder sonstige Sklavenstellen bei oder für OEMs mit "attraktiver" außertariflicher Vergütung angeboten. Gibt's Leute die darauf reinfallen? Das ist doch wie wenn die Lasagne im Supermarkt mit "feinstem Pferdefleisch" angepriesen würde - im Kern eine korrekte Aussage, aber trotzdem fährt der Endverbraucher mit der Standard-Lasagne und dem Standard-Fleisch weitaus besser...
Jan schrieb: > --------------------------------------------------- > Studium : Elektrotechnik Fachrichtung Mikrosystemtechnik > (Uni - Diplom II) > Alter : 27 > Erfahrung : 3 Jahre Werksstudent, Abschlussarbeit in der Firma > Fachgebiet : Hadrwareentwicklung > Firma : Automobilzulieferer > Region : NRW > Mitarbeiter : 1000+ > Erreichbark. : halbe Stunde mit dem PKW > Funktion : Junior Engineer - FPGA Entwicklung > Führung : Nein > Tätigkeit : Betreuung SoC Design > Gehalt : Einstieg vor einem halben Jahr mit 53300€ Ist es zufällig dSpace?
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik Alter : 25 Erfahrung : 1 Jahr Werksstudent bei anderem Unternehmen Fachgebiet : Automotive Embedded Systems --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : BW Mitarbeiter : >10000 Erreichbark. : Auto 10 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : keine Tätigkeit : HW/SW-Design Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 57k (EG12, vorausgesetzt 7,5% Leistungszulage) Entwicklung : planmäßige Progression zu EG15 in 3 Jahren Zusatzleist. : BAV
Absolvent schrieb: > Studium : Elektrotechnik > Alter : 25 > Erfahrung : 1 Jahr Werksstudent bei anderem Unternehmen > Fachgebiet : Automotive Embedded Systems > --------------------------------------------------- > Angaben zur Firma: > Firma : Automotive > Region : BW > Mitarbeiter : >10000 > Erreichbark. : Auto 10 min > Angaben zur Stelle: > Funktion : Entwickler > Führung : keine > Tätigkeit : HW/SW-Design > Arbeitszeit : 35h > Ü.-Stunden : abfeiern > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 57k (EG12, vorausgesetzt 7,5% Leistungszulage) > Entwicklung : planmäßige Progression zu EG15 in 3 Jahren > Zusatzleist. : BAV irgendwas habe ich wohl falsch gemacht im leben.
Absolvent schrieb: > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Entwickler > Führung : keine > Tätigkeit : HW/SW-Design > Arbeitszeit : 35h > Ü.-Stunden : abfeiern > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 57k (EG12, vorausgesetzt 7,5% Leistungszulage) > Entwicklung : planmäßige Progression zu EG15 in 3 Jahren > Zusatzleist. : BAV Die planmäßige Progression von einer vollen EG Stufe pro Jahr wird mit Sicherheit nicht stattfinden...1 EG alle 1.5-2 Jahre ist drin, aber auf Dauer auch happig.
angela ferkel schrieb: >> Gehalt : 57k (EG12, vorausgesetzt 7,5% Leistungszulage) >> Entwicklung : planmäßige Progression zu EG15 in 3 Jahren >> Zusatzleist. : BAV > > irgendwas habe ich wohl falsch gemacht im leben. die 7,5% gibts aber erst nach 6 Monaten, zum Start dürften das eher um die 53k-54k sein. Die EG15 wird er auch nicht in 3 Jahren bekommen, da gehen 5-6 Jahre ins Land, auch wenn die IGM-Flyer das etwas bunter darstellen. Trotz allem: Das sind 35 Stunden und in nicht IGM-Betrieben liegt man zum Einstieg mit 40 Stunden meist unter oder deutlich unter 50k, teilweise versuchen es manche mit 40k.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Embedded Systems Alter : 24 Erfahrung : duales Studium Fachgebiet : --------------------------------------------------- Mache gerade den Master in England und will mich danach bei Continental (Hessen) bewerben. Vitamin B bringt die Bewerbung direkt zu Chef. Mich würd interessieren, was ich da zum Einstieg verlangen kann.
Das Gehalt entsprechend der Arbeotsplatzbewertung nach ERA
--------------------------------------------------- Studium : B. Sc. Medizinische Informatik Alter : 23 Erfahrung : 0 Fachgebiet : Medizintechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ----- Region : Heidelberg Mitarbeiter : ~150 Erreichbark. : 30 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Führung : keine Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 44k Zusatzleist. : - Betriebliche Altersvorsorge - VWL - vergünstigtes Nahverkehrsticket
Lu R. schrieb: > Ich werd ständig auf Xing von Personalvermittlern und Dienstleistern > angeschrieben, mir werden dann AnÜ oder sonstige Sklavenstellen bei oder > für OEMs mit "attraktiver" außertariflicher Vergütung angeboten. Das habe ich mir z.B. ausdrücklich verbeten - trotzdem schreiben sie weiter. > Gibt's Leute die darauf reinfallen? Leider ja. Die lassen sich dort von billigen Krautererstellen zu mittelmässigen Stellen vermitteln und steigen damit auf.
Kenner der Verträge schrieb: > Arbeitszeit : 40h > Ü.-Stunden : abfeiern > Urlaub : 30 Tage > Gehalt : 44k Bischen wenig für die Ecke, zumal in Mannheim einige dicke Brocken sind. Du solltest anstreben, in spätestens 3 Jahren bei mindestens 55k€+ zu sein. Bei einer 35h/Woche.
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Maschinenbau (Einstieg mit B.Eng. Maschinenbau) Alter : 31 Erfahrung : 8 Jahre Fachgebiet : VKM --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Fahrzeughersteller Region : Berlin Mitarbeiter : > 200.000 Erreichbark. : 5 km --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Produktion Führung : Nein Tätigkeit : Prozesserprobung Arbeitszeit : 35h/Woche Ü.-Stunden : 0 (Gleitzeit) Urlaub : 30 Tage Gehalt : 75k (inkl. Zulagen/Prämien) Entwicklung : 1.Gehalt: 43k 2.Gehalt: 47k (1 Jahr n. Einstieg) 3.Gehalt: 52k (2 Jahre n. Einstieg) 4.Gehalt: 57k (3 Jahre n. Einstieg) ... Zusatzleist. : Betr. AV, Firmenmiete, Kantine (nicht wirklich genießbar),
@Wurzelpeter: Klingt erst mal sehr gut, ich sehe allerdings auf den zweiten Blick auch einige negative Punkte: - Großraum München, alles sehr teuer dort (vor allem das Wohnen). - 40h statt 35h pro Woche. - Lange Pendelzeiten. - 2nd Level Support geht einem nach einiger Zeit mächtig auf den Sack. - Hohe Abhängigkeit von dieser einen Firma, da unstudiert und daher die meisten Firmen sehr viel weniger bereit sein werden zu zahlen. - 2 Euro pro Mittagessen sind unrealistisch, davon wird niemand satt.
Als München stimmt natürlich. Gleiches Gehalt in NRW wäre besser. Aber auch so kann ich mir einiges leisten. Auch Eigentum, natürlich nicht zentral, lebe aber eh lieber etwas weiter draußen. Die 40h kann ich jederzeit kündigen, aber warum, mir passt es und das Gehalt steigt ja dadurch. Pendelzeiten, naja der nächste der aus Passau nach München fährt beneidet einen. Denke die Zeiten sind im Rahmen. Klar wurde ich lieber noch weniger fahren. Vorheriger Arbeitgeber war 1h einfach von daher für mich jetzt besser. Der second level hier wird nicht langweilig, man kann viel mit den Produkten spielen usw. Irgendwann Routine erwartet einen überall. Wenn ich den Job nochmal Wechsel muss, klar. Glaube ich jetzt nicht dran. Eher unwahrscheinlich. Für 2 Euro gibt es jetzt kein Schweinebraten mit Knödel. Aber Spagetti mit Bolognese und Parmesan. Oder gebackenen Camembert oder Kaiserschmarrn. Oder broccoli Blumenkohl Kartoffeln Pfanne. Wird man als Büro Hengst schon satt :)
Wurzelpeter schrieb: > Wenn ich den Job nochmal Wechsel muss, klar. Glaube ich jetzt nicht > dran. Eher unwahrscheinlich. Du bist gerade mal 30 Jahre alt und glaubst nicht, dass du nochmal den Job wechseln musst? Wahnsinn, bist du ein Optimist!
Job ja, Firma nein. War ja vorher selber schon 10 Jahre, aber andere Abteilung. Hier den Job zu verlieren ist schon schwer.
---------------------------------------------------
Studium : Mikrosystemtechnik (Diplom)
Alter : 36
Erfahrung : 9
Fachgebiet : Hardwareentwicklung & Systemingenieur
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : -----
Region : Freiburg
Mitarbeiter : 300
Erreichbark. : 25 Minuten
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Hardwarentwickler
Führung : keine
Arbeitszeit : 40 h
Ü.-Stunden : können abgefeiert werden oder werden ausbezahlt
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 80k (2,5% variabel)
Entwicklung : 45k -> 60k (2 Jahr n. Einstieg)
-> 70k (5 Jahre n. Einstieg)
-> 80k (8 Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : Essenszuschuss, Tiefgaragenstellplatz, Altersvorsorge
Wurzelpeter schrieb: > Job ja, Firma nein. > War ja vorher selber schon 10 Jahre, aber andere Abteilung. > Hier den Job zu verlieren ist schon schwer. Das hat man heutzutage aber nur noch ganz, ganz selten, dass jemand von der Ausbildung bis zur Rente in nur einer Frima arbeitet (Beamte mal ausgenommen). Solche Exemplare stehen bereits auf der roten Liste der bedrohten Arten.
--------------------------------------------------- Studium : Elektro- und Informationstechnik (BA) Alter : 28 Erfahrung : 4,5 Jahre Fachgebiet : Hard- Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : ----- Region : Bayern Mitarbeiter : mehrere Tausend Erreichbark. : 45 Minuten --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Hard- Softwareentwickler, teilweise Projektbetreuung Führung : keine Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : können abgefeiert werden oder werden ausbezahlt Urlaub : 30 Tage Gehalt : 80k (2,5% variabel) Entwicklung : 42k direkt nach Einstieg 1.Gehalt: 43k 2.Gehalt: 45k (1 Jahr n. Einstieg) 3.Gehalt: 49k (1,5 Jahre n. Einstieg) Wechsel zu IGM Unternehmen 4.Gehalt: 58k (2 Jahre n. Einstieg, 35h) 5.Gehalt: 68k (3 Jahre n. Einstieg, 35h) 5.Gehalt: 68k (4 Jahre n. Einstieg, 40h)
upps, sollte natürlich 78k heißen für das letzte Gehalt..
dub schrieb im Beitrag #4517309: > in weniger als 5 Jahren Einstiegsgehalt verdoppelt, bin sehr zu frieden > endlich einen Tarifvertrag zu haben Super, sind ja mal wieder nur Überflieger hier. Finde ich phänomenal! Und die nächsten 5 Jahre bitte noch mal mindestens vervierfachen, ansonsten bist du doch nur ein Lowperformer.
Henry G. schrieb im Beitrag #4517575:
> Sorry, aber das ist zu offensichtlich getrollt.
Ach komm. Das sieht für mich plausibel aus. Er hat einfach Glück gehabt
beim Wechseln.
Einstiegsgehalt verdoppelt habe ich nach 8 ahren geschafft, allerdings
ohne Studium - und bevor hier einer meint "ja klar, haste von 20k auf
40k geschafft", nein... 33k auf 66k.
Immer schön fleißig gewesen und zur richtigen Stelle am richtigen Ort,
dann geht das wenn noch ein bisschen Glück dazu kommt.
Henry G. schrieb im Beitrag #4517575:
> Sorry, aber das ist zu offensichtlich getrollt.
? Das sind die üblichen Gehälter/Gehaltssteigerungen bei
Unternehmenswechsel in ein tarifgebundenes großes Unternehmen für
einigermaßen flexible/fähige Leute bei 40h Woche. Danach ist erst mal
Pause angesagt, man bekommt halt noch die Leistungszulagen und die
Standard-Tariferhöhungen. Erfolgsbeteiligung und WG wird bei den 85k/y
schon drin sein.
Henry G. schrieb im Beitrag #4517575:
> Sorry, aber das ist zu offensichtlich getrollt.
?? Bei EG15 bei 40 Stunden und etwa 10% Leistungszulage kommt das schon
hin.
Studium : Dipl. Wirtschafsinformatik (BA), M. Eng.
Informationstechnik
Alter : 34 Jahre
Erfahrung : ca. 12 Jahre
Fachgebiet : Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automotive
Region : BW
Mitarbeiter : > 350.000
Erreichbark. : 40 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Projekt Managerin
Führung : keine
Tätigkeit : Projektmanagement
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ~82k all inkl.
Entwicklung : 25k ->(Einstieg bei der Firma bei der ich studiert hatte)
-> 42k (nach ~5 Jahren, immer wieder mal kleine Steigerungen)
-> 50k (nach ~6 Jahren ein Wechsel zu einer Softwareagentur in
Stuttgart)
-> 58k (~8 Jahre wieder ein Wechsel)
-> 68k (~9 Jahre, IGM Konzern, 40h - EG 12)
-> 72k (~10 Jahre, IGM Konzern, 40h - EG 13)
-> 77k (~12 Jahre, IGM Konzern, 40h - EG 14)
Zusatzleist. : Betriebsrente, Kantine
Zieleinstufung ist erreicht, also gibt es nur noch Tariferhöhungen.
Ingenieur schrieb: > Super, sind ja mal wieder nur Überflieger hier. Finde ich phänomenal! Soviel zum Thema Überflieger: -Ingenieur -rund 6 J. Berufserfahrung -Lohn, Jahr 2010: 35k € per anno. -Lohn aktuell, Jahr 2016: 130k+ CHF per anno. Eine Steigerung (in absoluten Werten, nicht Kaufkraft) um rund 400% (fast 4-fache) in rund 6 Jahren? Wahr? Unwahr? Die Spekulation überlasse ich euch!
Henry G. schrieb im Beitrag #4517575: > Sorry, aber das ist zu offensichtlich getrollt. Ich bin weder ein Troll, noch ist das fake. Ich denke ich habe mich einfach richtig entschieden bei den Projekten und Erfahrungen die ich sammeln konnte. Ich beneide jeden Absolventen der sofort nach dem Studium in den Genuss eines Tarifvertrages kommen konnte, die hole ich beim Gehalt sowieso nicht mehr ein. Es stimmt schon das es wahrscheinlich für eine ganze Weile nicht weiter nach oben gehen wird aber das ist mir egal von so einem Gehalt konnte ich bisher nur träumen. Es bieten sich dadurch so viele neue Möglichkeiten für mich und meine Familie. Mindestlöhner8,50 schrieb im Beitrag #4517955: > Mal ernsthaft: Wer mit einem Hochschulabschluss (egal ob > Kunstgeschichte, Medizin, Elektrotechnik, BWL oder was auch immer) > heutzutage für weniger als 40k bei Vollzeit einsteigt, dem gehört sowohl > sein Abitur als auch sein Bachelor/Master/whatever entzogen. Da würde > ich lieber unter der Brücke verhungern als mich so zu prostituieren. Da muss ich vollkommen zustimmen, das habe ich in meiner (bald) alten Firma auch beobachtet, sie verlangen fast nichts und bekommen dann eben ein entsprechendes Gehalt, wir alle leiden darunter. Denn der Chef denkt sich 'ach es beschwert sich niemand, also sind die Gehälter wohl alle in Ordnung'. Am meisten gehen mir die Typen auf den Zeiger die mich immer wieder vollabern wollen das Geld nicht wichtig sei sondern Spaß an der Arbeit. Mir vergeht der Spaß ganz schnell wenn sich die Rechnungen stapeln und die Lebensunterhaltskosten immer weiter steigen. Mit Spaß an der Arbeit kann ich meine Kinder nicht versorgen und kein Essen auf den Tisch zaubern.
dub schrieb: > Am meisten gehen mir die Typen auf den Zeiger die mich immer wieder > vollabern wollen das Geld nicht wichtig sei sondern Spaß an der Arbeit. > Mir vergeht der Spaß ganz schnell wenn sich die Rechnungen stapeln und > die Lebensunterhaltskosten immer weiter steigen. Mit Spaß an der Arbeit > kann ich meine Kinder nicht versorgen und kein Essen auf den Tisch > zaubern. Eben. Mal ganz davon abgesehen dass auch gut bezahlte Arbeit Spaß machen kann. Wie argumentieren die Typen wenn man sagt dass man Spaß und Geld hat?
dub schrieb: > Da muss ich vollkommen zustimmen, das habe ich in meiner (bald) alten > Firma auch beobachtet, sie verlangen fast nichts Wie willst Du das denn beobachtet haben? Warst Du etwa bei den Vorstellungsgesprächen der anderen Leute mit dabei? Oder bei einem Mitarbeiterjahresgespräch, welches nicht Dein eigenes war? Wohl kaum. > Mir vergeht der Spaß ganz schnell wenn sich die Rechnungen stapeln und > die Lebensunterhaltskosten immer weiter steigen. Nur dass dies eben gerade nicht der Fall ist. Die Inflation in Deutschland war in den letzten paar Jahren geradezu lächerlich niedrig, gemessen am langfristigen Durchschnittswert. Alles in allem doch eher Troll als glaubwürdig.
:
Bearbeitet durch User
Mark B. schrieb: > Alles in allem doch eher Troll als glaubwürdig. Du bist genau die Sorte Mensch von der ich gesprochen habe. Ich weiß was die Kollegen verdienen weil wir darüber reden, wenn man nur sich selbst zu versorgen hat dann ist ein niedriges Gehalt ausreichend, man kommt eben über die Runden. Aber diejenigen mit Frau und Kindern da braucht man schon mehr Geld. Mark B. schrieb: > Nur dass dies eben gerade nicht der Fall ist. Die Inflation in > Deutschland war in den letzten paar Jahren geradezu lächerlich niedrig, > gemessen am langfristigen Durchschnittswert. Du wagst es auch noch mich als Troll zu bezeichnen, wer so einen Mist verzapft ist entweder bodenlos naiv oder von Beruf Troll. Du kannst gerne mal hierher nach Baden-Württ. kommen und dir die Mietpreise ansehen die völlig außer Kontrolle sind, Benzin ist im Moment günstig aber auch das wird sich wieder ändern, und von den Lebensmittelpreisen will ich gar nicht erst anfangen.
dub schrieb: > Mark B. schrieb: >> Alles in allem doch eher Troll als glaubwürdig. > > Du bist genau die Sorte Mensch von der ich gesprochen habe. Ich weiß was > die Kollegen verdienen weil wir darüber reden Das ist in Deutschland schon sehr unüblich. > wenn man nur sich selbst zu versorgen hat dann ist ein niedriges Gehalt > ausreichend, man kommt eben über die Runden. Aber diejenigen mit Frau > und Kindern da braucht man schon mehr Geld. Nur mal so zum Nachdenken: Es gibt Leute mit Frau und Kindern, die weitaus weniger verdienen als ein Ingenieur. > Mark B. schrieb: >> Nur dass dies eben gerade nicht der Fall ist. Die Inflation in >> Deutschland war in den letzten paar Jahren geradezu lächerlich niedrig, >> gemessen am langfristigen Durchschnittswert. > > Du wagst es auch noch mich als Troll zu bezeichnen, wer so einen Mist > verzapft ist entweder bodenlos naiv oder von Beruf Troll. Du kannst > gerne mal hierher nach Baden-Württ. kommen und dir die Mietpreise > ansehen die völlig außer Kontrolle sind Ich wohne in BaWü. Meine Miete ist seit 2011 gleich geblieben. Natürlich bin ich da auch froh drüber, dass mein Vermieter sie nicht erhöht hat. Dass die Mieten überall ständig steigen, stimmt so pauschal aber nun mal nicht. > Benzin ist im Moment günstig Nicht nur im Moment. Das geht schon seit einer ganzen Weile. > aber auch das wird sich wieder ändern, und von den Lebensmittelpreisen > will ich gar nicht erst anfangen. Klar, weil die Deutschen auch einen so wahnsinnig großen Teil ihres Nettogehalts für Lebensmittel ausgeben. Schau mal rüber nach Frankreich.
:
Bearbeitet durch User
dub schrieb: > und von den Lebensmittelpreisen > will ich gar nicht erst anfangen. Ohne auf den Rest deines Beitrages eingehen zu wollen: Die Lebensmittelpreise in DE sind die mit Abstand niedrigsten in den westlichen Ländern. Mit Abstand. Sogar Essen gehen ist bei uns auch vergleichsweise günstig.
Benji schrieb: > Eben. > Mal ganz davon abgesehen dass auch gut bezahlte Arbeit Spaß machen kann. > Wie argumentieren die Typen wenn man sagt dass man Spaß und Geld hat? Das sit ja das wunderbare daran, nicht nur bessere Bezahlung. Die neue Stelle ist viel interessanter und macht sehr viel mehr Spaß. Benji schrieb: > Ohne auf den Rest deines Beitrages eingehen zu wollen: > Die Lebensmittelpreise in DE sind die mit Abstand niedrigsten in den > westlichen Ländern. Mit Abstand. > Sogar Essen gehen ist bei uns auch vergleichsweise günstig. Nun da liegt der Hund begraben, es ist immer wieder die gleiche Leier "Aber denk doch an die anderen", sorry aber an andere Menschen denke ich genausoviel wie die an mich denken. Ich könnte genauso argumentieren das es vielen besser geht als uns, ich gebe mich im Leben nicht mit weniger zufrieden wenn ich die Möglichkeit habe mehr aus mir zu machen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Warenkorb Bestandteil 1995 2000 2005 2010 01 Nahrungsmittel, alkoholfreie Getränke 13,1 10,3 10,4 10,3 02 Tabakwaren, alkoholische Getränke 4,2 3,7 3,9 3,8 03 Bekleidung, Schuhe 6,9 5,5 4,9 4,5 04 Wohnung, Wasser, Gas, Brennstoffe 27,5 30,2 30,8 31,7 05 Einrichtungsgegenstände 7,1 6,9 5,6 5,0 06 Gesundheit, Pflege 3,4 3,5 4,0 4,4 07 Verkehr 13,9 13,9 13,2 13,5 08 Nachrichtenübermittlung 2,3 2,5 3,1 3,0 09 Freizeit, Kultur, Unterhaltung 10,4 11,0 11,6 11,5 10 Bildungswesen 0,7 0,7 0,7 0,9 11 Hotel, Restaurants 4,1 4,7 4,4 4,5 12 Andere Waren und Dienstleistungen 6,1 7,0 7,4 7,0 Ist halt auch sehr individuell.. Ich gebe z.B. 40% für Wohnen aus, aber nur ca. 2% für Verkehr.
dub schrieb: > Am meisten gehen mir die Typen auf den Zeiger die mich immer wieder > vollabern wollen das Geld nicht wichtig sei sondern Spaß an der Arbeit. Auch du wirst noch erkennen, dass das Geld im Leben gar nicht so wichtig ist. Viel wichtiger ist es, so viel Zeit wie möglich mit Freunden und der Familie zu verbringen, und natürlich Freude an der Arbeit zu haben (man verbringt dort immerhin einige Zeit). Was bringt mir ein hohes Gehalt, wenn ich dadurch ewig Stress habe und kaum zeit, das Geld überhaupt sinnvoll auszugeben? > Mir vergeht der Spaß ganz schnell wenn sich die Rechnungen stapeln und > die Lebensunterhaltskosten immer weiter steigen. Mit Spaß an der Arbeit > kann ich meine Kinder nicht versorgen und kein Essen auf den Tisch > zaubern. Es wird dich sicherlich überraschen, es gibt nicht nur Mindestlohn und 100k p.a., es gibt auch einen Bereich dazwischen, die berühmte Mittelschicht. Dort hat man kein Problem, Rechnungen zu bezahlen, Kinder zu versorgen und Essen auf den Tisch zu zaubern. Wahrscheinlich bist du aber ein Mensch, dessen Gier das Gehirn bereits zerfressen hat, und der seine extrem hohen Ansprüche bereits als völlig normal empfindet. Ein wenig Erdung und Vergleich mit normalen Menschen (Handwerker, normale Angestellte usw.) würde dir sicherlich gut tun. dub schrieb: > "Aber denk doch an die anderen", sorry aber an andere Menschen denke ich > genausoviel wie die an mich denken. Mark Brandis hat schon recht mit seinen Zweifeln, deine Argumentation klingt stark nach einem Troll, der hier nur die Leute mit seinen provokativen Thesen aufmischen will. Dein Statement oben erinnert mich stark an das neoliberale Mantra: Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht.
Ingenieur schrieb: > deine Argumentation > klingt stark nach einem Troll Ingenieur schrieb: > Auch du wirst noch erkennen, dass das Geld im Leben gar nicht so wichtig > ist. Viel wichtiger ist es, so viel Zeit wie möglich mit Freunden und > der Familie zu verbringen, und natürlich Freude an der Arbeit zu haben > (man verbringt dort immerhin einige Zeit). Was bringt mir ein hohes > Gehalt, wenn ich dadurch ewig Stress habe und kaum zeit, das Geld > überhaupt sinnvoll auszugeben? Troll hin oder her, er hat schon recht. Man kann viel Geld verdienen UND ein tolles Sozialleben UND Spaß bei der Arbeit haben. Das schließt sich nicht aus. Das ist eher immer so die These von den Geringverdienern: "Der verdient viel Geld, der kann keine Freunde haben und hat bestimmt nen scheiß Job". Irgendwie muss man ja vor sich selbst rechtfertigen wenn jemand anderes in ALLEN Bereichen besser fährt.
Benji schrieb: > Troll hin oder her, er hat schon recht. > Man kann viel Geld verdienen UND ein tolles Sozialleben UND Spaß bei der > Arbeit haben. Das schließt sich nicht aus. Ja z.B. als Lude...
Ingenieur schrieb: > Mark Brandis hat schon recht mit seinen Zweifeln, deine Argumentation > klingt stark nach einem Troll, der hier nur die Leute mit seinen > provokativen Thesen aufmischen will. Dein Statement oben erinnert mich > stark an das neoliberale Mantra: Wenn jeder an sich denkt, ist an alle > gedacht. Jeder der mein Gehalt für so wahnwitzig viel hält war offensichtlich noch nie in einem IGM Konzern. Kannst mich ruhig als gierig bezeichnen, ich nenne es engagiert. Ingenieur schrieb: > Dort hat man kein Problem, Rechnungen zu bezahlen, Kinder > zu versorgen und Essen auf den Tisch zu zaubern. Ach wirklich hmmmmmm, da kenne ich persönlich ganz andere Schicksale und Töne. Meinetwegen arbeitet ihr eben weiter für die Hälfte, fahrt mit dem Fahrrad und wohnt in einem 1 Zimmer loch. Wenn ich so leben würde würden mit 60k auch reichen. Ingenieur schrieb: > Auch du wirst noch erkennen, dass das Geld im Leben gar nicht so wichtig > ist. Viel wichtiger ist es, so viel Zeit wie möglich mit Freunden und > der Familie zu verbringen, und natürlich Freude an der Arbeit zu haben > (man verbringt dort immerhin einige Zeit). Was bringt mir ein hohes > Gehalt, wenn ich dadurch ewig Stress habe und kaum zeit, das Geld > überhaupt sinnvoll auszugeben? Ich hab wenigstens Familie und Freunde, gerade deswegen wollte ich mehr verdienen um ihnen auch mehr bieten zu können wie z.b. ein schönes gemütliches Haus :). Die Sorte Mensch wie die ehemaligen Kollegen haben außer der Arbeit garnichts, weder Frau noch Freundin und falls du es nicht mitbekommen hast der neue Job macht so ca. 1000 x mehr Spaß und ist interessanter als alle vorherigen Jobs. Also ja man kann beides haben.
Benji schrieb: > Man kann viel Geld verdienen UND ein tolles Sozialleben UND Spaß bei der > Arbeit haben. Das schließt sich nicht aus. Größtenteils tut es das schon. Es ist wie ein Dreieck, bei dem du nicht in allen drei Ecken gleichzeitig sein kannst, sondern es wird in der Praxis immer ein Kompromiss aus diesen Anforderungen sein, ausgerichtet an der persönlichen Gewichtung. Das perfekte Leben gibt es sowieso nicht, vor allem gilt: kein Licht ohne Schatten.
Benji schrieb: > > Troll hin oder her, er hat schon recht. > Man kann viel Geld verdienen UND ein tolles Sozialleben UND Spaß bei der > Arbeit haben. Das schließt sich nicht aus. > > Das ist eher immer so die These von den Geringverdienern: "Der verdient > viel Geld, der kann keine Freunde haben und hat bestimmt nen scheiß > Job". > Irgendwie muss man ja vor sich selbst rechtfertigen wenn jemand anderes > in ALLEN Bereichen besser fährt. Ich hätte es nicht besser ausdrücken können, dem ist nichts hinzuzufügen.
dub schrieb: > Ich hab wenigstens Familie und Freunde, gerade deswegen wollte ich mehr > verdienen um ihnen auch mehr bieten zu können wie z.b. ein schönes > gemütliches Haus :). Die Sorte Mensch wie die ehemaligen Kollegen haben > außer der Arbeit garnichts, weder Frau noch Freundin und falls du es > nicht mitbekommen hast der neue Job macht so ca. 1000 x mehr Spaß und > ist interessanter als alle vorherigen Jobs. Also ja man kann beides > haben. Ja, habe verstanden - du bist der Tollste, hast jetzt alles im Leben erreicht, was deine ehemaligen Kollegen nur vor Neid erblassen lässt. Die haben gar nix, weder genug Geld, noch Familie, noch Haus, noch sonst etwas. Herzlichen Glückwunsch, dass du diese bemitleidenswerten Kreaturen endlich hinter dir gelassen hast.
Ingenieur schrieb: > Ja, habe verstanden - du bist der Tollste, hast jetzt alles im Leben > erreicht, was deine ehemaligen Kollegen nur vor Neid erblassen lässt. > Die haben gar nix, weder genug Geld, noch Familie, noch Haus, noch sonst > etwas. Herzlichen Glückwunsch, dass du diese bemitleidenswerten > Kreaturen endlich hinter dir gelassen hast. Ja manche Leben einfach auf der Sonnenseite, da kannst du nichts machen. Dazu sieht er noch top aus, hat frischen Atem (sogar ohne TickTack) und hat nie Juckreiz im Hintern. Fast schon ein Fluch wenns einem so gut geht.
Lu R. schrieb: > Ziegenpeter schrieb: >> AT = Außertariflich, auch sog. "Russen-AT", heute z.B. bei Zulieferern >> weit verbreitet ab 50-60k. Ja, so ist das Leben. :-) > > Ich werd ständig auf Xing von Personalvermittlern und Dienstleistern > angeschrieben, mir werden dann AnÜ oder sonstige Sklavenstellen bei oder > für OEMs mit "attraktiver" außertariflicher Vergütung angeboten. > > Gibt's Leute die darauf reinfallen? Das ist doch wie wenn die Lasagne im > Supermarkt mit "feinstem Pferdefleisch" angepriesen würde - im Kern eine > korrekte Aussage, aber trotzdem fährt der Endverbraucher mit der > Standard-Lasagne und dem Standard-Fleisch weitaus besser... Mach einen eigenen Thread auf! Dann diskutieren wir!
dub schrieb: > Ach wirklich hmmmmmm, da kenne ich persönlich ganz andere Schicksale und > Töne. Meinetwegen arbeitet ihr eben weiter für die Hälfte, fahrt mit dem > Fahrrad und wohnt in einem 1 Zimmer loch. Wenn ich so leben würde würden > mit 60k auch reichen. 60k Euro brutto pro Jahr ist auf die Gesamtbevölkerung betrachtet ein weit überdurchschnittliches Gehalt.
Mark B. schrieb: > dub schrieb: >> Ach wirklich hmmmmmm, da kenne ich persönlich ganz andere Schicksale und >> Töne. Meinetwegen arbeitet ihr eben weiter für die Hälfte, fahrt mit dem >> Fahrrad und wohnt in einem 1 Zimmer loch. Wenn ich so leben würde würden >> mit 60k auch reichen. > > 60k Euro brutto pro Jahr ist auf die Gesamtbevölkerung betrachtet ein > weit überdurchschnittliches Gehalt. Wo liegt denn dann das durchschnittliche Gehalt?
Cyblord -. schrieb: > Wo liegt denn dann das durchschnittliche Gehalt? 2015: bei 34.999 Euro (Durchschnitt über alle gesetzlich Versicherten) Ich kauf dir aber nicht ab dass dein google klemmt...
Benji schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Wo liegt denn dann das durchschnittliche Gehalt? > > 2015: bei 34.999 Euro (Durchschnitt über alle gesetzlich Versicherten) Ja diese Einschränkung ist schon mal mau. Weil man sich mit 60k schon privat versichern kann. Sind da oben wenigstens freiwillig gesetzlich versicherte drin? > > Ich kauf dir aber nicht ab dass dein google klemmt... Du Schwätzer, wenn er groß rumtönt, der Wert liege weit über dem Durchschnitt dann soll er den Durchschnitt auf den er sich bezieht gefälligst auch gleich nennen und nicht andere danach googeln lassen. Wie lange seid ihr denn schon ein Paar?
Cyblord -. schrieb: > > Du Schwätzer, wenn er groß rumtönt, der Wert liege weit über dem > Durchschnitt dann soll er den Durchschnitt auf den er sich bezieht > gefälligst auch gleich nennen und nicht andere danach googeln lassen. > Wie lange seid ihr denn schon ein Paar? Pardon, aber wir dachten dass einem so kompetenten Ingenieur wie Dir die Zahlen ohnehin geläufig wären.
Mark B. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> >> Du Schwätzer, wenn er groß rumtönt, der Wert liege weit über dem >> Durchschnitt dann soll er den Durchschnitt auf den er sich bezieht >> gefälligst auch gleich nennen und nicht andere danach googeln lassen. >> Wie lange seid ihr denn schon ein Paar? > > Pardon, aber wir dachten dass einem so kompetenten Ingenieur wie Dir die > Zahlen ohnehin geläufig wären. Hier sollte eine Antwort stehen. Aber ich warte lieber noch auf das Nachtreten deines Schatzis und antworte dann euch beiden auf einmal.
Cyblord -. schrieb: > Hier sollte eine Antwort stehen. > Aber ich warte lieber noch auf das Nachtreten deines Schatzis und > antworte dann euch beiden auf einmal. Puh, da ist aber jemand gereizt heute. Schlecht geschlafen? Kaffee kalt? Periode? Ne mal ernst: ists dir heute auch so langweilig auf Arbeit? du glänzt heut ziemlich mit Präsenz.
Hier eine seriöse Datenquelle (Statistisches Bundesamt) zum durchschnittlichen Bruttomonatsverdienst vollzeitbeschäftigter Arbeitnehmer in Deutschland: https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesamtwirtschaftUmwelt/VerdiensteArbeitskosten/VerdiensteVerdienstunterschiede/Tabellen/LangeReiheD.html
Pass blos ma auf, dass die Persa bei Belden nicht mitbekommt, wie du hier den ganzen Tag prollst. Ist n Kündigungsgrund.
Benji schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Hier sollte eine Antwort stehen. >> Aber ich warte lieber noch auf das Nachtreten deines Schatzis und >> antworte dann euch beiden auf einmal. > > Puh, da ist aber jemand gereizt heute. Schlecht geschlafen? Kaffee kalt? > Periode? > Ne mal ernst: ists dir heute auch so langweilig auf Arbeit? du glänzt > heut ziemlich mit Präsenz. Das ist doch Dauerzustand bei ihm. Täglich frustriert, da sollte man sich Sorgen machen!
Ist das hier der Sandkasten vom Kindergarten wo man sich mit Schaufel und Förmchen bewirft? Dann sollte klar sein: wer austeilt muss auch einstecken können. Nicht hinterher herumplärren und zur "Tante" rennen. Oder andersrum: ich werde die gemeldeten Posts nicht löschen, wenn im Thread der Melder selber immer feste mit draufhaut... Und zum Löschen im Thread hier allgemein: eigentlich müsste ich einfach den ersten Post löschen, dann wäre ohne signifikante Verluste Alles weg. @dub: Auch wenn ich deinen Löschwunsch nachvollziehen kann: lies die Nutzungsbedingungen und denke in Zukunft drüber nach, was du im Netz alles von dir preisgibst. Ich habe jetzt nur deine Gehaltsdaten gelöscht, das dürfte für eine Anonymisierung hinreichen. Und zum Thema "Anonyme Mails an meine private Emailadresse" sage sich jetzt besser mal nichts!
:
Bearbeitet durch Moderator
Benji schrieb: > Sogar Essen gehen ist bei uns auch vergleichsweise günstig. Wei die Löhne in der Gastronomie ja auch "unterirdisch sind"!
Ingenieurin schrieb: > Studium : Dipl. Wirtschafsinformatik (BA), M. Eng. > Informationstechnik > Alter : 34 Jahre > Erfahrung : ca. 12 Jahre > Fachgebiet : Informatik > [...] > Gehalt : ~82k all inkl. > Entwicklung : 25k ->(Einstieg bei der Firma bei der ich studiert hatte) > -> 42k (nach ~5 Jahren, immer wieder mal kleine Steigerungen) > -> 50k (nach ~6 Jahren ein Wechsel zu einer Softwareagentur in > Stuttgart) > -> 58k (~8 Jahre wieder ein Wechsel) > -> 68k (~9 Jahre, IGM Konzern, 40h - EG 12) > -> 72k (~10 Jahre, IGM Konzern, 40h - EG 13) > -> 77k (~12 Jahre, IGM Konzern, 40h - EG 14) > Zusatzleist. : Betriebsrente, Kantine > > Zieleinstufung ist erreicht, also gibt es nur noch Tariferhöhungen. Ich bin ja froh, dass ich "nur" mit 2 Jahre Berufserfahrung und einem Bachelor direkt mit EG12 (BW) einsteigen konnte(sehr wahrscheinlich die selbe Firma in BW). Außerdem sind die Angaben sehr plausibel für einen 40h-Vertrag.
David D. schrieb: > Ich bin ja froh, dass ich "nur" mit 2 Jahre Berufserfahrung und einem > Bachelor direkt mit EG12 (BW) einsteigen konnte(sehr wahrscheinlich die > selbe Firma in BW). > Außerdem sind die Angaben sehr plausibel für einen 40h-Vertrag. Wer das Glück hat kurz nach dem Studium gleich anständig bezahlt zu werden, hat einen enormen finanziellen Vorteil. Bei mir waren es zu lange 7 Jahre Wartezeit und hunderte Bewerbungen, bis ich von etwa 45t€ Dienstsklaven-Bezahlung in den 85t€ Tarif-Bereich gerutscht bin. Man kann im Süden von beiden Leben, aber das Sparpotential und die finanziellen Möglichkeiten (Familie/Immobilie (mit >40 fange ich damit aber gar nicht mehr an, höchstens beim nächsten Preis-Einbruch)) werden vervielfacht. Bewerben, Bewerben, Bewerben und nicht aufgeben, nicht alle zusammen können der Zeitarbeit entfliehen (außer ab 45/50, da werdet ihr eh rausgeschmissen) aber jedes Individuum kann.
---------------------------------------------------
Studium : Maschinenbau Dipl.-Ing. (FH)
Alter : 30 Jahre
Erfahrung : 5 Jahre
Fachgebiet : Produktentwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automotive
Region : Hessen
Mitarbeiter : 12.500 (Weltweit > 200.000)
Erreichbark. : ca. 60 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur ersten Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : Entwicklung / Validierung
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 75,3k (E10 inkl. Leistungszulage)
Entwicklung : 41,3k (über Dienstleister)
-> 47,3k (1tes Jahr n. Einstieg)
-> 66,3k (2tes Jahr n. Einstieg; Wechsel Dienstl.)
-> 71,2k (3tes Jahr n. Einstieg; Festanstellung)
-> 75,3k (4tes Jahre n. Einstieg)
---------------------------------------------------
Angaben zur zweiten Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Senior Entwicklungsingenieur
Führung : fachlich
Tätigkeit : Entwicklung / Validierung
Arbeitszeit : 40h
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : ~83k (E11 inkl. Leistungszulage)(5tes Jahr n. Einstieg)
Entwicklung : 41,3k (über Dienstleister)
-> 47,3k (1tes Jahr n. Einstieg)
-> 66,3k (2tes Jahr n. Einstieg; Wechsel Dienstl.)
-> 71,2k (3tes Jahr n. Einstieg; Festanstellung)
-> 75,3k (4tes Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : Betriebsrente, VWL, Prozente auf Produkte, zuschuss
Kantine
--------------------------------------------------- Studium : B. Eng. Elektrotechnik Alter : 24 Erfahrung : 1.5 Fachgebiet : Automation --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Industriekonzern Region : BW Mitarbeiter : >100.000 Erreichbark. : gut --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Qualitätsmanagement Führung : Nein Tätigkeit : Qualitätsmanager Arbeitszeit : 35h Ü.-Stunden : Gleitzeit Urlaub : 30 Gehalt : 61k Entwicklung : -> 1.Gehalt -> ~56k -> 2.Gehalt (1 Jahr n. Einstieg): ~60k -> 3.Gehalt (1.5 Jahre n. Einstieg): ~61k Zusatzleist. : Aktienprogramm, Betriebsrente
---------------------------------------------------
Studium : M. Eng.
Alter : 32
Erfahrung : 4
Fachgebiet : Informatik
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Telekommunikation
Region : Hessen
Mitarbeiter : 100
Erreichbark. : 30 min.
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Netzwerkingenieur
Führung : keine
Tätigkeit : IT/Network Engineering
Arbeitszeit : 40
Ü.-Stunden : abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 50 k€ (Grundgehalt (12x) ohne
Bonus/Urlaub-/Weihnachtsgeld); 62 all-in
Entwicklung : 40 k€ -> 1. Jahr (Einstieg)
43 k€ -> 2. Jahr
50 k€ -> 3. Jahr (Gehaltserhöhung)
Zusatzleist. : kostenlose Getränke
--------------------------------------------------- Studium : M.Sc. Alter : 28 Erfahrung : 2 Monate Fachgebiet : Elektrotechnik - eingebettete Systeme --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Start-up Region : Sachsen (Dresden) Mitarbeiter : < 20 Erreichbark. : 10 min. --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Hardwareentwickler - FPGA Führung : keine Tätigkeit : Systemdesign Arbeitszeit : 40 Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 25 Tage Gehalt : 42 k€ Entwicklung : 42 k€ (Einstieg) Zusatzleist. : kostenloser Kaffee Ich denke, dass das für Sachsen nicht so schlecht ist. Nur bist wenig Urlaub. Was meint ihr?
Anonym schrieb: > Gehalt : 42 k€ > Ich denke, dass das für Sachsen nicht so schlecht ist. Nur bist wenig > Urlaub. Was meint ihr? Es ist auch für Sachsen ganz schön schlecht, aber du stehst ja noch ganz am Anfang, daher verdiene dir erst mal ein paar Sporen.
Anonym schrieb: > Ich denke, dass das für Sachsen nicht so schlecht ist. Nur bist wenig > Urlaub. Was meint ihr? Bei uns in Karlsruhe gibt es für einen Junior Softwareentwickler (C#) mit Master oder Diplom auch nicht mehr Geld, nur das es 26 Tage Urlaub gibt. Dafür sind allerdings die Überstunden mit dem Gehalt abgegolten.
T.S. schrieb: > Bei uns in Karlsruhe gibt es für einen Junior Softwareentwickler (C#) > mit Master oder Diplom auch nicht mehr Geld, nur das es 26 Tage Urlaub > gibt. Dafür sind allerdings die Überstunden mit dem Gehalt abgegolten. In Baden-Württemberg sind 30 Tage Urlaub vollkommen üblich. Auch bei Dienstleistern.
Ingenieur schrieb: > Anonym schrieb: >> Gehalt : 42 k€ >> Ich denke, dass das für Sachsen nicht so schlecht ist. Nur bist wenig >> Urlaub. Was meint ihr? > > Es ist auch für Sachsen ganz schön schlecht, aber du stehst ja noch ganz > am Anfang, daher verdiene dir erst mal ein paar Sporen. <20 Mann Unternehmen in Sachsen, keine Berufserfahrung? Ich würde eher gratulieren...
Mark B. schrieb: > T.S. schrieb: >> Bei uns in Karlsruhe gibt es für einen Junior Softwareentwickler (C#) >> mit Master oder Diplom auch nicht mehr Geld, nur das es 26 Tage Urlaub >> gibt. Dafür sind allerdings die Überstunden mit dem Gehalt abgegolten. > > In Baden-Württemberg sind 30 Tage Urlaub vollkommen üblich. Auch bei > Dienstleistern. Ich habe, seit ich in der IT bin, die letzten 10 Jahre bei insgesamt 4 Firmen keine 30 Tage Urlaub gehabt. 28 Tage waren das höchste. Mir ist momentan auch kein KMU bekannt, welches 30 Tage Urlaub geben würde. Bezieht sich allerdings nur auf die Firmen bei denen ich gearbeitet oder mich beworben habe und bei denen Bekannte arbeite und die vornehmlich mit C# entwickeln. Bei meinen Bewerbungen über die Jahre gab es sogar Firmen mit nur 22 Tagen Urlaub. Die Leute die mir spontan mit 30 Tagen Urlaub einfallen, sind meine Frau bei einem großen IGM Konzern und ein Bekannter als Administrator bei einer Firma die sich an IGM Tarif orientiert.
--------------------------------------------------- Studium : Dipl.Ing. Maschinenbau (Uni) Alter : 31 Erfahrung : 5 Fachgebiet : Elektrifizierung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Industrie Region : BW Mitarbeiter : < 10.000 Erreichbark. : 30 min. Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler/Teilprojektleitung Führung : keine Tätigkeit : Teilprojektleitung Arbeitszeit : 40 h/W Ü.-Stunden : abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 86.000€ (inkl. 15% Leistungszulage@13,24 Gehältern+Boni) Entwicklung : 1.Gehalt: EG 12 -> 54.00€ (inkl.5%Leistungszulage @ 12,9 Gehälter & 35h/W ) 2.Gehalt EG 13 -> (nach einem Jahr) 3.Gehalt EG 14 -> (nach zwei Jahren) 4.Gehalt EG 15 -> (nach vier Jahren) Zusatzleist. : Betriebsrente
86.000€? EG 15 BW: 4903,5 € * 1,15 * 13,24 = 74.660 €
---------------------------------------------------
Studium : Msc. Verfahrenstechnik
Alter : 30 Jahre
Erfahrung : 4 Jahre
Fachgebiet : Tante für alles (Simulation, Versuch)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automotive
Region : BW
Mitarbeiter : 4000
Erreichbark. : ca. 5 Minuten (zu Fuß)
---------------------------------------------------
Angaben zur ersten Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur
Führung : Fachlich 5 MA
Tätigkeit : Entwicklung
Arbeitszeit : 40h (Abnormale Überstunden werde ausbezahlt)
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 68k
Entwicklung :
-> 48k (1tes Jahr n. Einstieg)
-> 52k (2tes Jahr n. Einstieg)
-> 58k (3tes Jahr n. Einstieg)
-> 68k (4tes Jahre n. Einstieg)
Zusatzleist. : Betriebsrente,Prozente auf Produkte, Zuschuss
Kantine
--------------------------------------------------- Studium : Msc. Maschinenbau (Univ.) Alter : 27 Jahre Erfahrung : 2 Jahre Fachgebiet : Fahrzeugtechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Automotive Region : MUC Mitarbeiter : ~1000 (Konzern >100.000) Erreichbark. : 35min (ÖPNV) --------------------------------------------------- Angaben zur aktuellen Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwicklungsingenieur Führung : Fachlich 2 MA Tätigkeit : Konstruktion Arbeitszeit : 40h Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern Urlaub : 30 Tage Gehalt : 66k (+ mal schauen, was die IG Metall noch schafft) Entwicklung : -> ~49k (Einstieg beim Dienstleister - Werkvertrag) -> ~66k (Dienstleisterwechsel, 2tes Jahr n. Einstieg ANÜ) (ERA10B, 13 Gehälter) Zusatzleist. : Prozente auf Produkte, Zuschuss Kantine
---------------------------------------------------
Studium : M.Eng. Elektrotechnik
Alter : 29 Jahre
Erfahrung : 2,5 Jahre
Fachgebiet : Teilprojektleitung Hardware (technisch)
---------------------------------------------------
Angaben zur Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Automotive
Region : BAY
Mitarbeiter : 200
Erreichbark. : ca. 20 Minuten (Auto)
---------------------------------------------------
Angaben zur ersten Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Entwicklungsingenieur (Teilprojektleitung - technisch)
Führung : Fachlich 2-5 MA
Tätigkeit : Entwicklung
Arbeitszeit : 40h (real 38h - 50h)
Ü.-Stunden : Gleitzeit, abfeiern, Ab 120h auszahlen mit 25% Zuschlag
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 56k + 2500€ Bonus
Entwicklung :
-> 47,5k (Einstieg)
-> 52k (1tes Jahr n. Einstieg)
-> 58,5k 2tes Jahr n. Einstieg)
Studium : M.Eng. (FH) - Elektrotechnik Alter : 26 Erfahrung : 0 Jahre Fachgebiet : Schaltungstechnik, Regelungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Dienstleister Region : Bayern --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : nein Tätigkeit : Hardwareentwicklung Arbeitszeit : 40h Urlaub : 25 Tage Ü.-Stunden : Gleitzeit Gehalt : 39k Habe mir den Berufseinstieg deutlich leichter vorgestellt. Habe mich insgesamt 30 mal beworben, wobei ich nur zu Dienstleistern eingeladen wurde. Selbst da hatte ich viele Mitbewerber. Von denen habe ich dann das beste Angebot genommen. Glücklicherweise hatte ich während des Studiums eine Werkstudentenstelle, die mir dann den Berufseinstieg erleichtert hat. Allerdings musste ich trotzdem 500km umziehen. Bin aber irgendwie dennoch zufrieden.
IU2016KLM schrieb: > --------------------------------------------------- > Angaben zur Stelle: > --------------------------------------------------- > Funktion : Entwickler > Führung : nein > Tätigkeit : Hardwareentwicklung > Arbeitszeit : 40h > Urlaub : 25 Tage > Ü.-Stunden : Gleitzeit > Gehalt : 39k Ich habe als Techniker selbes Gehalt + 2 Tage mehr Urlaub in NRW und finde das zu wenig ... Wenn ich bedenke, wie viel Lebenszeit ein Studium in Anspruch nimmt, ist das eigentlich eine Frechheit. Das gute ist immerhin, dass es bei dir auf jedenfall nur aufwärts gehen kann ;-)
Wurzelpeter schrieb im Beitrag #4555611: > Ist halt ein Gehalt, das schon so manche Lehrbuam nach dem > auslernen haben. > Hoffentlich im billigen Teil von Bayern. Naja, ist wahrscheinlich eh ein Troll oder er hat ein ganz ganz mieses Profil. Des Weiteren sind 30 Bewerbungen natürlich ein Witz. Wie man schon nach 30 Bewerbungen so ein abgrundtief schlechtes Angebot als MASTER annehmen kann (und das auch noch in Bayern), ist absolut unbegreiflich. Ich vermute also eher einen Troll.
Ich kann mir das auch nicht vorstellen. 39k für einen Elektrotechnik Master, noch dazu in Bayern? Und dafür dann auch noch 500km umziehen? Möglich ist alles, aber wer so ein Angebot annimmt, dem gehört meiner Meinung nach sofort jeglicher Abschluss entzogen. Das wäre, als würde man ein Barrel Öl für $15 bekommen. Momentan liegt der Preis bei $45, und selbst das ist schon ziemlich billig. Im Endeffekt ist der Ölvergleich ziemlich gut: Ein extrem niedriger Ölpreis von etwa $20 würde nichtmal die Förderungskosten decken. In diesem Fall ist es genauso. Ein Bruttojahresgehalt für 39k deckt niemals die Kosten, die man 7 Jahre lang in Schule + Studium investiert hat. Da müsstest du alleine 15 Jahre lang arbeiten um mit einem Mindestlöhner aufzuschließen, wenn du den Lohnausfall und die Kosten des Studiums miteinberechnest. Solltest du also tatsächlich für 39k arbeiten, hast du einen dicken Verlust gemacht, den du so schnell (wenn überhaupt jemals) nicht wieder wettmachen kannst. Möglich ist es aber trotzdem. Es sieht so aus, als wäre der Kuchen verteilt. Egal wie sehr man sich anstrengt und welchen Abschluss man hat, ein Leben überhalb Pennerniveau in diesem Land zu führen wird immer schwieriger. Wobei man fairerweise sagen muss, dass es in anderen Ländern nicht auch unbedingt wesentlich besser ist.
:
Bearbeitet durch User
Techniker schrieb: > Das gute ist immerhin, dass es bei dir auf jedenfall nur aufwärts gehen > kann ;-) Einfach nach einer gewissen Zeit anfangen Bewerbungen zu schreiben. Solche Firmen sollte man möglichst schnell wieder verlassen.
Aktuelles Angebot Studium : M.Eng. - Elektrotechnik Alter : 28 Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Automatisierungstechnik, Regelungstechnik --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Zulieferer Automotive Region : BW --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Entwickler Führung : nein Tätigkeit : Automatisierungstechnik Arbeitszeit : 40h Urlaub : 30 Tage Ü.-Stunden : Gleitzeit Gehalt : 76k
Mackz M. schrieb: > Möglich ist es aber trotzdem. Es sieht so aus, als wäre der Kuchen > verteilt. Egal wie sehr man sich anstrengt und welchen Abschluss man > hat, ein Leben überhalb Pennerniveau in diesem Land zu führen wird immer > schwieriger. Wobei man fairerweise sagen muss, dass es in anderen > Ländern nicht auch unbedingt wesentlich besser ist. Der Preis des Abzockkapitalismus. Über niedrige Löhne in allen Fumktionsebenen der Wertschöpfung werden die riesigen Profite der Neuzeit für paar Wenige generiert. 39k für einen Master sind durchaus drin, am Ende kann man froh sein, wenn man nicht wegen Überquali abgelehnt worden ist. Für die meisten Stellen reicht ein Bachelor bzw. er dient ja eh nur als externer Ingenieurintelligenztest, damit die (unfähigen) Firmen schon mal ne Vorselektierung haben. Das berufspezifische Zeug muss man sich ja innerhalb kürzester Zeit on the fly selber in der Praxis beibringen, wenn's nicht klappt, gibts schon in der Probezeit einen guten Flug. 39k für Bacheloringenieure und Bacheloranforderungsstellen zum Einstieg sind durchaus selbst in 2015 noch guter Schnitt gewesen, auch abseits der geschundenen Bauingenieure. Das geht im Maschinenbau und den E-Technikfritzen noch tiefer runter bis auf 31k, gerade im Osten überhaupt keine Seltenheit und auch bei den Unternehmen überhaupt kein Schamgefühl vorhanden, da etabliertes Lohnkellerniveau. Dazu abnormale Steuer- und Sozialabgabenbelastung, deshalb macht jede wirkliche Fachkraft um Doitschland einen großen Bogen inkl. der unnötig komplizierten Sprache, die schon an sich viel zu viel Hirnschmalz für "Externe" abverlangt, als dass da noch viel Kapazitäten fürs Fachliche über wären. Spätestens am dem 2. Kind kann dann die Mehrheit gleich zuhause bleiben und Sozialleistungen beantragen. Kurz, Arbeit ist in Doitschland noch reichlich vorhanden, Geld für Bezahlung weniger bis gar nicht. Mit ein Grund, warum noch soviel Arbeit hier ist, die Firmen in anderen Länder haben schon lange bei diesem Preisniveau die Fahnen geschwenkt, weil sich keine Fachkraft für die resultierenden Löhne gefunden haben. Es ist es eine Leistung vom Regime Hartz und der gezielten Fachkräftelüge zur Nachwuchsüberrektrutierung im technischen Sektor, dass Deutschland das im Gegensatz zu anderen Ländern so gut bewältigen konnte.
Lieber arbeitslos, als als Master für 39k zu arbeiten. Oder als Bachelor für 31k. Aber manche Menschen haben einfach überhaupt keinen Funken Ehrgefühl und lassen zum Spottpreis alles mit sich machen. Man kann auch nicht immer den Freiern die Schuld für alles geben. Wenn es eben Leute gibt, die für so wenig Geld arbeiten, dann gibt es für die Freier auch keinen Grund, mehr zu bezahlen. Und wer heute in Deutschland noch Kinder in die Welt setzt, ohne mindestens ein Vermögen von einer Million € zu besitzen, der ist auch ein Kinderschänder. Gut, dass es nicht mehr so viele gibt, so wird diesen wenigstens das Leid erspart, das sie später sonst erfahren müssten.
Name schrieb: > Lieber arbeitslos, als als Master für 39k zu arbeiten. Oder als > Bachelor > für 31k. Aber manche Menschen haben einfach überhaupt keinen Funken > Ehrgefühl und lassen zum Spottpreis alles mit sich machen. > Doch haben sie, weil sonst H4 droht. Und das ist in der Regel das Ende!
31k brutto sind 1700€ Netto - als Ingenieur mit Hochschulabschluss. Nicht weniger schlimm als Hartz 4.
Name schrieb: > 31k brutto sind 1700€ Netto - als Ingenieur mit > Hochschulabschluss. > Nicht weniger schlimm als Hartz 4. H4 sind ca. 740,- netto + willkürliche Sanktionen + Maßnahmen mit dem gesellschaftlichen Bodensatz. Da liegen WELTEN dazwischen!
Mit der Argumentation könntest du sogar einen Ingenieur oder Arzt oder was auch immer verteidigen, der für den Mindestlohn arbeitet. Er bekommt ja 300€ mehr im Monat als ein Hartz-4-Empfänger. Aber wir sind ja auf dem besten Weg dahin.
Name schrieb: > Mit der Argumentation könntest du sogar einen Ingenieur oder Arzt > oder > was auch immer verteidigen, der für den Mindestlohn arbeitet. Er bekommt > ja 300€ mehr im Monat als ein Hartz-4-Empfänger. Aber wir sind ja auf > dem besten Weg dahin. Wir reden hier von 1000,-€ mehr und ohne Sanktionsterror vom Amt. ;-) Ich bin aber bei dir, diese immer weiter fallenden Schnulligehälter für Ingenieure sind eine riesen Scheiße und werden auf lange Sicht einen echten Mangel an fähigen Ingenieure mit sich bringen. Ingenieur zu werden, ist ein hohes finanzielles Risiko, dass sich eigentlich kaum lohnt.
:
Bearbeitet durch User
Name schrieb: > 31k brutto sind 1700€ Netto - als Ingenieur mit > Hochschulabschluss. > Nicht weniger schlimm als Hartz 4. Ach was, ich hatte in den ersten Jahren als Ingenieur sogar weniger, nur so um die 1.500 € netto pro Monat. Aber Hauptsache, man hat einen Fuß in der Tür und muss nicht fachfremd arbeiten. Und jetzt, nach Firmenwechsel über 80k p.a. brutto, das relativiert die damalige Durststrecke wieder.
> Wir reden hier von 1000,-€ mehr und ohne Sanktionsterror vom Amt. ;-)
1000€ ... gigantisch. Und dass es nur 740€ sind, weiss ich nicht. Kommt
drauf an wo man wohnt. Sicher sind die 405€ Regelsatz, die wohl nächstes
Jahr wieder erhöht werden dürften und dann noch die Miete. 330€ werden
da wohl kaum ausreichen. Also sind wir eher bei 800-900€ mehr im Monat.
Und naja, dafür hast du dann wahrscheinlich Terror bei der Arbeit. 40
Stunden in der Woche für 800€ mehr, als INGENIEUR?!
Aber immerhin gibts ja noch Hartz 4 in Deutschland. In anderen Ländern
gibts gar nix, da landest du halt dann entweder im Knast (USA) oder auf
der Straße. Ist eigentlich sogar was gutes.
Name schrieb: > Und naja, dafür hast du dann wahrscheinlich Terror bei der Arbeit. 40 > Stunden in der Woche für 800€ mehr, als INGENIEUR?! Ja das ist Scheiße. Aber laut dem Forum ist das alles "Jammern auf hohem Niveau" oder "in Afrika ist es schlimmer" ...
Henry G. schrieb: > Ich bin aber bei dir, diese immer weiter fallenden Schnulligehälter Musste lachen, Schnulli passt am besten, und was der Staat davon über lässt ein besseres Taschengeld, wovon dann noch mal, wenn sich mal was "gönnen" will, 19 Prozent Märchensteuer abdrückt, statt 7 Prozent. Aber man soll als Arbeitsdrohne ja gar nicht mehr machen, als 7h in seinem Wohnklo schlafen, bisschen Billigfraß vom Discounter fressen, sich mit ÖPNV an die Arbeitsstelle ankarren lassen und ordentlich Stunden kloppen.
Stimmt, kannste wirklich knicken. Die Situation in Deutschland wird immer lächerlicher. Selbst Sprit ist in der Schweiz billiger, in Deutschland sind 70% des Spritpreises Steuern. Sozialabgaben, Einkommenssteuer, Mineralölsteuer, Energiesteuer, Rundfunksteuer, Umsatzsteuer, Solidaritätszuschlag und die Regierung verbrennt das Geld wie nichts und bekommt es nicht auf die Reihe, die Staatsschulden zu tilgen. Da wird wirklich ohne jede Not Deutschland zugrunde gerichtet. Ein System, das eigentlich funktionieren KÖNNTE wird willkürlich zerstört?!
Name schrieb: > Stimmt, kannste wirklich knicken. Die Situation in Deutschland wird > immer lächerlicher. Niemand zwingt dich in Deutschland zu bleiben. Wenn es dir hier nicht gefällt, dann wander doch aus.
Mark B. schrieb: > Niemand zwingt dich in Deutschland zu bleiben. Wenn es dir hier nicht > gefällt, dann wander doch aus. Wieso sollte er? Wir leben in einer Demokratie (offiziell) und das Volk kann, wenn es mit den Zuständen unzufrieden ist und sich genug Leute finden, diese ändern. Wer weiß, vielleicht erleben wir hier grad den Beginn einer Revolution und unser künftiger Kanzler rekrutiert grad seine ersten Anhänger? (OK, sehr unwahrscheinlich, aber den Schwanz einziehen und abhaun wenn was nicht passt ist keine Option. Im Übrigen: deine Killerphrase langweilt, ist hohl und zeugt von einer hässlichen Friss-oder-stirb Mentalität)
Benji schrieb: > Wieso sollte er? Wenn jemand sagt, dass in Deutschland alles schlecht sei und es in anderen Ländern (z.B. in der Schweiz) doch soooo viel besser ist, dann ist derjenige geradzu prädestiniert fürs Auswandern. Außerdem sind wir ihn dann los - das verbessert seine Lebensqualität, und unsere! ;-) > Wir leben in einer Demokratie (offiziell) und das Volk kann, wenn es mit > den Zuständen unzufrieden ist und sich genug Leute finden, diese ändern. Soweit richtig. > Wer weiß, vielleicht erleben wir hier grad den Beginn einer Revolution > und unser künftiger Kanzler rekrutiert grad seine ersten Anhänger? Revolution und Deutschland? Na klar doch. Wir Deutschen haben ja seit 1848 immer wieder gezeigt, wie sehr wir zu einer Revolution fähig sind. Wer Ironie findet, darf sie behalten. > (OK, sehr unwahrscheinlich, aber den Schwanz einziehen und abhaun wenn > was nicht passt ist keine Option. Selbstverständlich ist das eine Option. Haben Millionen von Europäern im Lauf der Jahrhunderte so gemacht. > Im Übrigen: deine Killerphrase langweilt, ist hohl und zeugt von einer > hässlichen Friss-oder-stirb Mentalität Im Übrigen: Deutschland-Bashing ohne echte Argumente zeugt von einer viel besseren Mentalität?
Name schrieb: > als Ingenieur mit Hochschulabschluss Manchmal möchte ich bei dieser unerträglichen Jammerei mal anmerken, dass es gute und schlechte "Ingenieure mit Hochscxhulabschluss" gibt... Und wer verdient mehr?
Lothar M. schrieb: > Name schrieb: >> als Ingenieur mit Hochschulabschluss > Manchmal möchte ich bei dieser unerträglichen Jammerei mal anmerken, > dass es gute und schlechte "Ingenieure mit Hochscxhulabschluss" gibt... Ingenieure mit Hochschulabschluss und Abschlussnote 1.x oder 2.x sind automatisch gute Ingenieure, denn sonst hätten sie ja keinen entsprechenden Hochschulabschluss erlangt. Die schlechten sind die, die sich nur so nennen bzw. abgebrochen haben. Ich wüsste sonst nicht, wie man die Einteilung in "gut" oder "schlecht" vornehmen sollte, das ist doch sonst völlig subjektiv, vor allem da das Berufsfeld als Ingenieur eh so weit gefächert ist. > Und wer verdient mehr? Das ist eine Frage des Schicksals (alternativ: des Zufalls oder des Glücks), jedenfalls nicht des Könnens.
Wurzelsepp schrieb: > Ingenieure mit Hochschulabschluss und Abschlussnote 1.x oder 2.x sind > automatisch gute Ingenieure Nein, das sind sie nicht automatisch. An der Hochschule wird nicht geprüft, ob jemand die typischen Tätigkeiten im Berufsleben gut bewältigt. Ergo sagen die erreichten Noten eher wenig darüber aus, ob jemand den Ingenieursjob gut und richtig macht oder nicht. > Ich wüsste sonst nicht, wie man die Einteilung in "gut" oder "schlecht" > vornehmen sollte, das ist doch sonst völlig subjektiv Wer den Job gut macht, ist ein guter Ingenieur. Wer eine gute Maschine konstruiert, ist ein guter Ingenieur. Wer gute Anforderungen schreibt, ist ein guter Ingenieur. Wer guten Code schreibt, ist ein guter Ingenieur. Wer gut testet, ist ein guter Ingenieur. Und so weiter. Was ist nun gut? --> Das, was andere Leute die Ahnung von der Materie haben, dafür halten.
:
Bearbeitet durch User
Mark B. schrieb: > Name schrieb: >> Stimmt, kannste wirklich knicken. Die Situation in Deutschland wird >> immer lächerlicher. > > Niemand zwingt dich in Deutschland zu bleiben. Wenn es dir hier nicht > gefällt, dann wander doch aus. Den Satz hört man von den Neonazis auch immer. Solche "Argumente" dokumentieren eigentlich nur den totalen geistigen Offenbarungseid.
Henry G. schrieb: > Mark B. schrieb: >> Name schrieb: >>> Stimmt, kannste wirklich knicken. Die Situation in Deutschland wird >>> immer lächerlicher. >> >> Niemand zwingt dich in Deutschland zu bleiben. Wenn es dir hier nicht >> gefällt, dann wander doch aus. > > Den Satz hört man von den Neonazis auch immer. > Solche "Argumente" dokumentieren eigentlich nur den totalen geistigen > Offenbarungseid. Mach die Augen auf. Er hat nicht ein einziges wirkliches Argument genannt, warum es in Deutschland so schlecht sein soll. Das ist ein Offenbarungseid - wenn jemand nur daher schwätzt und Behauptungen ohne Belege aufstellt.
:
Bearbeitet durch User
Wurzelsepp schrieb: >> Und wer verdient mehr? > Das ist eine Frage des Schicksals (alternativ: des Zufalls oder des > Glücks), jedenfalls nicht des Könnens. Oh doch. Man kann das recht gut planen. Nur muss man es dann auch tun. Und ab&zu geht es halt schief. > Das ist eine Frage des Schicksals (alternativ: des Zufalls oder des > Glücks), jedenfalls nicht des Könnens. Genau solch einem Fatalismus darf sich ein guter Ingenieur nicht hingeben. Denn dann ist es auch eine Frage des Glücks oder des Schicksals, ob eine Brücke hält, ob eine Schaltung funktioniert oder ein Motor läuft. Übrigens: ich hatte gar nicht danach gefragt, was er bekommt... ;-) Mark B. schrieb: > warum es in Deutschland so schlecht sein soll. Es ist in Deutschland nicht schlecht. Es ist sogar sehr gut. Dass es schon mal besser war, liegt auch daran, dass damals das Wachstum welteit gigantisch hoch war. Es war aber auch schon wesentlich schlechter. Es gab weithin Krieg, Pest, Cholera und man ist mit 40 als alter Mann gestorben...
:
Bearbeitet durch Moderator
--------------------------------------------------- Studium : Informationstechnik, MEng Alter : 28 Erfahrung : 3 Jahre Fachgebiet : Softwareentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Industrie Region : NRW Mitarbeiter : 150 Erreichbark. : 20 Min mit Auto --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Softwareentwickler Embedded Führung : 0 Tätigkeit : Programmieren von div uCs in div Projekten Arbeitszeit : 42 h Ü.-Stunden : mit Gehalt abgegolten Urlaub : 25 Tage Gehalt : ca. 38000 Entwicklung : nix, noch erster Job Zusatzleist. : Parkplatz, Kaffee
Ist sowieso völlig unrealistisch. 38k mit Master und 3 Jahren Berufserfahrung.. das kann nur ein Troll sein.
Das entspricht umgerechnet auf die 40-Stunden-Woche (40/42 * 38000) einem Bruttojahresgehalt von 36190€ und einem Brutto-Stundenlohn von 17,40€/h für einen Informatik-Master mit 3 Jahren Berufserfahrung. Da verdient ein 28-Jähriger Maurer wohl mehr. Aber hier kann ohnehin jeder reinschreiben was er will. Ob man nun für 8,50€/h als Informatikdoktor in München arbeitet oder für 200k als Fachinformatiker in Leipzig.. kann eh keiner nachprüfen. Im Endeffekt muss ja jeder selbst wissen, für wieviel er sich verkauft. Und wer sich für 36k als Informatikmaster mit 3 Jahren BE verkauft hat 1) einen gewaltigen Dachschaden und macht 2) den Markt für alle anderen Kaputt, indem er sich weit unter Wert verkauft. Danke.
Ist doch immer noch besser als die eingebildeten Angeber, die lächerlich hohe Gehälter hier posten, natürlich nur um zu provozieren. In Wirklichkeit sind sie zu kurz gekommene Lowperformer und denken, sie müssen sich ihre Bestätigung auf diese Weise holen.
Also mir macht die Arbeit Spaß und das ist die Hauptsache. Sicherlich kann ich Montag zum Chef gehen und ihn bitten mir mehr zu zahlen, weil viele in diesem Forum der Meinung sind es sei viel zu wenig. Aber ich glaube mal gelesen zu haben in Gehaltsverhandlungen sollten eher andere Argumente auf den Tisch kommen. Sehen wir es mal so. Ich habe keine Projektverantwortung und auch kein Personal unter mir. Auf Arbeit verstehe ich mich mit den Kollegen und schaffe alles zufriedenstellend in angemessener Zeit und völlig ohne Stress. Ihr glaubt ja gar nicht wie gut ich nachts schlafen kann. Außerdem zu viel Geld verdirbt den Charakter. Das sehe ich bei ehemaligen Studienkollegen und das erfährt man auch hier, wenn man mal bei einigen Beiträgen zwischen den Zeilen liest. Aber ich hoffe, dass jede/r hier auf ihre/seine glücklich ist.
Onassis schrieb: > Also mir macht die Arbeit Spaß und das ist die Hauptsache. Sehr gute Einstellung! Damit liegst du goldrichtig. > Außerdem zu viel Geld verdirbt den Charakter. Das sehe ich bei > ehemaligen Studienkollegen und das erfährt man auch hier, wenn man mal > bei einigen Beiträgen zwischen den Zeilen liest. > > Aber ich hoffe, dass jede/r hier auf ihre/seine glücklich ist. Der Trick ist, ein sehr hohes Gehalt zu bekommen, sich das aber nach außen nicht anmerken zu lassen und nie darüber zu reden. Understatement ist ein gutes Mittel zur Zufriedenheit und man kommt bestens mit den Kollegen zurecht, weil man kein Angeber ist.
Zum Mitte des Jahres steht ein Wechsel an:
Angaben zu mir:
---------------------------------------------------
Ausbildung : Elektroniker f. Betriebstechnik
Studium : Elektrotechnik - B.Eng. - FH
Alter : 34 Jahre
Erfahrung : 3 Jahre
Fachgebiet : Entwicklung
---------------------------------------------------
Angaben zur aktuellen Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Industrie
Region : Niedersachsen
Mitarbeiter : ca. 150
Erreichbark. : 10 Minuten mit dem Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Hardware Entwickler
Führung : nein
Tätigkeit : Simulationen, Schaltplan- und Layouterstellung, EMV-Test,
µC-Programmierung, Inbetriebnahmeprotokoll, Montageanleitung ect.
Arbeitszeit : 40 Stunden
Ü.-Stunden : Mit Jahresgehalt abgegolten, < 5Std./Monat
Urlaub : 26 Tage
Gehalt : 45k fix
Zusatzleist. : VL, Bezuschussung des Mittagessen
Sonstiges : Klimatisiertes Einzelbüro, viel Freiheit beim Arbeiten,
flexible Arbeitszeiten, nette Kollegen.
Angaben zur neuen Firma:
---------------------------------------------------
Firma : Richtung Automotive/Schienenfzg.
Region : Großstadt im Südosten Niedersachsens
Mitarbeiter : ca. 200, Konzern insgesamt 2500
Erreichbark. : >60 Minuten mit dem Auto aktuell, Umzug geplant, dann ca.
15 Minuten Auto
---------------------------------------------------
Angaben zur Stelle:
---------------------------------------------------
Funktion : Hardware Entwickler
Führung : nein
Tätigkeit : Schaltplan- und Layouterstellung, Firmware
Arbeitszeit : 39 Stunden, Gleitzeit mit Zeiterfassungssystem
Ü.-Stunden : Abfeiern / ausbezahlt
Urlaub : 30 Tage
Gehalt : 55k fix
Entwicklung : 39k -> 2013 (1.AG)
43k -> 2015 (1.AG)
45k -> 2016 (1.AG)
55K -> 2016 (2.AG)
Zusatzleist. : Betriebliche Altersvorsorge
Sonstiges : -
--------------------------------------------------- Studium : Elektrotechnik (FH) Alter : 47 Erfahrung : >20 Jahre Fachgebiet : Elektronikentwicklung --------------------------------------------------- Angaben zur Firma: --------------------------------------------------- Firma : Region : NRW Mitarbeiter : >5000 Erreichbark. : 60 min --------------------------------------------------- Angaben zur Stelle: --------------------------------------------------- Funktion : Produktentwickler Führung : ja Tätigkeit : Entwickler + Teamleiter Arbeitszeit : 39h Ü.-Stunden : Gleitzeitkonto Urlaub : 30 Gehalt : 99t€ Entwicklung : n.a. nach den >20 Jahren Zusatzleist. : viele Sozialleistungen, gute Betriebsrente (Damit ihr auch mal 10-20 Jahr in die Zukunft schauen könnt.)
D. Düsentrieb schrieb: > Studium : Elektrotechnik (FH) > Alter : 47 > Gehalt : 99t€ > (Damit ihr auch mal 10-20 Jahr in die Zukunft schauen könnt.) Warum in die Zukunft? Mit unter 50 bist du doch noch relativ jung bzw. Gerade mal mitten im Berufsleben. Hier sind nur wenige junge Berufsanfänger unterwegs, und ausgerechnet die können deine Vita nicht als Beispiel nehmen, da sich die Zeiten in den letzten 20 Jahren massivst verändert haben, und zwar in eine für Ingenieure ungünstige Richtung!
Mackz M. schrieb: > Ich kann mir das auch nicht vorstellen. 39k für einen Elektrotechnik > Master, noch dazu in Bayern? Und dafür dann auch noch 500km umziehen? Welche Firmen suchen den in Bay? Wer nicht über Vitamin B oder schon im Studium über Werkvertragstätgikeit bei einer Firma ist, bekommt definitiv nicht mehr als 4000,-€ Brutto im Ballungsraum München. Und E-technik? Entwicklung läuft über Werkvertragsdienstleister!
Onassis schrieb: > Außerdem zu viel Geld verdirbt den Charakter. Das sehe ich bei > ehemaligen Studienkollegen und das erfährt man auch hier, wenn man mal > bei einigen Beiträgen zwischen den Zeilen liest. > Entwickler wie du sind an Armseligkeit kaum noch zu übertreffen. Dann arbeite gleich umsonst, wenn du später mal Familie hast oder in Rente gehst kommt das böse Erwachen, in deinem Alter merkst du das aber noch nicht.
Autor (Gast) schrieb: > Das entspricht umgerechnet auf die 40-Stunden-Woche (40/42 * > 38000) > einem Bruttojahresgehalt von 36190€ und einem Brutto-Stundenlohn von > 17,40€/h für einen Informatik-Master mit 3 Jahren Berufserfahrung. Da > verdient ein 28-Jähriger Maurer wohl mehr. > > Aber hier kann ohnehin jeder reinschreiben was er will. Ob man nun für > 8,50€/h als Informatikdoktor in München arbeitet oder für 200k als > Fachinformatiker in Leipzig.. kann eh keiner nachprüfen. Im Endeffekt > muss ja jeder selbst wissen, für wieviel er sich verkauft. Und wer sich > für 36k als Informatikmaster mit 3 Jahren BE verkauft hat 1) einen > gewaltigen Dachschaden und macht 2) den Markt für alle anderen Kaputt, > indem er sich weit unter Wert verkauft. Danke. Genau so siehts aus, absolute Zustimmung
Autor (Gast) schrieb: > Aber hier kann ohnehin jeder reinschreiben was er will. Ob man nun für > 8,50€/h als Informatikdoktor in München arbeitet oder für 200k als > Fachinformatiker in Leipzig.. kann eh keiner nachprüfen. Richtig. Deswegen wäre es sinnvoll, die eigene Gehaltsabrechnung einzuscannen, um persönliche Daten zu bereinigen (schwärzen) und dies zu posten. > Im Endeffekt muss ja jeder selbst wissen, für wieviel er sich verkauft. > Und wer sich für 36k als Informatikmaster mit 3 Jahren BE verkauft hat 1) > einen gewaltigen Dachschaden und macht 2) den Markt für alle anderen > Kaputt, indem er sich weit unter Wert verkauft. Danke. Gibt es für die Aussage 2) irgend einen Beleg? Wenn ich eine große Anzahl von Messwerten habe, und es sind ein paar wenige Ausreißer nach unten oder nach oben dabei, dann verfälscht das meinen Mittelwert nur wenig bis gar nicht. Von daher halte ich das mit dem "Gehälter kaputt machen" für Humbug.
etnfriggler schrieb: > Onassis schrieb: >> Außerdem zu viel Geld verdirbt den Charakter. Das sehe ich bei >> ehemaligen Studienkollegen und das erfährt man auch hier, wenn man mal >> bei einigen Beiträgen zwischen den Zeilen liest. >> > > Entwickler wie du sind an Armseligkeit kaum noch zu übertreffen. Dann > arbeite gleich umsonst, wenn du später mal Familie hast oder in Rente > gehst kommt das böse Erwachen, in deinem Alter merkst du das aber noch > nicht. Das ist doch nur ein Troll, der für Pupsgehälter die Werbetrommel rührt. Vielleicht ein Nichtsnutz vom VDI, der selber 4k netto im Monat verdient und sonst eh nix in dem Laden zu tun hat.
Henry G. schrieb: > Das ist doch nur ein Troll, der für Pupsgehälter die Werbetrommel rührt. > Vielleicht ein Nichtsnutz vom VDI, der selber 4k netto im Monat verdient > und sonst eh nix in dem Laden zu tun hat. Weniger als Verschwörungstheorie geht bei Dir am Montag morgen nicht? Komm mal runter.
Mark B. schrieb: > Autor (Gast) schrieb: >> Aber hier kann ohnehin jeder reinschreiben was er will. Ob man nun für >> 8,50€/h als Informatikdoktor in München arbeitet oder für 200k als >> Fachinformatiker in Leipzig.. kann eh keiner nachprüfen. > > Richtig. Deswegen wäre es sinnvoll, die eigene Gehaltsabrechnung > einzuscannen, um persönliche Daten zu bereinigen (schwärzen) und dies zu > posten. > Das lässt sich auch fälschen. Da bekommen wir dann auch alles von 1300,- brutto bis 20k netto im Monat geboten. Besser Anmeldepflicht!
Mark B. schrieb: > Henry G. schrieb: >> Das ist doch nur ein Troll, der für Pupsgehälter die Werbetrommel rührt. >> Vielleicht ein Nichtsnutz vom VDI, der selber 4k netto im Monat verdient >> und sonst eh nix in dem Laden zu tun hat. > > Weniger als Verschwörungstheorie geht bei Dir am Montag morgen nicht? > > Komm mal runter. Ach dann bist du die anonyme Trollarmee? ;-)
Mark B. schrieb: > Henry G. schrieb: >> Das ist doch nur ein Troll, der für Pupsgehälter die Werbetrommel rührt. >> Vielleicht ein Nichtsnutz vom VDI, der selber 4k netto im Monat verdient >> und sonst eh nix in dem Laden zu tun hat. > > Weniger als Verschwörungstheorie geht bei Dir am Montag morgen nicht? > > Komm mal runter. Warum ist bei dir immer alles eine Verschwörungstheorie? gähn
Henry G. schrieb: > Warum ist bei dir immer alles eine Verschwörungstheorie? *gähn* Hier behaupten oft Leute, dass der VDI unterwegs wäre. Einen Beleg für diese Behauptung habe ich in all den Jahren nicht einmal gesehen. Unbelegte, ständig wiederholte Behauptungen --> Verschwörungstheorie.
Lothar M. schrieb: > Name schrieb: >> als Ingenieur mit Hochschulabschluss > Manchmal möchte ich bei dieser unerträglichen Jammerei mal anmerken, > dass es gute und schlechte "Ingenieure mit Hochscxhulabschluss" gibt... > > Und wer verdient mehr? Die Antwort darauf kann nur subjektiv sein. Aber der schlechte Absolvent, der in den Vertrieb geht BEKOMMT mehr ;-)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.